Ура! Вчера получил станок из ремонта!!!
Соскучился страшно!
Хотя у меня был фрезерный (а с покупкой координатного станка он получил возможность существовать без токарного), но почему то все идеи что надо сделать упирались в токарную обработку.
Поразвлекался немного с электролобзиком. Пока не было станка, прибрался в комнате, сделал новую сталешницу, купил и испытал новую гравировальную машинку, серьезно продвинулся в изготовлении самолета Стурди-Берди.
Рассказываю про ремонт - меня об этом особенно просил заказчик:
Плюсы:
Станком можно пользоваться!
Плюс значительный и пожалуй перевешивает минусы:
Станок отправляли на ремонт в Питер. Якобы для углубленной диагностики происшествия. Под конец мне закралась мысль, что в Москве их просто ремонтировать не умеют, так как я ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ другой 230-й токарный станок, который привезли ИЗ РЕМОНТА ИЗ Питера. И слышал еще про один.
В результате ремонт занят не 3 дня как “могли” отремонтировать в Москве и не 10 дней, как обещали первоначально сделать это в Питере с подробным анализом произошедшего, и не 15 дней, как обещали потом, а 22 день! Как-то многовато… 😕
Мне показалось, что я бы еще дольше не получил обратно свой станок, если бы не стал после 15 дней ремонта почти каждый день звонить и теребить сотрудников Парадокса. Они при этом проявляли полное незнание ситуации. Последний перл был 25-го, когда станок привезли, но указали не мою фамилию и мне снова сказали, что почему-то мой станок из Питера не приехал. К обеду все-таки
выяснилось что этой мой станок…
При сборке станка ПЕРЕПУТАЛИ ПОЛЮСА НА ДВИГАТЕЛЕ (или на выключателе?) и он теперь крутится в обратную сторону… Т.е. должно при включении переключателя “направо” точиться, т.е. деталь должна набегать на резец, теперь это происходит при переключении переключателя “налево”. Привыкнуть конечно можно, но как-то по-дурацки… И СОВЕРШЕННО непростительно для “самой лучшей на свете мастерской по ремонту Проксона”.
Еще кое-какие мысли по-поводу:
В гарантийном талоне указано довольно много причин, по которым в бесплатном ремонте может быть отказано. Некоторые из них общеприняты - это механические повреждения, разборка неуполномоченым лицом…
А вот некоторыми причинами (работа инструментов с перегрузками, превышением допустимых нагрузок и др.) можно прикрыть очень многие неисправности. Надеюсь, что Парадокс этим не злоупотребляет. Мой пример - не знаю можно считать показательным или нет, мне почили бесплатно, предупредив, что если бы не обзор, то мне пришлось бы выложить 300 баксов за ремонт. Якобы станок был неправильно отрегулирован. Но я то знаю, что он был нормально отрегулирован, кроме того последние полчаса до сгорания я не пользовался автоматической подачей (которая якобы была перетянута) ВООБЩЕ. Хотя конечно, перед сгоранием точил я на нем изо всех сил. Надо было дать ему передохнуть…
Но формально в инструкции определенный режим работы - перерыва не прописан. А на самом деле надо ставить на станки термопредохранители. Вещь копеечная, а сколько станков и реноме спасет…
(Хотя думаю, я бы в любом случае, сумел бы получить гарантийный ремонт. Обычно суды стоят на стороне потребителей… За всю свою жизнь я не сумел только один раз решить вопрос с бракованой вещью. Это были купленые на рынке трусы за 100 р., которые распались на отдельные кусочки ткани при первой стирке).
Особенно понравилась причина для платного ремонта - “В случае появления кругового огня по коллектору дальнейшая работа приводит к перегреву обмоток статора и его выходу из строя”. Так и представляю сибе пользователя, следящего за “круговым огнем”. Как он там? не появился ли?
А на самом деле, если думать о престиже марки - разве после появления кругового огня не надо в ЛЮБОМ случае менять электромотор ЦЕЛИКОМ? Даже если обмотки еще не успели догореть до конца?
И еще - “Продавец не несет ответственности за какие-либо повреждения, являющиеся следствием неумелого обращения с изделием”… А где тогда курсы по обучению умелому обращению???
Хотя конечно с другой стороны и “потребительский терроризм” существует и продавцам приходится защищаться от него, перегибая иной раз палку…
Да, срок гарантии - два года, что неплохо. Обычно у всех год…
Точил вчера до 2 ночи.
Доделал заказную (на которой надеюсь впервые заработать при помощи станка трудовую копеку) деталь - переходную втулку между мотором и шестеренкой.
Вот она отдельно:
А вот на своем “рабочем месте”:
Именно при отрезании её станок и сломался…
В этот раз никто не пострадал… 😁
Сегодня получил долгожданную посылку с Башни (шла 2 месяца и 5 дней), в ней среди всего прочего - модный разметочный матик - на его фоне положено делать свои фото всем НАСТОЯЩИМ хоббистам. Как это делает Голубев. Или авторы из “Model Airplane News”.
Теперь и я - настоящий. Подтверждения на фото в этом сообщении. 😜
Comments
Про разметочный матик напишите, как он жизнь облегчает.
С уважением, Василий! 😃
Честно говоря наверное никак, так как я теми работами не занимаюсь, для которых он предназначен. Сейчас самолет собираю - так там крыло пенопластовое, фюз - дюралевый, наборных элементов нет, резать нечего… Только пленку для обтяжки, для этого матик не нужен.
Я его только для солидного вида своих фото и покупал. В этом смысле хорошь, только очень непривычно для европейца, что метрическая шкала оцифрована миллиметрами, а не сантиметрами… Да и сетка сантиметровая была бы понятнее, чем дюймовая… Зато проше разбираться в инструкции к самолету, где все детали дюймовыми размерами охарактеризованы… Приложил и понял, какая деталь 3-1/8, а какая 7/16… Таблица иностранных винтов есть, хоть понятнее стало что за винт 4-40.
Самолет чиста “Сделано в Америке”. Впрочем не очень качественно…
Ну и красив матик безмерно… Просто сижу и на него любуюсь…
Очень рад за Вас, Владимир! С интересом читаю ваш блог, созреваю для комплектации собственного станочного парка, во многом по вашим стопам. Но одна из основных проблем- ремонт оборудования. И токарный и фрезерный думаю брать 400 серии, понравились - и сразу мысль, что придется за свой счет тягать железяки в 40-50 кг весом через всю Россию, чтобы заменить какую нибудь ходовую гаечку. Где каталог ЗАПЧАСТЕЙ к станкам Proxxon и кто их продает? Может я что просмотрел, не попалось. С трудом представляю себя токаря в обнимку с 1К62, везущего его в гарантийную мастерскую. Вроде инструмент претендует на какую о степень проффесионализма, а подход как к электробритве. Вот и “терзают смутные сомненья”.
Пишите, очень интересно получается, хороший блог!
При сборке станка ПЕРЕПУТАЛИ ПОЛЮСА НА ДВИГАТЕЛЕ (или на выключателе?) и он теперь крутится в обратную сторону… Т.е. должно при включении переключателя “направо” точиться, т.е. деталь должна набегать на резец, теперь это происходит при переключении переключателя “налево”. Привыкнуть конечно можно, но как-то по-дурацки… И СОВЕРШЕННО непростительно для “самой лучшей на свете мастерской по ремонту Проксона”.
Я понял так, что если повернуть переключатель по час. стрелке (направо), то и шпиндель крутится по часовой и
рисуночек на шильдике соответствует.
Или под терминами “налево” и “направо” подразумеваются именно кактинки со стрелочками?
Как крутится шпиндель - это смотря с какой стороны смотреть. Как винт - он завинчивается по часовой стрелке или против? Конечно против, если смотреть со стороны кончика винта, а не шляпки…
Но, я так понимаю, что все шпиндели смотрятся как вращаются со стороны мотора. Тогда и дрель будет крутиться по часовой стрелке, а не против, как получится если смотреть на неё со стороны сверла…
В общем в инструкции (и до ремонта так и было!) сказано, что нормальная обработка (это когда если смотреть на кончик детали она крутится против часовой стрелки, а если смотреть со стороны патрона - то по часовой, но в любом случае она крутится делая движение сверху -> в сторону резца) включается при повороте выключателя НАПРАВО. Попробуйте как это на новом станке. Сейчас такое вращение возникает, когда выключатель поворачивается НАЛЕВО.
Т.е. неверно.
Очень рад за Вас, Владимир! С интересом читаю ваш блог, созреваю для комплектации собственного станочного парка, во многом по вашим стопам. Но одна из основных проблем- ремонт оборудования. И токарный и фрезерный думаю брать 400 серии, понравились - и сразу мысль, что придется за свой счет тягать железяки в 40-50 кг весом через всю Россию, чтобы заменить какую нибудь ходовую гаечку. Где каталог ЗАПЧАСТЕЙ к станкам Proxxon и кто их продает? Может я что просмотрел, не попалось. С трудом представляю себя токаря в обнимку с 1К62, везущего его в гарантийную мастерскую. Вроде инструмент претендует на какую о степень проффесионализма, а подход как к электробритве. Вот и “терзают смутные сомненья”.
Пишите, очень интересно получается, хороший блог!
Спасибо!
Доброе слово и собаке приятно, а уж АВТОРУ тем более!!!
На счет порядка ремонта станка, находящегося на Магадане, наверное лучше спрашивать тех, кто этот ремонт осуществляет, а не пользуется им , как я…
Хотя я слышал, что иногда Парадокс направляет инженера к станку, а не наоборот. Смотря что проще.
Что касается замены ходовой гайки, я надеюсь, что в ближайшее время это не понадобится, в общем то станки качественные и малым ресурсом я думаю не отличаются. Каталоги запчастей имеются в конце оригинального описания станков, там есть подетальный чертеж, и список с номерами деталей. Так что объяснить какая именно деталь нужна, проблем не составит, правда названия есть только по-немецки. Но есть коды.
Выглядит это к примеру так:
Опа, в коментарии оказывается нельзя вставлять картинки… Придется вставить новое сообщение. См. его.
Это одна из 4 страниц каталога деталей токарного станка.
Торговлю запчастями осуществляют (как написано в инструкции) сервисные центры, как это на деле сказать не могу - не пробовал. Хотя сейчас подумываю заказать ходовую гайку для того, что бы усовершенствовать вертикальную подачу фрезера в расчете на ЧПУ.
Что касается выбора между 230 и 400 серией, конечно если нет ограничений, то 400-ые со всех сторон могут больше. Ограничений всего два - деньги (400-я серия на вскидку обойдется примерно в два раза дороже, хотя может с учетом всяких прибамбасов чуть меньше, чем в два) и для 400 серии нужно в три раза больше верстаков, чем есть у меня. А именно - три - под токарный, под фрезерный и под все остальные работы (бальзу резать, пленку обтягивать). Обойтись одним (как приходжится мне) можно только, если ненужный станок можно легко убрать в шкаф. А это можно делать только с 230 серией.
И еще. Если в размере 230 серии у Проксона конкурентов просто нет (таких маленьких станков я ни у кого больше не встречал), то у 400 серии конкурентов полно и выбрать оптимум по соотношению цена/качество довольно трудно, так как при высоком качестве у Проксона и цена очень не маленькая…
Но, я так понимаю, что все шпиндели смотрятся как вращаются со стороны мотора. Тогда и дрель будет крутиться по часовой стрелке, а не против, как получится если смотреть на неё со стороны сверла…
Вы написали много слов, но так и не ответили…
При положении переключателя от нейтрали включенного по часовой стрелке - в какую сторону крутится патрон (по часовой или против)…? Если смотреть на него со стороны задней бабки.
Но, я так понимаю, что все шпиндели смотрятся как вращаются со стороны мотора. Тогда и дрель будет крутиться по часовой стрелке, а не против, как получится если смотреть на неё со стороны сверла…
Вы написали много слов, но так и не ответили…
При положении переключателя от нейтрали включенного по часовой стрелке - в какую сторону крутится патрон (по часовой или против)…? Если смотреть на него со стороны задней бабки.
Отвечаю прямо на прямо поставленый вопрос:
При повороте ручки направо (после ремонта) из вертикального положения патрон вращается по часовой стрелке, если смотреть на него со стороны задней бабки.
Теперь комментарии:
До ремонта вращение было в другую сторону
Из инструкции: “Переключатель направления вращения повернуть вправо для нормального вращения”. По нормальным вращением я понимаю вращение, когда деталь движется на резец сверху, т.е. если смотреть со стороны задней бабки - ПРОТИВ часовой стрелки.
ну собственно, я ответил в форуме- стоит новая схема, переделать можно, но надо ли?
запчасти продаем.
ну собственно, я ответил в форуме- стоит новая схема, переделать можно, но надо ли?
запчасти продаем.
А с направлением вращения Вы не совсем правы- изменилась плата и схема подключения, запчасть у меня уже новая, ибо плату вам тоже поменяли. Для того, чтобы оставить,как было до ремонта необходимо специально заказать для вас старую плату- при том что никаго влияния на даже удобство работы это не влияет, стоит просто привыкнуть, переключатель направления вращения лишь поменял позици, работает он точно так же.
Верится с трудом… Может ремонтник, который перепутал при при припаивании провода, рассказывает Вам и мне эту легенду? Или к новой плате должен был быть новый (другой) переключатель? или новый мотор?
Есть принятые в техники обычаи. Например что включение - это тумблер вверх, а выключение - вниз. Что главное включение - это поворот ручки по часовой стрелке, а не наоборот. Посмотрите на ручки стиральной машины… Вентилятора печки в машине… примеров куча…
Так что то, что нормальное вращение у токарного станка включается поворотом рукояти ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ - НЕ НОРМАЛЬНО. Боюсь, убедить меня в противоположном, вам меня не удастся. В лучшем случае, если я увижу своими глазами новый станок, который так управляется и новую инструкцию к нему, где это написано, я смогу поверить в “оргинальность” мышления инженеров Проксона…
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"39db840c3df9550077797eea":{"_id":"39db840c3df9550077797eea","hid":277,"name":"rrteam","nick":"rrteam","avatar_id":null,"css":""},"3fc09d443df955007779581d":{"_id":"3fc09d443df955007779581d","hid":2500,"name":"Владимир_У","nick":"Владимир_У","avatar_id":null,"css":""},"41ae031c3df9550077792fde":{"_id":"41ae031c3df9550077792fde","hid":5192,"name":"paradox","nick":"paradox","avatar_id":null,"css":""},"4204b85d3df955007779242f":{"_id":"4204b85d3df955007779242f","hid":5941,"name":"Василь","nick":"Василь","avatar_id":null,"css":""},"43806e993df955007778e47e":{"_id":"43806e993df955007778e47e","hid":10242,"name":"VictorL","nick":"VictorL","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"44021e8599707300770f0f67","hid":1086,"title":"Возвращение","html":"<p>Ура! Вчера получил станок из ремонта!!!<br>\nСоскучился страшно!<br>\nХотя у меня был фрезерный (а с покупкой координатного станка он получил возможность существовать без токарного), но почему то все идеи что надо сделать упирались в токарную обработку.</p>\n<p>Поразвлекался немного с электролобзиком. Пока не было станка, прибрался в комнате, сделал новую сталешницу, купил и испытал новую гравировальную машинку, серьезно продвинулся в изготовлении самолета Стурди-Берди.</p>\n<p>Рассказываю про ремонт - меня об этом особенно просил заказчик:</p>\n<p>Плюсы:</p>\n<ol>\n<li>Станком можно пользоваться!</li>\n</ol>\n<!--cut-->\n<p>Плюс значительный и пожалуй перевешивает минусы:</p>\n<ol>\n<li>\n<p>Станок отправляли на ремонт в Питер. Якобы для углубленной диагностики происшествия. Под конец мне закралась мысль, что в Москве их просто ремонтировать не умеют, так как я ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ другой 230-й токарный станок, который привезли ИЗ РЕМОНТА ИЗ Питера. И слышал еще про один.</p>\n</li>\n<li>\n<p>В результате ремонт занят не 3 дня как “могли” отремонтировать в Москве и не 10 дней, как обещали первоначально сделать это в Питере с подробным анализом произошедшего, и не 15 дней, как обещали потом, а 22 день! Как-то многовато… <span class=\"emoji emoji-confused\" data-nd-emoji-src=\":confused:\">😕</span></p>\n</li>\n<li>\n<p>Мне показалось, что я бы еще дольше не получил обратно свой станок, если бы не стал после 15 дней ремонта почти каждый день звонить и теребить сотрудников Парадокса. Они при этом проявляли полное незнание ситуации. Последний перл был 25-го, когда станок привезли, но указали не мою фамилию и мне снова сказали, что почему-то мой станок из Питера не приехал. К обеду все-таки<br>\nвыяснилось что этой мой станок…</p>\n</li>\n<li>\n<p>При сборке станка ПЕРЕПУТАЛИ ПОЛЮСА НА ДВИГАТЕЛЕ (или на выключателе?) и он теперь крутится в обратную сторону… Т.е. должно при включении переключателя “направо” точиться, т.е. деталь должна набегать на резец, теперь это происходит при переключении переключателя “налево”. Привыкнуть конечно можно, но как-то по-дурацки… И СОВЕРШЕННО непростительно для “самой лучшей на свете мастерской по ремонту Проксона”.</p>\n</li>\n</ol>\n<p>Еще кое-какие мысли по-поводу:</p>\n<p>В гарантийном талоне указано довольно много причин, по которым в бесплатном ремонте может быть отказано. Некоторые из них общеприняты - это механические повреждения, разборка неуполномоченым лицом…</p>\n<p>А вот некоторыми причинами (работа инструментов с перегрузками, превышением допустимых нагрузок и др.) можно прикрыть очень многие неисправности. Надеюсь, что Парадокс этим не злоупотребляет. Мой пример - не знаю можно считать показательным или нет, мне почили бесплатно, предупредив, что если бы не обзор, то мне пришлось бы выложить 300 баксов за ремонт. Якобы станок был неправильно отрегулирован. Но я то знаю, что он был нормально отрегулирован, кроме того последние полчаса до сгорания я не пользовался автоматической подачей (которая якобы была перетянута) ВООБЩЕ. Хотя конечно, перед сгоранием точил я на нем изо всех сил. Надо было дать ему передохнуть…<br>\nНо формально в инструкции определенный режим работы - перерыва не прописан. А на самом деле надо ставить на станки термопредохранители. Вещь копеечная, а сколько станков и реноме спасет…</p>\n<p>(Хотя думаю, я бы в любом случае, сумел бы получить гарантийный ремонт. Обычно суды стоят на стороне потребителей… За всю свою жизнь я не сумел только один раз решить вопрос с бракованой вещью. Это были купленые на рынке трусы за 100 р., которые распались на отдельные кусочки ткани при первой стирке).</p>\n<p>Особенно понравилась причина для платного ремонта - “В случае появления кругового огня по коллектору дальнейшая работа приводит к перегреву обмоток статора и его выходу из строя”. Так и представляю сибе пользователя, следящего за “круговым огнем”. Как он там? не появился ли?<br>\nА на самом деле, если думать о престиже марки - разве после появления кругового огня не надо в ЛЮБОМ случае менять электромотор ЦЕЛИКОМ? Даже если обмотки еще не успели догореть до конца?<br>\nИ еще - “Продавец не несет ответственности за какие-либо повреждения, являющиеся следствием неумелого обращения с изделием”… А где тогда курсы по обучению умелому обращению???</p>\n<p>Хотя конечно с другой стороны и “потребительский терроризм” существует и продавцам приходится защищаться от него, перегибая иной раз палку…</p>\n<p>Да, срок гарантии - два года, что неплохо. Обычно у всех год…</p>\n<p>Точил вчера до 2 ночи.</p>\n<p>Доделал заказную (на которой надеюсь впервые заработать при помощи станка трудовую копеку) деталь - переходную втулку между мотором и шестеренкой.</p>\n<p>Вот она отдельно:</p>\n<p><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member2500/media/4402280099707300771caf4b\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4402280099707300771caf4b\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member2500/media/4402280099707300771caf4b\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4402280099707300771caf4b_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n<p>А вот на своем “рабочем месте”:</p>\n<p><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member2500/media/4402282c99707300771cb3b7\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4402282c99707300771cb3b7\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member2500/media/4402282c99707300771cb3b7\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4402282c99707300771cb3b7_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n<p>Именно при отрезании её станок и сломался…</p>\n<p>В этот раз никто не пострадал… <span class=\"emoji emoji-grin\" data-nd-emoji-src=\":grin:\">😁</span></p>\n<p>Сегодня получил долгожданную посылку с Башни (шла 2 месяца и 5 дней), в ней среди всего прочего - модный разметочный матик - на его фоне положено делать свои фото всем НАСТОЯЩИМ хоббистам. Как это делает Голубев. Или авторы из “Model Airplane News”.<br>\nТеперь и я - настоящий. Подтверждения на фото в этом сообщении. <span class=\"emoji emoji-stuck_out_tongue_winking_eye\" data-nd-emoji-src=\":stuck_out_tongue_winking_eye:\">😜</span></p>\n","user":"3fc09d443df955007779581d","ts":"2006-02-26T21:32:53.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":10,"last_comment":"441d439d9970730077190461","last_comment_hid":10,"last_ts":"2006-03-19T11:42:21.000Z","last_user":"3fc09d443df955007779581d"},"views":1261,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
