Собрал блины HDD на 250 гр. раскрутил на 13000об/мин, повесил в консоль за винт оси двигателя HDD .При попытке сдвинуть ось получаю около 10-12кг ответ от маховика гироскопа на HDD. Не хилый по весу камеры получится стабилизатор за ноль копеек,самое важное не требующий софтину для стабилизации кадра. Если приделать 2 таких блина под 90град друг к другу то можно получить бесплатный гиро стабилизатор на 3Д подвеску 5-6кг камеры. Серво нужно будет только для изменения/контроля необходимого ЦТ подвески гироскопа для дистанционного изменения азимутного угла камеры по отношению к земле и все, остальное все будет поддерживаться автоматом плавно.Потребление 400ма/3S Липолька/полный заряд, я использовал имеющийся 20А обычный контроллер для БК из ХК. Можно запросто переходить на 6А контроллер,пиковый ток на раскрутке двига HDD 2A/12.8v. Думаю во всех мастерских ПК есть испорченные HDD :)Можно купить двиги за копейки. Необходимо чтоб они поддерживали 16000 об/мин и имели удлиненный ротор для набора необходимого количества по весу блинов от HDD. Все HDD 3.5 дуйма имеют блины в диаметре 95мм с внутренним отверстием 25мм - стандарт для всего мира производителей.Блины бывают разной толщины, берите самые тонкие, там 0.5-0.75мм, так получите больший вес чем если применить толстые блины по 1,5мм так как на каждом блине имеется магнитный слой и это утяжеляет общий вес маховика когда блины тонкие.
Вот как то так.
Братцы ВАЖНО! будьте очень осторожны когда повторите, у данной собранной системы на 250 грамм не хилая реакция на ваши внешние действия изменения оси вращения, держите крепко и не дергайте ее резко, ОПАСНО! получить травму можно моментально, она кажется игрушечной , но там мах!!! Инерция!!! мама не горюй для таких размеров! Она так с виду спокойная, она просто классно сбалансированная, нет вибраций котрорые включает ваше нормальное сознание опасности вращающегося объекта! Кто предупрежден тот вооружен, берегите себя!
Данный чертеж ниже рабочий, усовершенствованный вариант показанного выше видео октокоптера.
Однако идея гениальная, особенно для тяжелых камер. На МАКСе видел лично гироподвес для тяжелых фотокамер(типа EOS 5D) с приводами через зубчатые ремни, и сложные конструкции рамы, а тут… 2 блина в 2 плоскостях(горизонт и вертикально) поставил весом как на нижнем видео(грамм 100 блин) и природа матушка сделает стабилизацию как у Петуха. Никаких запаздываний серв гироподвеса, никаких сложных мозгов - 2 тумблера всего на пульте включил и 2 регулятора блины раскрутили. Единственно как разрулить прецессию блинов.
Единственно как разрулить прецессию блинов.
Расскажу, дайте время, “играюсь” с полученной системой со всей мочи!
Пока есть 2 вывода
разгон 250грмм надо осуществлять очень медленно, двиг не справляется и идет срыв генерации ШИМ на 3-х фазах… разгонял блин около 30-40 сек. Двиг не греется вообще.Ценность системы в ее низком потреблении и точности балансировки блинов и очень качественных подшипников HDD двига(16мм внешний диаметр и 6мм внутренний, система на 2-х японских подшипниках высотой 4мм) даже если они использовались! все пашет просто пипец как классно!
Далее вывод:
Прецессия не может остановить гироскоп!!!
Прецессие- это векторное следствие взаимодействия ортогональных векторов!
Ортогональные силы не могут уменьшить друг друга!!! Будем отталкиваться от данного вывода если вопрос в нем Александр джан.
Врезался я в нее капитально, очень нужная штука!тут 78 блинов разной толщины.
Искал искал, наконец нашел применение барахлу… а теперь от найденного применения мозги вскипели… бывает 😃
Тут идея моя на камерах не закончится как я понимаю, я пойду дальше на махогенератор… хочу “приручить” волчек для ветро генератора и использовать доп. энергию инерции для получения , точнее увеличения КПД для машущих ветряков… никакого вращения лопастей, никаких больше пропеллеров, задолбался от них - Cy крыла в боевой горизонтальный режим надо ставить и получать не хилый момент + инерция прецесси при отсутствии или присутствии ветра.При штормовом ветре скажем 29м/сек крылья становятся по нулям по Cyи все отключается…пока датчики ветра не оживят махо платформу заново.
Здесь постарался показать мысль использоваия синосоидальной фигурально говоря прецесси инерции которая может поддерживать мах крыльев “махо ветро генератора” в горизонтальной плоскости.
а вот это уже серьезно:
Цитата: Тестирование двигателя недавно началось на космическом спутнике “Юбилейный”. Пробы проводились “на новых физических принципах”. О событии оповестило издание “Время новостей”, которому и дал интервью заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, директор и научный руководитель Научно- исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор Валерий Меньшиков.
Меньшиков заявил, что на спутнике проводилось тестирование не одного, а нескольких принципиально новых двигателей. Так, испытывали водяной (как именно он работает – не уточнялось) и инерционный двигатели. Руководитель НИИ полагает, что самым интересным является именно инерционный двигатель. Он может быть использован в “наноспутниках”, ведь масса новинки – всего несколько граммов. Новое устройство назвали “гравицапа”.
В основе тестируемого механизма – “принципы безопорного движения”, которые противоречат законам классической механики, в том числе закону сохранения импульса. Такой двигатель работает за счет неравномерного вращения твердого тела в отсутствии контакта с окружающей средой. Генерал-майор говорит, что “подобный двигатель уже прошел испытания на Земле“.
Цитата: “В июне-июле прошлого года (2007) мы провели первые испытания, результаты их неоднозначны, - признал заместитель генерального директора ГКНПЦ, директор НИИ КС Валерий Меньшиков. - Мы получили некий результат, который сейчас анализируется”. По его словам, в ходе испытаний высветились некоторые проблемы, которые надо решить в дальнейшем, чтобы внести коррективы в аппарат, однако в целом специалисты положительно оценивают проведенный на орбите эксперимент.
Первоначально движитель хотели испытывать на МКС, однако затем было принято решение установить его на спутник, где эксперимент, по мнению конструкторов, получается более чистым. Перемещение происходит за счет движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо. При этом в получаемом эффекте движения ученые, возможно, наблюдают неизвестное явление взаимодействия рабочего тела с полями, природа которых мало изучена, как, например, природа гравитационного поля. Срок работы такого двигателя - не менее 15 лет, утверждают его разработчики, а максимальное число включений - около 300 тысяч. Для питания используется энергия солнечных батарей.
Вот она реальная мечта в действии!!! Это можно сделать для ветряков с махо генератором коллеги, вот это привод, вот этоя я понимаю!!, я могу это сделать, понимаю как! корень идеи - неравномерного вращения твердого тела - с прецессиейв отсутствии контакта с окружающей средой - в невесомости. В-о-о-о-т т.е. энергию с волчка все таки тянем:).
а вращение проводника в магнитном поле земли вызывает тормозные токи Фуко -> никто не отменял…
Золотой вы человек!
А как правильно расчитать весь маховиков для стабилизации небольшой камеры 500гр?
Ой да ладно Сергей 😃 в краску меня вгоняете, это у меня от большой любви к технике 😃 не могу я ее оставить в покое.Она умеет нам делать жизнь прекрасней!
Вы задаете тяжелый вопрос, я понимаю что для ЛА лишний вес проблема, шаг увеличения или уменьшения веса при блинах HDD 22гр, не меньше, а расчет гиро стаба сложный и не совсем понятный так как не все о нем раскрыто до последнего болтика. Я как раз этим экспериментально хочу разобраться во всех формулах которые раздобыл. Гуглил словами “Расчет гироскопа” Самое ценное все что надыбал здесь по всем лаб работам, если разберетесь раньше меня прошу поделитесь, очень буду благодарен за помощьfs08n2.sendspace.com/dl/…/гироскоп.rar
Как только будет результат я обязательно напишу здесь. Я пока не разберусь сам в правильности расчета не поделюсь. Не люблю врать людям и подводить, тем более коллегам по небу 😃 Как раз я хочу превратить все это в расчет для Иванушки Дурачка - вставил диаметр, вставил объем, вес, и все остальные физ величины - нажал кнопку - получил ответ с 15% погрешностью… Если бы все так поступали наверное все уже в золоте ходили и на халяву бы перешли по энергии 😃 А как можно? ))) надо же бабки загребать и людей на коленях держать ))) я не сторонник всего этого, если это матушка природа дает, почему бы мне или Вам не пользоваться этими благами бесплатно ? ))))
Сколько весит Гопро? мне нужны реальные вводные коллеги, взвесьте все навесы его вместе с ним, все что идет рядом с ним и поддерживается стабом. я сделаю балванку и раму, будем прыгать с реали , а то формулы затянут выход результата.
Иначе мне необходимо будет построить этот не хилый стенд для понимания всех формул точного расчета гиро стаба с данной последовательностью выполнения работ где я не понимаю константы 6000об/мин это как? а если 13000?формулы не будут работать? и еще , при нажатии стоп гирка не хило долго будет вращаться, и чего?как считать процессию? с момента нажатия стоп взять суммарное значение угла поворота что будет явно больше чем 360 град пока гира остановится? 😦 не понимаю…
пошел лепить стенд… этот винни пух с воздушными шариками мне нужен…
**Выключить питание двигателя.
II. Измерение времени и угла прецессии гироскопа.
Установить рычаг гироскопа перпендикулярно вертикальной оси при помощи перемещаемого груза.
Включить питание двигателя.
Отрегулировать обороты гироскопа примерно на 6000 об/мин (убедиться в отсутствии прецессии).
Перемещать груз 12 на 2 см влево или вправо.
Нажать кнопку “сброс”.
Нажать „стоп" после поворота гироскопа на угол не менее 30°.
Вычислить угловую скорость прецессии da/dt после снятия отсчета значения угла и времени прецессии.
8.Выключить питание двигателя.
Измерения времени и угла прецессии повторить пять раз при разных положениях груза 12 и одном и том же значении оборотов гироскопа. Результаты измерений занести в табл.**
Построил лабораторный стенд для вычисления коэф гиро стабилизации на основании лаб работ которые стянул из сети. Как только будет свободное время буду проводить опыты и заполнять таблицы для дальнейших вычислений. Очень интересная тема данный махо генератор с гироскопом и очень интересный у нее привод.Так же интересно разобраться с подвесом камеры на 3 Д чтоб отвечать уверенно на ваши вопросы.Буду капитально ими заниматься все свободное время.
Вот как то так коллеги, провел 1 выходной и сделал очень интересный стенд как и обещал, всегда хотел видеть его работу, она очень интересная. Запустился 1 раз всего, понаблюдал за данным физ весьма интересным явлением, сижу и пока чешу репу осмысливаю увиденное, так как гироскоп живет своей личной жизнью, любое вмешательство приводит мягко говоря к катаклизму
Как только смогу все объяснить на человеческом понятном языке с вычислительной опорой сделаю новое видео для вас с обяснялкой если вам это угодно. Будете молчать и не проявлять интерес к гиро стенду и полученным данным - буду молчать 😃
мой выходной день прошел успешно и не зря!
Золотой вы человек!
А как правильно рассчитать весь маховиков для стабилизации небольшой камеры 500гр?
Сергей скажите пожалуйста, какие обороты поддерживает ваш HDD двиг? Это нужно для привязки к таблице вычислений. У меня на стенде стоит максимально возможно быстрый двиг 16000 об/мин. При нагрузке 250гр он выдает не более 13000 об/ мин. На какую скорость вращения волчка мне считать 500 грам нагрузки/компенсации?
Коллеги вопрос - 3D стабилизация нужна в каком виде? Чтобы камера просто не двигалась или что бы её ещё и поворачивать можно было?Очень важный вопрос, прошу ответьте.
Ну, конечно в идеале чтобы можно было задать абсолютное положение камеры в пространстве и потом она его сохраняла, независимо от телепаний носителя.
хм. однако…Андрей а нельзя ли удерживать сразу в абсолюте подвес гирки, а камеру на ее площадке посадить на отдельный сервак(ки) на 3Д уже запущенной стабилизации для придания желаемого азимута в любой момент? Понимаю, такое чуток увеличит вес подвески ,но результат стабилизации при телапаниях будет почти равен 98% Иначе начнется танец с бубнами - надо будет делать управляемый по оборотам гироскоп в оси вращения X, т. е задать режим установки камеры при отключенной гирке X оси для камеры, а потом включить гирку X и бетонировать в буквальном смысле выбранное положение, которое при желании изменить азимут покажет фиг с маслом пока инерция маховика не погаснет.Придется использовать электромагнитный , управляемый тормоз маховика основанный на КЗ самого двигателя что вызовет возмущение с непредсказуемой прецессией для всего ЛА не хорошая идея 😦
Одним словом - иду по пути бетонирования после запуска и входа в режим 3Д гирки - далеее надо будет поставить платформу на нее с управлением камер серваками X и Y осей. Выдам бетон на гора, дальше разберемся 😃
Думаю это единственный выход.
Чтобы вся платформа держала горизонт, а камера уже шевелилась относительно платформы.
Думаю это единственный выход.
Чтобы вся платформа держала горизонт, а камера уже шевелилась относительно платформы.
😃
но я ваше сказанное требование запомнил, если по пути встречу эту возможность -> схвачу за яйца чингизхана, обещаю!
😃
😃
Андрей кажется нашел как управлять “бетоном” и яйцами чингизхана 😃
Рассказываю в словах как могу, простите если что не так в объяснялке.
Для простой 3D стабилизации нам потребуется два маховика, закрепленных на одной платформе так, что бы их оси вращения были перпендикулярны друг другу. Нужно два маховика, потому что каждый из них дает стабилизацию только по двум осям (по оси своего вращения маховик стабилизацию не дает). Далее эту платформу помещаем в карданный подвес с тремя степенями свободы и все. При малом трении подшипников в подвесе, после раскрутки маховиков они свое положение менять не будут. Но тут получается, что, направив камеру по одному направлению, она только туда смотреть и будет. Управление камерой в подвесе.
Вроде процесс выглядит так. Будем считать, что ось вращения гироскопа горизонтальна (как в моем стенде) , тогда, что бы повернуть её вправо или влево, надо приложить момент к оси внутреннего подвеса. Момент у нас создает сила тяжести, при смешении центра тяжести конструкции гироскоп-гирька от оси внутреннего подвеса или сервак с тягой на статическую ось вращения гирки. Когда гирька сдвигается к концу штанги, ЦТ смещался правее оси подвеса, и конструкция начинала вращаться слева направо-> плавность вращения заключается в плавности изменения положения гирьки с центра тяжести или “включения” сервака и его “отключения” ( на глаз то что вижу -> просто класс, а не панорамирование!). Когда гирька убирается с оси как доп консольный груз смещения тяжести, ЦТ перемешался левее подвеса, конструкция начинала вращаться справа налево.
Если нам надо поднять или опустить ось вращения гироскопа (забетонированной камеры), нам надо приложить момент к вертикально оси подвеса серваком, . При этом, в зависимости от того, в какую сторону мы будем пытаться вращать вертикальную ось сервоприводом, ось вращения гироскопа будет подниматься или опускаться вместе с камерой -> убираем команду углового вращения рогатки карданной передачи гирки с пульта ->камера бетонируется.
Если бы видели как мало надо подать серваком на рогатку гирки вы бы поняли меня. Во время работы гиро в звешанном состоянии я всего лишь пальцем толкаю радиально скажем против часовой стрелки 1мм рогатки а в ответ получаю амплитуду горизонтальной оси вращения на сантиметров 15-20 вверх( около 30 град по азимуту). Т.е. тут есть др. проблема как мне видится - а откуда найти такие сервомашинки с таким угловым разрешением?
По-моему так работают боевые COMPASS подвески видео глаза Предаторов…кажется я понял как они это делают. осталось все собрать блин и попробовать…Опто ось камеры устанавливается ровно по оси вращения вертикального блина гирки, азимут камеры управляется точно так же второй гиркой которая устанавливается на 90 град к вертикальному блину.
Просто разрывает посмотреть на все это в действии дома мать ее… Начинаю чертить установку, вы уж меня просите, будет долго, так как работаю только по выходным и в свободное время братцы. Без этого стенда я бы фиг че понял…Просто пипец, а не инструмент. Братцы, важно, нельзя такой установкой на борту делать пилотаж, не знаю что будет с гироскопом , он может просто поломать по полам слабую к таким силам как у такой 3Д гирки модель!Силенок у нее хватит, поверьте! Разрешены только полеты блинчиком и без резких разворотов, делаем все плавно! Всегда приходится платить и идти на компромисс когда модель в воздухе с такой механической установкой.Не забывайте там на борту дармовыесилыприроды матушки. которые и совершают работу. Считайте на борту ватная сфера, которая вдруг в <пол секунды превращается в бетонную сферу с инерционной памятью направления полета и противится вашим маневрам.
Поэтому хочу еще раз спросить - может остановимся и удовлетворимся достижением немца в 2,5Д стабилизации как показано в видео с октокоптером?
Я не знал но оказывается придумали в 1962 квантовый гироскоп, ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_гироскоп
а если так, то настоящий гироскоп как устройство которое придумал термин известный Фуко получается из области квантовой физики так как гиро эффект присутствует в нано мире, а если он там и решил перейти в макро мир то это большая редкость.Будьте бдительны короче, с квантовой физикой шутки плохи :)Думаю дальше октокоптеров данный тип гирок нельзя ставить, на модели самоля он будет бомбой для модели если ее размеры и масса сильно не отличаются от массы и размеров такой механической гирки.
Единственно как разрулить прецессию блинов.
Нашел, блины на одной оси надо крутить в разных направлениях, при изменении (уменьшении) скорости вращения скажем левого блина пойдет прецессия в одну сторону, при изменеии скорости вращения правого блина пойдет прецессия в другую сторону. Тем самым и так можно управлять углом камеры, но система будет инерционной.
Братцы нашел патент США 3Д гирки, плять… свежий патент… вот о чем прикладная математика предупреждала,цитата выше? помните?
"Считайте на борту ватная сфера, которая вдруг в <пол секунды превращается в бетонную сферу с инерционной памятью направления полета и противится вашим маневрам."
Здесь все построено на неомагнитах и БК кольцевых двигах из разных материалов по плотности которые имеют выравненную моментную массу при одинаковой орбитальная скорости каждого кольца что значит -> всеми 3-я двигателями управляет 1 контроллер с 3 выходными трехфазными каскадами с 1-ого ШИМ генератора. Я пока не знаю как построить такое на HDD, но подумаю, 6 двигами с блинами думаю не обойдется…не знаю надо думать и пробовать, игра стоит свеч так как все бесплатно достается нам.
Не ясно почему такой оптический успокоитель не называется 3Д гироскопом. Не ясно зачем сфера выше…
Не хочу вас расстраивать, но то что нравилось то стало слабым узлом в двух или трех осевом гироскопе - двигатели горят!.Уже потерял 2 двига вот в такой тестовой модели гироскопа.У одного двига КЗ межвитковой у др. обрыв. Один из них всегда начинает греться когда работает гироскоп в комплексе. Не выдерживают данные двиги никакой нагрузки. Крутится в тестовом гироскоп по одному блину в 23грамма ровно. Пена - ЕПП, выбрал ее так как удобно ее клеить ЦА.
Наверное немец тоже нарвался на данную проблему противостояния двух волчков для 3Д гирки и поставил 1 всего мотор в октокоптер и перешел на двух осевой гироскоп. Балансировал по весу каждую гирку уж в пене как мог, не спасает.
Из винчов остается полезным только блин, подшипники, куча деталей на плате, магниты… я конечно буду продолжать опыты на данных двигах пока не выведу структуру блинов и их взаимовращение для получения 3д, мне эти двиги не жалко убивать, вам не знаю…Так что, берите в расчет сказанное.
А в чём смысл использовать только родные движки? Почему нельзя какие-нибудь другие лёгкие БК?
Согласен с замечанием.Хотелось не тратить бабки вообще 😃 прельщало малое потребление двига,очень прецизионные подшипники для больших скоростей и нагрузок… легкие БК не имеют таких подшипников 16х6х4мм , но бесплатный сыр только в мышеловке. В принципе есть еще и др. причина использования родных двигов - очень точная подгонка оси поддержки блинов и готовый классно сбалансированный механизм затяжки блинов на ось двига.Это все надо городить на колоколе покупного БК.С подшипниками не выйдет ничего их нельзя ставить на существующие БК, у них нет такого железа статора в центре которого могла бы поместиться система подшипников с Ф16. Блины выбрасывать низя, они действительно ценный продукт.
Коллеги вопрос:
какой из ниже представленных вариантов компоновки вам представляется рабочим для поддержания режима 3Д?
1.
2.
3.
Непонятно, в 1-2 вариантах 3 маховика, а в 3-м 4 маховика?
Для чего нужен как минимум один дополнительный маховик к двум перпендикулярно расположенным, которые, по идее, перекрывают все возможные вращения стабилизируемой площадки?
А где находится их ось у двух маховиков? Можете нарисовать на приложенном рисунке ниже Максим?
Карданные подвесы нужны для обеих маховиков?Как понимаю, крестом?
ИМХО. Карданная развязка нужна одна, как у вас на предыдущих рисунках. Один маховик нужно расположить с горизонтальной осью на верхней части кардана, второй с вертикальной осью на нижней части кардана. По идее, таким образом мы стабилизируем 3 оси свободы подвеса.
Но я больше теоретик, чего нельзя сказать о вас, поэтому я и спрашиваю: для чего нужны дополнительные маховики?
Сбасибо за ответ! Отвечу из опыта который сделал. Когда я привязал на клею 2 диска то получилось что они хотят третий диск на 45 градусов для стабилизации свободно качающейся 1 оси на оси единого кардана как показано ось кардана на данном рисунке ниже.Именно на даной показанной оси я получил не хилую реакцию гирки гогда крутил или качал крадан вокруг оси, но нос даной системы провисал.Да и самое важное никакой прецесси при работе этих двух приклеенных дисков не было.
Так как мне пока не удалось практически проверить данную гипотезу с 3 дисками так как начали гореть двиги и мне нужно время для понимания причин то я пошел дальше , набрал все возможные варианты установки дисков и задал вопрос выше.
Буду пробовать Ваш предложенный вариант и сообщу о результате.
Роберт, а вы прорабатываете стабилизацию 3-х осевого, или 2-осевого подвеса? Вопрос возник потому, что я вижу только 2 оси на представленных вами рисунках.
Максим, трех осевого, так как он как я понимаю поддерживает 3Д стабилизацию. А где в рисунках двух осевые? Как раз последние, трех.А вот как их правильно расставить пока не знаю.С дисками не имел дело, с обычными электронными гирками все ясно , а вот как поступать с инерционными пока гадаю…к сожалению, не владею пока опытом и концепцией трех осевых инерционных конструкций, которые бы не имели прецессии и вот почему у меня нет карданных соединений между дисками, вот почему они приклеены друг к другу.Возможно ошибаюсь в подходе, иду интуитивно и опытным путем.У вас есть какие либо идеи концепт на этот счет? Как их расставить друг по отношению к другу и как если надо на кардан повесить?Помогите если можете концептом.Буду очень признателен.
Трёхосевые - вы, наверное имеете ввиду трёхосевые гироскопы, а сам подвес, то есть стабилизируемая площадка у вас расположена на двух осях свободы относительно основания. Поэтому я и говорю, что подвес у вас двухосевой получается. Ну либо я неправильно читаю ваши схемы.
Насчёт прецессии вот какая ещё какая мысль возникла. Я в своё время уделял внимание стабилизации видеокамеры маховиком (механическим гироскопом). И прецессия, да, путала все планы. А вот сейчас я подумал, что если расположить два маховика на стабилизируемой площадке на параллельных осях (в частном случае - соосно), но вращающихся в разных направлениях, позволит ли это забороть прецессию? Почему это не применяется?
А вот сейчас я подумал, что если расположить два маховика на стабилизируемой площадке на параллельных осях (в частном случае - соосно), но вращающихся в разных направлениях, позволит ли это забороть прецессию? Почему это не применяется?
Вопрос классный, это первое что я сделал и испытал!Оказывается не я один думал в данном направлении! Очень полезный вопрос!!!
При соосном вращении блинов есть гиро поддержка , как только вращение в разные стороны - гиро эффект гаснет в ноль.Ничего не работает если оба блина на одинаковой скорости вращаются.Достаточно крутить на разных скоростях - все просыпается, но в соответствии с разностью радиального ускорения двух блинов
По 3Д гирке - вопрос-> он не должен иметь кардана с опорой двух осей? только 1 вертикальная ось на полусферическом подвесе?мдаа… написал вопрос и сразу понял - именно так должно быть поведение трехмерного гироскопа…ясно что ищем уже и где моя ошибка.Прошу прощение за мысли в слух, они помогают.
Максим не представил что значит “стабилизируемой площадке на параллельных осях” осей 2 что ли. т,е, блинов 4? По любому, если на одной оси вращать 2 блина в разные стороны -> все силы гаснут.
Мне почему-то кажется что показанный ниже сетап правильный. верхние 2 диска (не могу показать без 3д чертежа углы верхних дисков), друг по отношению к другу должны быть под 45 град и возникает вопрос - а где должен быть стол с карданом и ее стабилизаторный диск по азимуту?..
назначение дисков вижу таким:
плоский вертикальный диск (показанный окружностью) запрещает угловое движение по горизонту по отношению к оси подвеса
-левый диск под 90 град к плоскому вертикальны диску запрещает под углом 45 град к плоскости вращения плоского вертикальны диска - угловое качение влево по отношению к оси подвеса
-правый диск под 90 град к плоскому вертикальны диску запрещает под углом 45 град к плоскости вращения плоского вертикальны диска - угловое качение вправо по отношению к оси подвеса
левый и правый диск вместе суммарно запрещают вращение вокруг оси.
Если идти логикой по ответам которые получал от сил гирок то все должно работать правильно как показано ниже.
Управление представляется 2 путями
можно установить стол с серво приводами XY и управлять камерой пока держит стена бетона данной гирки
2.Управление осью осуществлять временными искусственными прецессиями создаваемыми нарушениями ЦТ баланса сервомашинками осей 3 дисков(сложный путь)
Готовлю опыт, есть некоторые основания это сделать, игра стоит свеч. Нигде в инете нет показанной структуры 3Д механического гироскопа, почему это так пока не разобрался, но есть некоторые соответствия представленной структуры с частью механической структурой лазерного 3Д гироскопа.
Если все получится и будет работать то устройство будет “одето” в ожевальную обтекаемую “одежду” с конусом в заду под названием - капля 😃
Ну что ж, с большим интересом жду результатов опыта.
по дороге домой с работы крутил в голове дополнительно конструкцию и докрутил. У нас же получается куб с гироскопами на смежных гранях, т.е. на каждую координатную плоскость по гироскопу.
По фотке не очень понял устройство лазерного гироскопа, но если датчики в нем располагаются так же, как маховики в моей конструкции(похоже что да, так и есть), то все легко объясняется. Каждый датчик определяет отклонение по одной из осей(OX, OY, OZ) и суммируя эти отклонения, мы получаем итоговое отклонение в 3Д пространстве.
Вот как то так… только с работы…завтра буду строить.Верхние гирки поставлю на петли от элеронов, а то фиг поймаю 45град.посадку пеной…
Хочу спросить, не смотря на то что знаю что не получится на 99%… **
Есть ли какая то тех возможность все таки использовать 1 контроллер на 2 двига БК?**
Может я чего то не знаю братцы?
Может кто нашел путь как параллелить двиги аааа братцы? Прошу помогите инфой если она у вас есть.
Кстати, а почему конкретно начали гореть моторы ЖД?
Кстати, а почему конкретно начали гореть моторы ЖД?
Доброе утро Максим, коллеги,
Пока не разобрался.Есть подозрения , но они не обоснованные пока у меня.
Утро началось с “мучений схемы” подсоединения 2-х или нескольких HDD двигов к 1 контроллеру, - пока ответ негативен.Заметил интересную штуку, когда оба двига без нагрузки т.е. полностью одинаковые нагрузки раскручивются только колокола двигов - все крутится если центральная точка звезды подключена у двух двигов друг к другу.Пока мучаю,хочу попробовать подключение 3-х двигов по одной фазе на каждый двиг как принято в асинхронках, через конденсатор так как у меня есть “источник 3-х фазного напряжения” в лице контроллера, посмотрим че выйдет с обратным “чтением ЭДС” у контроллера от 3-х двигов.Никто не пробовал тогда я попробую,что делать…все молчат как партизаны 😃 попытка не пытка…
Если совершенно озверею разделю центральную нулевую точку на двигах и подключу обмотки каждой фазы , каждого двига последовательно и дальше к контроллеру. Напруга питания конечно должна возрасти и нужен будет контроллер который поддерживает уже не 3S а 6S на входе, но зато 1 на 2 двига.
Нашел полезный сайтик откуда можно скачать PDF по дровам HDD двига www.seekic.com/pdf/index.html?keyword=L62&page=5
Далее, нашел в приведенном сайте чип (контроллер) который стоит на большинстве старых HDD
Выделил его к себе сюда ниже, будет время разберусь так как он поддерживает 2А на выходе и в принципе нуждается только в питании 5 и 12 вольт, причем 5в ему нужен как понимаю как сигнал присутствия данной напруги которая “говорит” о том данному контроллеру что вся остальная схема HDD подключена к питанию и все ок т.е. чисто сигнальные 5в.Это приведет еще к одной экономии - не надо покупать контроллеры , они уже есть на платах HDD , надо будет разобраться как все аккуратно вырезать оттуда не испортив ее логику работы. fs06n5.sendspace.com/dl/…/L6254.pdf
Может проще запараллелить один управляющий сигнал на два контроллера для двух моторов?
Может проще запараллелить один управляющий сигнал на два контроллера для двух моторов?
coffee time…пока так и поступал,др. путей не нашел пока, это пока.
Насчет “почему горят двиги” нашел пока 1 ошибку явную, БП которым питал ESC выдавал не 12 а 15 в.( поверил дисплею БП) Фигня какая-то, но есть еще одно подозрение в котором должен убедиться… Не может двиг на 12 сгореть от 15в за 4 мин в режиме холостого хода…Если подозрения подтвердятся то данное повышенное напряжение на двиг сыграло просто на руку проблеме которая возникает, какую , опишу позже, надо убедиться
coffee time…пока так и поступал,др. путей не нашел пока, это пока.
Почему вы ищете другой путь? Чем плоха такая схема?
Если управлять 1 контроллером вес всей системы будет меньше как минимум на 50гр.
Если запустятся родные контроллеры и будут без капризов - цена и время доставки ESC сокращаются в ноль.
А пока максимум вес всех трех дисков с двигами ниже, уже тяжело, конечно не известно сколько он сможет на себе понести по весу, возможно игра стоит свеч,надо смотреть и делать… не знаю…на все ответов нет Максим джан иду пока интуитивно.Там где можно подрезать сократить - сразу срабатывает 😃
Здесь ниже, по 6 дисков на 11000 двигах JVC. Чистый вес одного блина 88 грамм. пока настроил у всех блинов одинаковый вес прошло 2 часа… казалось, что там такого… а вот когда этих блинов за 100 шт… надо сделать подборки по весу, составить их вместе на проволочку по одинаковым весам …написать на каждом итд… а потом заправлять на двиги как блины от спортивной штанги по разным весам так как не все так красиво по количеству и толщине каждого типа диска… иногда надо чтоб их было четное колл. иногда не четное… короче танец с бубнами и в итоге опять на +/-1гр пляска 😃 Вот как раз подбираемся к сути той проблемы которая и жгет двиги… их хе возможно точно по нулям сбалансировать и начинается борьба дисков, которые приклеены и не разрешают быть прецессии.Карданов то нет …
Сейчас получил 2 блина с двигом по 139.9 ровно а третийне получил таким, не вышло, задолбался…вес третьего блина с двигом 143.2гр (((( поставлю его в центр, других пока путей не вижу… авось центральный надо будет делать более тяжелым, посмотрим что хочет железка…
Расблюдовка по каждому мотору по блина сейчас такая: 14.7гр х 3 +14.8гр х 2 +14.6 х1=88.3гр.
Вес двух двигов по 51.6гр.1 двиг весит 54.9гр… вроде все стандартное, не понимаю мать ее ((((
Открываем новую страницу и как раз пошла постройка.Прошу прощение что иду медленно, не каждый день гирки строю…Но меня не остановить никакими сомнениями, пока не пойму что не пашет не успокоюсь.Будет пахать, будет ок, нет, ответ нет тоже ответ, “будем искать” )))))))
Пока готово столько из ЕПП, пока работаю ножичком, если все будет ок, залью все в мозги моей пенорезке и все порежет она… идем дальше…
Насчёт контроллеров такие соображения.
Вы установку одного контроллера аргументируете экономией веса. Но подумайте вот о чём.
(Независимо от того, получится ли запустить два мотора от одного контроллера. Мне думается, что не получится, т.к. будет нарушен сам принцип работы БК-контроллера).
Вес контроллера так или иначе определяется мощностью мотора (максимальным током, которым он должен обеспечивать мотор). Если вы подключаете два мотора, то эквивалентный ток будет, грубо говоря I. Если один мотор - то ток будет также грубо I/2. Таким образом, для одного мотора понадобится вдвое менее мощный контроллер, что неизбежно скажется на его весе 😃
Другими словами, при правильном подборе контроллеров под конкретные моторы, вряд ли будет большая разница в весе.
все было бы здорово если бы только 1 выход поддерживал 2 двига во вращении так как ток 1 двига в пике 2А, а контроллер сам аж 20А в номинале…не работает это дело совсем, один двиг пищит частотой шим а другой крутится.Достаточно руками тормознуть в ноль вращающийся, второй начинает крутиться а первый замирает и дергается с тем же писком как было у первого…попробуйте если не верите.
Полностью согласен,принцип видно нарушается, но есть еще одна идея:
а если намотать на ферритовый тор 9 фаз, 3 одному двигу 3 другому а остальные 3 (провод по толще)на контроллер со средней точкой в воздухе, что будет с принципом ESC?
Контроллер от обмотки статора мотора получает сигнал о положении ротора, чтобы на основании этого сигнала выдать напряжение на очередную обмотку. Если вы так или иначе подключаете к контроллеру два мотора, то каким образом сообщить контроллеру о положении ротора, если их становится два?
мда, западня…тогда почему когда колокола обоих двигов одного веса все работает и сразу и без проблем пока не истановишь принудительно 1 двиг?ведь не может же быть такого чтоб всегда оба двига начинали посылать обратный сигнал с одних и тех же фаз для получения импульса для следующей фазы? 😃) ИМХО,получается - надо 1 контроллером крутить бк двиг +3-х фазный генератор на бк на выход которого можно будет нагрузить несколько 3-х фазных бк двигателей чтоб не зависеть от синхронизации esc с первым двигом…хммм…получилось на хера попу гарьмонь 😃))) убедился, не буду херней страдать…пусть будет 3 esc…
У меня сегодня случился не приятнейший казус… ночью сложил всю работу и контроллеры в целлофан чтоб утром продолжить работу…
мама целлофан из мастерской положила к мусорному ведру, а жена выбросила “мусор”… ничего не нашел во дворе в ведрах из сделанной пены и потеряны все контроллеры, пришлось повторить все, но контроллеры потеряны , запуститься не могу , схожу тихо с ума со злости весь день… дело не в деньгах а во времени который надо ждать покупку из китая…
Здесь меня случай и остановил… все… ждем ЗП и еще 45 дней. плять 😦((
Первый раз такое за 40 лет … обидно до смерти…
нашел в куче битые, буду ремонтировать… ох какой я злой, кто бы знал 😦
куча дерьма, завтра пойду к друзьям…женщины тормоза прогресса, плять…
Все ок, все друзья дали, продолжаем проектик! Начинаю запуск и настройку, посмотрим че за зверь такой у меня ушастый получился. Че то не верится что он заработает, но надежда умирает последней…
Ушастый зверь это красиво, но по моему это помесь бегемота с носорогом и работать не будет… надо читать книжки, я че то перемудрил с векторной суммой 45град. дисков… не уверен уже на 60% что все верно в моем концепте…и ваще кто я такой чтоб такие концепты выдавать или иметь…ноль без палочки по сравнению с мировыми достижениями и науки в данной области… надо посмотреть без платформенные трех мерные гирки и почитать теорию.
вот книжки которые нарыл с подсказки друзей, надо читать братцы…
Гироскопические системы : Проектирование гироскопических систем …sendspace.com/…/giroskopicheskie_sistemy_proektir…
Гироскопические приборы и системы …sendspace.com/…/giroskopicheskie_sistemy_giroskop…
кажись все пашет как надо и нет прецессии, дайте мне еще немного времени. Кажись опорный XYZ осевой треугольник сработал…
Гиро блокировки всех осей в отдельности по отношению к полусферическому подвесу пашут, у меня вроде правильная логика и расчет трехмерного пространства, не мог я так сильно уйти от справедливых обоснованных логических рассуждений…теперь мне надо разобраться в какую сторону крутить диски чтоб получить обобщенный гиро момент(обобщенную прецессию) . Скоро будет по любому видео… запускается система как турбины самолей последовательно для прокачки, мне этот звук страшно нравится блин…не будем спешить…скрестил пальцы…красивые самоли всегда летают хорошо, а эта ушастая штука красивая 😃 , мне так кажется 😃 не знаю, может ошибаюсь, детище то мое 😃 а каждому родителю нравятся их дети больше чем дети соседей 😃
Интрига нарастает…
Ответ пока негативен - 45 градусный принцип смещения верхних дисков к центральному не сработал. Прет гиро момент с прицессией именно на 45 град при боковых телепаниях верхней опорной площадки будущего так сказать носителя.
Центральный диск ведет себя правильно - мертвый лом в раскрученной точке держит.
Вращение носителя вокруг оси тоже поддерживается ОК .
Прецессий вокруг если не считать 45 градусной херни - нет! Тоже ответ!
Набалюдаю не совершенство конструкции - пена дышит чуток на 45градусных дисках не держит 45., нагрузка не хилая при боковых телепаниях, но это не основная причина проблемы при боковых телепаниях, несовершенство конструкции могло конечно влиять но не на столько…НО!все таки пространственный треугольник без карданов пашет но не правильно все это.Пока мучаюсь…
Завтра один 45 градусный диск приведу в ноль потеряю чуток настроенный цт (компенсация угла из за смещенного ЦТ будет на полусферическом подвесе, надо будет вторую полусферу подключу к центральной оси, не проблема, все лежит на готове) и посмотрим что даст такая конструкция,пока вам показывать нечего вы все такое не совершенное видели не раз.
А что если попробовать два диска, расположенные на перпендикулярных осях, и вращающихся в разных направлениях. Вот так:
А что если попробовать два диска, расположенные на перпендикулярных осях, и вращающихся в разных направлениях. Вот так:
Буду пробовать ВСЕ Максим джан, убьюсь но добьюсь!Выжму кишки из этих HDD.В вашем предложении нет блокировки горизонта, я это пробовал, когда раскачиваю в данной оси без HDD , качается ось на полусфере как банный листик мать ее… НО в ноль приведу верхние уши с центральной поддержкой вращающегося диска , это пока не пробовал с вращением верхних дисков делать.Последовательно все исключу а то пропущу 1 ход и эксперимент не будет чистым.
Как он это делает плять , как он крутит вокруг оси, где у него кардан центрального малого кольца мать его а?, Это что у него такое, огромный такой подшипник на чем камера висит? я убьюсь но добюсь этого на дисках так как у него ниже не линейно все, дергается явно! А на дисках все линейно и очень быстро, я не знаю почему считается инерционный гир не быстрым, я вижу обратную картину, все в махе и в ее величине…еще какой быстрый, быстрее меня и моей реакции глаз…плять классная штука гирка, меня засосало по горло…
Не так уж сильно я ушел из теории 3-х осьников своей интуицией , есть такая буква на 45 град…но карданы не там 😃
А у меня полусфера кардан торчит в Y оси, и это мне мешает думать…
Кстати, а почему конкретно начали гореть моторы ЖД?
100% ответ - напруга питания была 15 вольт, ошибка оператора 😃 все остальное исключил, не влияет жесткое сцепление дисков друг на друга, получается басни пел я и подозревал невинность 😃 Так что в перед и с песней народ, они не горят просто так… иногда запускаются во вращение не с первой попытки под нагрузкой блинов, но все это дело исправимое. Пробуйте без опаски ваши версии пока я разрожусь этим ушастиком 😃 Да, и еще, не крутите гирки на 1 блине, есть не хилое подозрение что мотор может именно из за отсутствия инерции блина брать на себя не посильные нагрузки и гореть.Блины ставьете не менее 3-х, это спасат слабый двиг от моментальных перегрузок.Пока гироэффект влияет на нагрузку двига работает инерция дисков, в этом соль.1 диск не создает достаточной инерционной энергии чтоб вывести двиг из перегрузки.
Мотал их сегодня на 6 дисках, создавал не хилы перегрузки - двиги даже не грелись, греются слабенько, как не странно ,контроллеры 20А и 30А, а 60 А похер, почему не знаю…вроде ток не более 2А…Вот как то так пока на сегодня…Крутое 1 мая я провел 😃 Не вылазил из мастерской вообще ))))
Разобрался что хочет железка 😃
Вот! Прошу критикуйте, а я буду защищаться со всей мОчи 😃 Камера пока на XY серво платформе, возможно останется только сервак азимута, возможно!, не продумал пока до конца…возможно это лишнее, не знаю…
Представьте - в центре вирт. ядро гиро ЦТ когда вес камеры мал ( пока нет цифр) смещаете нижний диск вверх , а когда камера тяжелая смещаете диск в низ и создается гиро плечо в сумме с задним синим диском и по отношению к подвесу что выравнивает вес камеры. Все закреплено намертво, единственный кардан - полусферический подвес к носителю…для пущей плавности вращение вокруг оси сюда прикручу вертикальную систему подшипников из HDD головки!Класс, а не подшипник!!!Подвес устанавливается в гиро вирт ЦТ системы.
Синий диск с боковыми ушами держат горизонт по отношению к полусферическому кардану .
Нижний диск в принципе для выравнивания веса камеры, а так же если им еще и управлять по вертикали то может управлять азимутом камеры ( не желательно такое может вызвать прецессию) Если управлять скоростью ушей и устанавливать их разными то пойдет прецессия по горизонту - панорамирование вокруг полусферического подвеса, скорость которого будет зависеть от разности скоростей вращения ушей. Можно будет панорамировать как влево так и в право, ушей 2. Резкое торможение заложенное в ESC как функция электро стоп пропа не может привести к катастрофе так как в дисках есть инерция и вы успеете поднять ручку скорости и получить необходимую скорость прецессии для горизонтального панорамирования.Тоже самое относится к синему диску, можно менять азимут управляя скоростью диска как сказал выше. Можно только им и управлять так как пойдет клев носом в низ опто оси камеры из за нарушения баланса веса и начнется прецессия по горизонту одновременно, но только в определенном направлении которое зависит от направления вращения дисков -->фсо! Уффф, кажется все описал правильно, если ошибся в чем то исправляйте и пардоньте… утро… не спал вообще , мучал железку… принцип такой…
Не рабочие проверенные версии, буду отметать друг за другом:
Условие проверки - раскручивание верхней платформы по центральной оси, телепания платформы по двум осям -> в бок и в перед/назад , телепание платформы волной по кругу.
1.
2.Для нижней версии->Наблюдается прецессия опто оси по отношению к вертикальной оси т.е. опто ось ходит по кругу ,по горизонту т.е. требует стабилизацию вертикальной оси 4-ым диском!!!Смотрим как в 2.2 фотке.
2.1
2.2
3.Наблюдается прецессия опто оси на 45град когда одно ухо в нуле, а другое в 45град по отношению к центральному диску.(фото для 3-й версии сетапа дисков не прикладывается, описание конкретное, поведение гироскопа похоже на описание по первому фото, чуток уменьшилась прецессия на 45 из за отсутствия 1-ого 45 градусного уха который приведен в ноль)
Не раскручиваем центральный диск, уши на нуле ->Наблюдается полное отсутствие стабилизации горизонтальной опто оси
Версия - оба диска наклонить на 45 в то же самое направление, скажем в перед мордой…
Не рабочая, пошла полным ходом прецессия по всем направлениям.
видео ниже.
Итог:
Данная концепция с верхним расположением дисков (без учета необходимой проверки версии показанной в фотке 2,2, применение кардана П образной формы как показано на фотке ->предпочтительно проверить)
полностью провалена - платформа с 3 дисками->не рабочая!
(627)
В фокусе внимания для изготовления и проверки 3 версии:
Версия 1:Отношение осей дисков под 120 град.
Версия 2:
Версия 3 с карданом:
инфа о пропущенной 5 версии на верху. Не пашет.видео ниже.
все это смахивает уже на “брутальную атаку пароля ПК” бля 😦( Терпения у меня больше тонны, найду…
Чтоб не складывалось впечатление что мотивирую голыми словами о проблемах , снял видео по последнему тесту с 45 град ушами назад( версия 5)
Так же хочу показать о какой полусфере ведется речь.Тут я сферу поцокал и испортил, поставил другую. Данный узел от фото камер…На стенде он изменен, черные половинки порезаны так чтоб держало сферу и разрешала макс возможные углы наклонов ->чуток меньше 43 град
(647)
Не понял, что вы хотели измерить прибором. Каков принцип его работы? Что вы хотели увидеть?
каким прибором Максим? тахометром? в каком смысле каков его принцип действия? вот его брат -> www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
хотел увидеть обороты, свет лампы 220в мешал своей частотой 50 гц что показывается на счетчике как цифра 298-300( т.е 3000 об/мин=50гц) и солнечный, дневной не падал на поверхности дисков вот и измерения не получили нормально для видео.
Диаметрально на диске, хорошим черным фломом, нарисованы пятна , они позволяют мерить кол. оборотов, не раз это делал.Если внимательно посмотрите на центральный диск до начала раскрута вы их увидите.
Нашел для себя не стандартное управление торможением БК двигателей для получения быстрой прецессии с целью видео панорамирования.
БК двигатели резко реагируют на нахождение вблизи их ротора внешнего неодимового магнита, это приводит к быстрому торможению ротора и началу необходимой прецессии в необходимо направлении.Грузит источник питания линейно до макс значения пускового тока БК.
Родилась так же еще одна версия, которая требует проверки, изменить вертикальную установку нижнего диска в версии 3 на +23 град к горизонту вот так как ниже.Пробую действительно все возможные варианты.Данная идея пришла из за того что ось вращения Земли наклонена на 23,4° относительно её орбитальной плоскости.Посмотрим что такое даст в версии 3.
(695)
Работаю без настра особого после выборов, так что прошу прощение за медлительность… пошел доставать 4-й контроллер у друзей…
4-й диск установлен на 23 град как и нарисовано выше. Буду испытывать так а потом если не все ок, разверну на вертикаль, уберу 23 градуса… Если опять не то перейду за 1 шаг на версию 3.
(710)
Что означают цифры в скобках?
Что означают цифры в скобках?
слежу за посещаемостью темы… если станет не интересно народу, “отключу трансляцию” новостей по мышиной возне, не привык разговаривать сам с собой, так что простите за ведение скромной статистики…
Данная схема подсказала еще одно применение HDD двига, им можно видимо и скорость ветра измерять с выводом на цифру,если продумать механизм лопастей…уж очень у него плавный ход…
Тест с 23 градусным сдвигом нижнего двига - результат - тоже самое гавно что и без 4-ого двига… качается ось Y как камыш на ветру.Предполагаю и 90град вертикаль будет с таким же результатом, кроме того вращение ( прецессия) вокруг оси платформы в спокойном состоянии усилилось, увеличилось.Нижний диск крутил в обе стороны , не влияет,не меняется ничего…
Кино продолжается …убираю 23 град. сдвиг, посмотрим что покажется нового. Если ничего то рисунок с 120 град расположением 3-х дисков отпадает автоматом, его уже пробовать не буду, принцип тот же…
(735)
Тест с перпендикулярным расположением нижнего диска к центральному так же провалился, чуток лучше с осью Y но,не пашет, не то что нужно.Перехожу к переконфигурации платформы под версию 3.Пропуская версию с 120 град.расположением. фигня.
Первая промежуточная версия будет такой:
Переконфигурация/трансформация завершена.
Люблю большие штуки 😃
Осталось провода поменять и запуститься.Прошу прощение что выглядит коряво, но оно и так сработает если пашет. Первач!
(742)Этот чудоюдо чуток на гирку уже смахивает, авось заработает так как хочется :)Заработает, сделаю макс компактным его…
Пока результат негативен, теперь уже качается X ось(азимут) , кажется не тянет задний синий диск по своему весу камеру и так как он должен был работать совместно с центральным а центральный желтый стоит без плеча,ровно по оси всех трех дисков, то и центральный диск не выполняет свои обязанности на 100.Получил некоторое слежение за точкой запуска опто оси, но из за интенсивных телепаний оно уходит чуток в лево.Почему влево пока не понимаю…
Боковые диски сработали правильно…но пока надо пробовать и менять все дальше.Принцип явно рабочий.Добью я его это точно.
Тут конструктивная ошибка в чертеже - двигатели надо к центру, а не от центра, с проводами проблемы по длине.
Увеличил кол. синих блинов, уравновесил их с камерой и ось встала, а вот теперь Y ось качается только по диагонали, т.е желтый диск не там, он должен быть в низу как показано ниже. Для этого надо все практически разобрать и заново все сделать и как раз будет все компактным.Вот как то так…Это будет последняя модификация.
Если и после нее не будет правильного результата то перейду на карданный подвес но опять с 4 дисками, но на этот раз красных не будет так как там будет кардан. Диски будут желтыми на встречу по вертикали и синими по горизонтали.
Прошу прощение за качество видео, демпферов камеры нет… это то откуда буду дальше плясать. Что есть то есть…
К сожалению не возможно показать второй камерой как я кручу волной по кругу платформу и как я ее резко дергаю… одим словом… все надо разбирать Y ось практически( желтый диск) работает в холостую…к сожалению мало что понятно из видео…
Старую конструкцию послал, буду мучать данный кубик
С Праздником Победы Господа!Всего вам наилучшего и здоровья Вам и вашим семьям!
Ухожу в глубокое затишье и пока не родится аппарат не вернусь к данной теме!
Мышиную возню решил больше не показывать Вам и не надоедать…
Не возврат к теме вообще будет означать что патент ниже полная херня!Частично это уже так!
Наконец получил близкий результат стабилизации камеры, скоро выложу готовый рабочий макет полной подвески с карданом и полусферой одновременно,т.е. подвес будет в одной точке крепиться к ЛА, гирка будет на 3-х двигах,а пока …
Здесь нет горизонтального гироскопа , т.е. камера со своим гироскопом по оси Y который под камерой.
Затухания прецессии еще можно быстрее гасить пружинами.
Наконец вышел на прямую и могу хоть чем то похвастать бля…😃
Будете наблюдать как я возмущаю камеру специально и как она быстро устанавливается по горизонтали…
Пендосовский патент выше гавно!
вес камеры 150гр
вес блинов 88гр.(6 шт)
Роберт, мне кажется, у вас немного неправильный эксперимент. То, что у вас показано на видео - хотя колебания камеры и успокаиваются, но это на практике малоприменимо.
Не нужно специально камеру отклонять от состояния покоя. Лучше имитировать наклоны ЛА, его перемещения и вращения, не прикасаясь к подвесу. Если подвес при этом не будет заметно отклоняться, это будет хороший результат. Обычно такой тест делают на руках перед зеркалом, чтобы было видно несущую платформу, работу подвеса и окружающую обстановку, по которой видно, насколько хорошо подвес отрабатывает.
Роберт, мне кажется, у вас немного неправильный эксперимент. То, что у вас показано на видео - хотя колебания камеры и успокаиваются, но это на практике малоприменимо.
Не нужно специально камеру отклонять от состояния покоя. Лучше имитировать наклоны ЛА, его перемещения и вращения, не прикасаясь к подвесу. Если подвес при этом не будет заметно отклоняться, это будет хороший результат. Обычно такой тест делают на руках перед зеркалом, чтобы было видно несущую платформу, работу подвеса и окружающую обстановку, по которой видно, насколько хорошо подвес отрабатывает.
Если честно не понял замечания или пожелания, в какой практике не применяются? В практике чего если еще не готов гироскоп в целом?я же процесс работы одной части показал а не всего гироскопа…а как показывать если не возмущать 1 часть из стороны в сторону? Так же еще и проверяется , хватает ли веса маха для 150 гр. камеры, если бы не хватало то движение было бы резким и не было бы такой плавной волны…Имитировать наклоны ЛА можно только когда в целом все собрано вместе так как если бы я сзади бы крутил подшипник, камера бы стояла бы себе и не двигалась на данной части,вы бы ничего бы не увидели бы в видео, а вот возмущение для камеры мог бы вызвать только не верно работающий гироскоп горизонта которого не было еще на готове…Вот он готов раб макет, осталось все верно собрать и взвесить для нахождения ЦТ кардана
Большее скажу, наклоны ЛА не покажут полную картину работы такого инерционного гироскопа. Если не будет проверена работа гироскопа в режиме ускорения его самого в пространстве, считайте не провели тест до конца.Именно в данном режиме он себя ведет весьма забавно и показывает свои проблемы если они есть 😃…Не знаю, может не хотите больше видеть то что делаю? Не буду показывать, не вопрос…
А с зеркалом спасибо, применю для показа здесь когда нибудь.Че то совсем туплю, сам не догадался…
Максим, стоил ли выводить такое в форум как тему и если да то где, в какой ветке?Стоит ли вообще это делать(открывать тему), как считаете?
Это все не правильные пчелы и делают не правильный мед.
я понял что надо делать, нашел,диски надо на кардан и крестом друг на друга карданы класть вот тогда полусферический подвес будет работать … придумать бы еще и от тряски вертикальной че нить для камеры… не уверен что получится, но пробовать буду.
Одним словом все что я делал это полная херня. Теперь все получится правильно так как я ушел от пендосовсокго решения наконец и стал правильно мыслить 😃
Мдааа, уже будет 5 версия, но это будет последней…Это уже можно делать из пенокомпозита… Подшипники карданов из головок винчестеров. Пружины 4 шт на 2 кардана, надо подумать и подобрать…
(895)доп инфа:
камеру надо ставить между двумя карданами, которые крестиком… и верхний кардан должен быть ближе к камере чем нижний…
так, модульно получается следующее
имеем 3 ящика
а) ящик - верхний гироскоп с карданом установленный на +45 к фронту со своим цт
б) средний ящик с камерой и со всей приблудой контроллеров, акки итд со своим цт и с задним креплением как у немца со штативом
в) ящик нижний гироскоп с карданом установленный на -45 к фронту со своим цт
2.сводим ЦТ, сводим 45 ± чтоб получился крестик,
3.закрепляем так все 3 ящика друг к другу чтоб ЦТ ящика б) по горизонту стоял на 2/3 от нижнего диска в)…
результирующая силы инерции и силы тяжести не будут создавать момент во время ускорения.показанный ниже полусферический подвес не верно работает его надо установить сзади , консольно там где сказал по пункту б) и он должен быть карданным.
Результат будет такой + гиростаб на полную катушку
Будут еще забавные эффекты прецессии и нутации.
Гироподвеска (ее называют кардановый подвес) отлично отрабатывает ударные и резкие перемещения, но пушинка на подвесе вызывает прецессию гироскопа 😃)
😃 ну значит нельзя ее туда пускать в закрытый ящик процессора 😃 будем беречь от пушинок:)
Прекрасно понимаю о чем вы, данная высокая реактивность управляема силой компенсирующих пружин на карданах, над чем я и работаю, подбираю так как математика всего этого дела очень сложная, а золотая середина одна.
Насчет нутаций…ну что сказать, посмотрим.От нее не куда не убежишь на нашем шарике…главное сколько ее будет или останется после настроек
Тут правда показывается,интересно, двух осевая классика!Мне не верите, ну хоть немцу поверите, не так ли?)) Наблюдаю точно такое поведение у своих механизмов.Это из книжки, ничего нового.
Нутаций пока нет как видите.Возможно они появятся… ну для этого такое 6 осевое надо сделать и проверить. Заранее хоронить тех. возможность не хочу.
Вот она 3Д стабилизация видео камеры, наконец нашел структуру бля!
я был на правильном пути… мда…
а,здесь немцы жарят
мой любимый шарик
Нашел магазинчик который торгует проф. инвентарем - гирками для проф съемок.
Модули пашут от 115в переменки 400гц.Имеются инвертора от 12-48в которые преобразовывают постоянку в переменку и что самое интересное в меандр, а не в синус…вообще не ясно как можно 3-х фазные асиххронные двиги крутить меандром и не перегревать их и подшипники из за постоянной составляющей в сигнале/напряжении питания двига… Не ясно так же почему сохраняя мощность 24-50 ватт двигов они не переходят на бк моторы и контроллеры.
Макс длина которую я увидел у 1 корпуса гирки с 2 бронзовыми дисками на приводе составляет 15см, увеличение длины дальше как тенденция не рассматривается производителем -> вывод - на хер им увеличивать ее если уже такими средствами могут поддерживать стабильность камер до 3-4 кг со радиальной скоростью перемещения камер 20 град/сек?
Макс вес 1-ой самой мощной производимой гирки (1 ось) 1.5кг,скорость вращения 2-х маховиков 20К.мин www.ken-lab.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store…
Тут полная фантастика, больше не надо гадать и решать как строить гирки :)тут есть ВсЕ!белый верх черный низ! www.aerialexposures.com/gyroplatform.htm
вот и моя необходимая схема для ходьбы и съемки из авто! Самое ценное во всем этом - нет карданов, Во!Это я понимаю!
Метод научного тыка закончился связи с ее смертью!
Осталось все уменьшить в размерах, приАрмянить и вперед с песней!Чихать на их цены ужасные космические, справимся и сами, Во! Платформа для управления камерой независимо от всех этих решений остается в силе, как и задумывалось в начале, как и упоминалось в беседе с Андреем! Даже настр поднялся бля!
Осталось все разобрать и собрать все это гавно заново , как надо… задолбался, но все будет так как хочу!
HDD двиги у меня развивают 16К, все как надо!Вес блинов 104 грамма,могу увеличить, но пока обойдусь данным весом.
будет так, без карданов.Результат выложу.
Ох какой ням ням на 1000 кратном зумме… копец просто… мдяяяяяяяя, есть куда идти и догонять…
а это единственный ролик в трубе о данных проф гирках.Уникальность считаю говорит о многом!
Цены жутко кусачие а содержимое железки то простое как тазик!
Роберт, кенлабы не такие простые как кажуться. Гдето читал с полгода назад что гиры внутри крутятся чуть ли не в вакууме.
Сергей а нам нужен серьезный вакуум? 😃 если считаете, да, хотелось бы услышать обоснование.Я могу сказать больше об этом на основании тестов обычных блинов и раздвинутых как у меня на видео в теме. Раздвинутые работают эффективней так как дополнительно опираются на воздушную подушку между дисками. Там, во время вращения на больших скоростях граничащих 15-16К появляется весьма привлекательный эффект аэродинамических хлопков что поднимает эффективность гиро опоры диска и уменьшает вес.Далее, вращающийся диск в воздухе закрытый герметично кожухом препятствует нормальному охлождению двига.Если смотрели фотки из линков у них там аж вентиляторы вешают на метал. корпус, т.е. если там в цилиндре глубокий вакуум то и охлаждение весьма затруднено так как требует очень хорошего контакта как подшипников к корпусу так и магнитопровода двига…Думаю если сочинить такой цилиндр из композита с проветриванием внутренностей все будет работать для наших целей весьма эффективней.Вот сейчас смотрю на свой гироскоп от старого вертика 50 то не вижу никаких резиновых прокладок даже на прикрывающем кожухе несмотря на то что он точный прецизионный датчик.Знаете, я часто наблюдаю в решениях из за бугра излишества и лишние усложнения конструкций ради галочки.Теория теорией, но практика показывает одну важную деталь - если хотим очень дорогое решение с указанием срока жизни в 200 часов от производителя, гарантии, бумажки итп - покупаем, если желаем иметь то же самое, но иногда необходимо пыль счищать и следить за маслом подшипников - выбираем дешевое, самопальное но нуждающееся в обслуживании решение. Если честно я бы не спорил с претензионным решением HDD так как там использованы очень надежные подшипники итп. Да , HDD герметично закрыт, но оно имеет на то свои причины, головка считывает с поверхности диска на дикой( пардон за эмоцию) радиальной скорости магнитные полосочки и если туда в аэро подушку между головй и диском попадет хоть пыльца от цветка то поверхность диска моментально будет уничтожена с данными 😃
Зачем нужна стерильность в корпусе гирки?
Помоему все это танец с бубнами, нам любителям и так сойдет и платить за каждую ось 3К в зелени так как они проф решения по-моему бывший совковый разумный чел никогда не согласится:)
Как то так:) Простите конечно за такой ответ, но по моему кап страны жиру бесятся,уже не знают какие банты навешать чтоб продать дорого то что стоит десятки рублей…Др. тех проблем кроме доп.негатива по меандру в питании двига в использованном тех решении данной фирмой я не вижу!Они сделали классный, но малюсенький ниокр военных решений, перешли на большие верты… инвертора и все такое…400 гц…футлярчики, колбаски , все это банты если уже имеются БК техника с нормальными контроллерами, белый верх черный низ… в данном вопросе я их например лично считаю отставшими… что то прогресс до них не дошел что ли, то ли торопилось… ИМХО…
Со всем этим сказанным - я очень ценю ваше мнение и очень вас уважаю !Вы единственный в форуме который первый заметил во всем форуме возможность использования механических гирок в соответствующей теме. Я все вижу и читаю Сергей. Спасибо вам что вы есть! Здоровья вам и долгих лет плодотворной жизни!
Сергей, как бы они не ухищрялись, как бы не старались закрыть содержимое цилиндра - им не закрыть старые, правильные, проверенные в бою решения гироскопов Фау2. Не надо боятся цен, они искусственные, они ничего не значат, природа матушка очень проста и не привередлива, надо просто знать что из чего вытекает и выливается и все 😃 строить надо, попробуйте, рекомендую, не прогадаете, обалденное качество аэро фотосъемки достигните.Оно видно при большом зуме, попробуйте!
У меня пока есть 1 тормоз в разработке - резинки подвеса чтоб компенсировать вертикальный момент… вот она орг химия где нужна, надо разобраться, а времени не хватает.Уверен решение на поверхности и очень дешевое, найду!!!
Не одни они левши и умеют блоху подковать, и не они одни на белом свете такие крутые :)Просто чаще всего пользуются мозгами наших бедных , но классных инженеров, вот вам и утечка кадров:)
Нисколько не умаляя достижений aerialexposures.com в стабилизации, вынужден заметить две вещи, просмотрев ролик на странице rcopen.com/blogs/30818/14211
Горизонт сильно гуляет. Что это? Та самая прецессия?
Сравнение картинки с гиростабилизированной платформы и __с рук__ некорректно. Надо было хотя бы непосредственно на автомобиле камеру закрепить.
Маким, где, еще раз какая прецессия в решениях aerialexposures?
Укажите мин. сек,какой кадр считается прецессией? Тут как раз все с авто. www.aerialexposures.com/ground_work.htm
Может вы о моих старых съемках? Так это же вообще сырец, херня, а не достижение:)
Скоро выложу именно съемку с авто моей системы… дороги в Ереване классный дром везде для проверки всего хапом… тут не дороги, а прямо можно сказать горная пересеченная местность с асфальтом местами…мне бы разобраться с резинками, тогда то и поговорим, почему никто не пытается воссоздать тут то что сделано aerialexposures?. Они че золотые или самые умные и достичь их решений не возможно?
Так не считаю, пардоньте.
Строю вот это конкретно! Тут не может быть даже речи о прецессии
Роберт, спасибо за теплые слова, я также восхищен вашими изысканиями на тему гироскопов и магнитов 😃 Завтра буду на работе за нормальный интернетом, поищу дискусии на тему кенлабов.
О! будет классный залив полезной инфы, спасибо.Если конечно получится найти, буду очень признателен Вам Сергей!.
Меня устраивает любой язык, лиш бы был бы полезный материальчик, все проглочу 😃 😃
Роберт, я имею ввиду ролик на этой странице www.aerialexposures.com/ground_work.htm (не та ссылка вставилась)
Там не тачку трясёт, а оператора с камерой в руке. Именно с этим сравнивать стабилизированную платформу некорректно, я считаю.
Максим ровно на 1 мин, внизу часть заднего стекла с пластиковой деталью ручки? 5 двери тачки? ИМХО что за деталь, но часть самой машины,она трясется во всю, посмотрите внимательно, скажите что я не прав. Вид не с объектива опера на переднем сидении а с самой камеры которая осуществляет съемку… в принципе данная деталь “5 двери” или освещения для заднего хода есть и в других кадрах…
Задолбался и собрал все 11 видео от aerialexposures в 1 фильмец, чуток не качественно получилось,хер с ним, но за то все в одной куче, удовольствие получаю не меренное, красиво у них все пашет… главное достичь такого качества, больше ничего не хочется…думаю главное иметь стремление, цель и желание…все остальное получится. Есть у кого идеи какую резинку для гиро подвеса 1кг использовать чтоб хотя бы приблизительно подойти к такому качеству съемки?
Может такое подойти? может пользовался кто? рассказать можете как себя ведет продукт на 10см по длине? www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Сегодня наверное день такой, при испытаниях гирок моего оптостаба один из гирок на двиге от HDD решил показать какой он в действительности страшный… при 16К оборотах, на полном взводе всех 4 гирок один решил себя сорвать с места и с грохотом улететь в сторону моей головы, еле увернулся… подшипник сдох на двиге с хай енд HDD…вошел в режим какой то не ясной мелкой накопляющейся прецесии, пошел мех звук от подшипников и долбанул по раме собственно из полного покоя как будто кто то его толкнул или возмутил и улетел на метров 4 через меня…вот такие дела…даже хай енду доверять низя… придется еще раз все обдумать, кажется не верные выводы делал когда рассказывал народу в своей теме о надежности подшипников от HDD…за что приношу свои извинения 1493 раз!
С мех гирками надо быть очень аккуратными и не пренебрегать техникой безопасности.Штука хорошая но имеет свой личный мех характер, когда долбанет одному ему и богу известно…хрен предвидеть можно поведение механики… не рассказать вам не мог, характер такой, не люблю недосказанности друзья, мдя…будьте осторожны. Инцидент не в состоянии остановить поиск мой, так что, пока ищу и работаю над этим!сдаваться живым железкам и боятся их не в моем характере:)
Мдя, а мы сами как то учились и без этих гиро колес:)наверно не верно научились в конце концов, так надо было:)
После краша гироскопа проанализировал конструкцию, выявил слабые опасные места и пока остановился на данном более компактном, закрытом и жестком решении.
принцип и философия работы ниже от aerialexposures сохранены, подвески на резинках.ЦТ буду находить экспериментально, в эскизе он условный.Как видите вернулся почти к старой конструкции.Раньше не было полного понимания что откуда подвешивать и чем а теперь многое выяснилось и прояснилось из за гирок aerialexposures.
Наконец хайтек мусор стал доступен…это половина, скоро будет следующая.Терпение у меня каменное. Все пойдет в ход.
Сергей а нам нужен серьезный вакуум? если считаете, да, хотелось бы услышать обоснование.
чтобы уменьшить потери на трение воздуха. охлаждение, скорее всего, через корпус. да и не особо нужно мне, как кажется (мощность , требуемая для поддержания оборотов небольшая)
А что в HDD вакуум? о каких потерях на трение идет речь? для чего их равнять нулю?чтобы что достичь Сергей +100об/мин? Как же винчестеры без вакуума обходятся являясь супер точными приборами?Далее , я бы не сказал что двиг винта не греется, очень даже прилично греется до 60-70Ц и то при наличии не хилого теплоотвода - самого корпуса винта.
А самое интересное - когда раздвигаешь блины на 1 кольцо то образовывается воздушная подушка которая способствует гироскопу быть стабильнее, особенно в замкнутом пространстве.Попробуйте заявленное , убедитесь в сказанном.
любое тело, которое двигается с какой-то скоростью в среде ( в данном случае - в воздушной) испытывает трение, а трение - это потери и с ними обычно борются. так же и ваш ротор. и вы это можете ощутить сами. вопрос в другом - нужно ли это 😃
тут прикинул: “блины в диаметре 95мм с внутренним отверстием 25мм” и толщиной 15 мм из стали будут весить чуть больше 700 гр.
любое тело, которое двигается с какой-то скоростью в среде ( в данном случае - в воздушной) испытывает трение, а трение - это потери и с ними обычно борются. так же и ваш ротор. и вы это можете ощутить сами. вопрос в другом - нужно ли это 😃
тут прикинул: “блины в диаметре 95мм с внутренним отверстием 25мм” и толщиной 15 мм из стали будут весить чуть больше 700 гр.
Сергей, я разве где то сказал что нет трения? нет , не сказал, наоборот, привел пример использования трения увеличив поверхность дисков 2 раза установив зазор между ними так как с таким зазором и без него скорость вращение колеблется в пределах 100об/мин и соответственно не грузит двиг…но за то воздушка дает интересную аэродинамическую стабилизацию гирки, попробуйте, рекомендую. Далее, посмотрел на вашу работу, браво! Считаю мы в одной струе понимания. Далее, диск из стали надо будет по любому тщательно балансировать, подшипники HDD очень нежные, так что получить такую сбалансированную железку толщиной 10мм как это осуществлено с HDD блинами будет весьма сложно. Нужны индикаторы и электромаркеры для осуществления меток на поверхности вращающемся диске под разным скоростями . Я работал в свое время в одном из локальных заводов Марс в секторе по производству кассетных и бобинных магнитофонов и знаю не по наслышке что значит очень точный балансирующий станок тон валов высшего класса…там конечно мы боролись с коэф детонации сигнала с головок 009дб и при более низких скоростях валов итп как понимаете, а тут … 16К , на порядок выше…Зная все это я бы вам не рекомендовал делать такой блин самому, потеряете время, но попробовать конечно можно если вам не жалко ваше время. Далее, 700г диск сожжет двиг HDD как пить дать, гарантирую, 250гр макс и то не на все типы таких двигов можно вещать такой маховик.Вам придется уйти от использования HDD двигов 100%. Далее, по вакууму- предпочитаю не утяжелять систему так как она все таки должна быть способна лечь на ЛА, а там каждый грамм так сказать на счету…Делать трубу из стали 1.8мм придумывать как все это хозяйство туда пихнуть, закрепить,обеспечить классных поверхность теплоотвод двигов, грометные,разборные для обслуживания, герметичные переходы для проводов двигов итп… для того чтоб поднять обороты двига на 100 ед. и уменьшить собственное потребление системы на копейки… гемор высшего класса!
Спасибо за оценку моих стараний. Вы модельный контроллер используете для мотора жёсткого диска ? Как обороты измеряете ? (метки поставили и тахометром?) Я со стальным маховиком поробую, т.к. других под руками просто нет и моторов от HDDтоже нет, в модельном магазине куплю чё-нить
Использую 20А(а можно и ниже до 10-6А) контроллеры для авиамодельных бесколекторников с BEC поддержкой 5в, а управляю вот этим серво тестером hobbyking.com/…/__8296__Turnigy_Servo_Tester.html
Работаю без тахо меток - сразу вывожу на макс обороты 16К( в течении 2 сек)
Самая ценная деталь из всего комплекта HDD это диск (от 1 до 4шт в одном HDD) для данного дела,
на втором только месте его БК двиг с готовым креплением как для дисков так и самого себя на ваш корпус( на вскиду какой придумает, у меня все живет в пене -> EPP беру от упаковок разного рода вычислительной техники, очень хорошие с мясом бывают упаковки от батарей ИБП на 24в) ЕПП выдерживает как вам известно склеивание циакрином - по барабану ему!Режу все необходимые части на пенорезке (чпу), очень удобно, быстро и качественно.
на третьем месте подшипник от головки 1 шт в каждом HDD (они могут идти на конструирование подвески рамы гирки, очень маленький коэф трения!,но я от них ушел так как это не нужно вообще) ,
на 4 месте ( для меня) неодимовые точные магниты
на 5 месте некоторые редкие компоненты из смарт карт управления HDD
Мне не вериться что вы не сумеете найти битые HDD у вас в ПК мастерских если такие имеются.Они в основном списываются по позиции цвет мета по алюминию - все остальное их вообще не интересует, в 1 HDD около 170-200гр алюминия - лом.
Я уже перешел на такие диски, очень удобно, компактно и практически получил то же самое что с 95мм дисками.Да мах уменьшился чуток ввиду диаметра но мне нравится с ними работать, удобно, мало материала уходит.
Выкладываю еще раз удаленные безобидные фотки, а то получается чепуха:
www.t5r.ru задолбал, сносят безобидные фотки а порнушку и глупости держат до посинения… для чего были 2 фотки дисков о которых я вел беседу снесены ими не ясно …видно админ не любит когда в фотках измерительные инструменты:) микро пипиську свою вспоминает наверное смотря на цифровой пистолет и рубит фотки…козлик…
Коллеги подскажите пожалуйста, как мне разобраться с этим беспределом в http://www.t5r.ru/?
опять снесли фотки бля
Вот какое правило у них там оказывается: 4.Нельзя загружать на фотохостинг элементы действующего веб сайта. Для хранения таких графических элементов и конструкций используйте дирректорию, предоставленную вашим хостинг-провайдером.
Круто, интересно они для чего открыли свой бесплатный фотохостинг и для чего их скрипт генерит ББ и разные коды если не для действующих веб сайтов?
Неужели везде на серверах такие тупицы сидят которые самоисключают свое существование?
Обратите внимание как у них пишется слово “директория”…картавит редактор или мне кажется?
Написал хозяину домена который предоставил этому частному лицу - организатору фотохостинга все возможности, посмотрим чем все закончится,уже интересно!
тест
интересно ск. этот продержится в куче… pikucha.ru www.ipicture.ru
есть фичи у последнего, нравится пока
Так как наблюдаю некоторую активность в повторении выкладываю 2 фотки по разновидностям двигателей HDD
На одном помещает 6-7 блинов толщиной 1,2мм, а на другом до 16 (если толщина блина последней сборки равна 0,8мм)
На так сказать низко профильном двиге вес 6-7шт 95мм блинов приблизительно составляет 104гр, а на высоко профильном 232грамма…(16х14.5гр) Если использовать 70мм блины на высоко профильном двиге то вес 9 шт 104гр( это макс который помещается на них из 70мм ряда)
Такие высокие двиги с права встречаются в основном в HDD со скайзи картой,паспортная скорость последних 15К, спокойно выдерживают напряжение питания 12,6в(3S) не выше, это макс, дальше греются и горят.
Ну Роберт , подсадили вы меня на данную тему !
сегодня пускал в корпусе с одним блином - прецессия приличная кажись (без кардана пока что)
кстати запускается с трудом , дергается и не раскручивается , получается запустить лишь раскручивая вручную
пока что ничего сказать не могу , но блин , тема интересная , бум посмотреть !
Айдар вот процесс прецессии ниже, это зовется так а о какой прецессии вы? Вообще-то говоря для силового гиростаба прецссия является не хорошим явлением с которым надо бороться. Чем мощнее система тем меньше прецессия, на 100% ее не удается удалить, закон!читаем здесь ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия
В основном двиг не раскручивается сам когда резко поднимаете на тестере так сказать газ,обороты двига, надо медленно, потихонечку.Для стабилизации видео карданы не нужны,посмотрите последние фотки с 4 гироскопами, как они установлены, там нет карданов, в каждой “колбасе” по 2 маховика по торцам и крутятся они в одну и туже сторону. Заводские имеют разгон до 30-40К об/мин, здесь удается поднять на данных двигах 16К что достаточно для моих целей.Карданные силовики подвержены большому % прецесии, колбаски( ка я их зову) имеют ее но она практически не видна и на глаз не чувствуется, другая концепция, силовая…одним словом сложно все рассказать надо делать и понимать все в личных наблюдениях.
Цели у силовых гирок разные, какие преследуются вами? Спрашиваю так как беспокоит ваша безопасность так как посмотрел на ваш возраст, будьте очень осторожны с такой техникой , никаких резких движений с крутящимся дисками, может дать по лбу, закончится в лучшем случае швами и больницей, короче, это точно не игрушка Айдар.Надо работать с четко закрепленными дисками , точно так как с двигом и пропеллером.бывает когда подшипники HDD поношенные и нагрузку держат не долго, тога происходит несанкционированная резкая остановка двига из за выхода из строя подшипников и кырдык если он в руках!!!
Наконец появилось чуток свободного времени.Здесь ниже тест файла резки трубы и основного держателя для двух HDD двигателей.Скорость резки пены 420мм/мин. Исполнение предполагается из EPP.Скоро будет физ результат и выложу фотки.Гироскоп будет собран на основе блинов HDD 70мм с использованием двигателей с 16К об/мин.
Внутренний диаметр трубы -75мм, внешний -95мм, отверстие для двига -31мм.Расчетная дистанция от торца блина до другого -150мм.
Первый комплект к бою готов.Диски весом 106.1 оба->ровно-> одинаково, по 9 дисков Ф70мм на каждом.
Натянул винтики на моторы динамометром на 3кг, иначе создается перекос (пока чешу репу почему, вроде все диски имеют одинаковую толщину - так должно быть иначе головки не могли бы работать, откуда берется зазор при перенатяге стороны не ясно)
Осталось порезать крышки и все собрать.
Вот такие пока результаты по весу, если сделать держатель механизма из современных материалов будет в 3 раза меньше его вес. т.е. можно скосить граммов 20.Прочность и жесткость держателя и сейчас ОК, я доволен.Торцы решил сделать пока с прозрачным окном чтоб измерять скорость вращения итп. Таких для 2кг камеры необходимо сделать еще 3 шт по схеме выше.Общий вес системы приблизительно будет равен 2 кг что не очень много.В расчет веса батареи не беру в расчет, они в кармане будут на теле оператора.Его вес и емкость будут зависеть от требований продолжительности съемки.Общее потребление 8 двигателей будет равно 8х150ма=1200ма/ч/12в.Игнорировать быстроту данной системы по сравнению с электронными образцами я бы не стал)).Фольга на корпусе для того чтоб поэкспериментировать с откачкой воздуха из системы , но до этого пока еще далеко.
Здесь как и говорилось выше - цель данной части проектика
честно говоря цели как таковой пока нет. посмотрим, поизучаем , может на коптер пставим , щас тужусь в попытках наити НДД нерабочий , искал в СЦ = говорят везде пока нету
честно говоря цели как таковой пока нет. посмотрим, поизучаем , может на коптер пставим , щас тужусь в попытках наити НДД нерабочий , искал в СЦ = говорят везде пока нету
Рад вашим стараниям Айдар.Так держать, но не забывайте о собственной безопасности при работе с такими гироскопами в случае чего!
Рад вашим стараниям Айдар.Так держать, но не забывайте о собственной безопасности при работе с такими гироскопами в случае чего!
спасибо ))
и все-таки , решил пока забацать раму для камеры.
вот сижу и думаю.
если ось кардана (две оси , очень близко друг к другу , где-то 10-15 мм) будет далеко от оси гироскопа , то ведь по моему неизбежен эффект инерции при дергании всего механизма вправо-влево , не так-ли ? или я что-то путаю ? по моему так.
а значит , оси кардана должны быть не на отдельном узле ВЫШЕ самого гира , а квадратной рамкой вокруг блока с гирой и пересекатся с точкой … ойй бла-бла-бла … чет я запутался…
ведь раскачивание при дергании конструкции будет происходить из-за того , что ЦЕНТР МАСС стабилизируемого блока БУДЕТ НИЖЕ ТОЧКИ ОПОРЫ ЕПТ !!! А НЕ из-за того , что оси не пересекаются с осью гироскопа !!! все , понятно теперь более менее ))))
то есть чтобы не было эффекта маятника нужно просто пропустить оси кардана через центр масс , и тогда вся власть отдается гироскопу ! 😵…😈
Камера с гироскопами должна быть отдельно сбалансирована и ЦМ всего вместе выведен в физический центр устройства.
Балансировка должна быть произведена с выключенными гироскопами.
Все это настроенное хозяйство подвешивается в ЦТ ЛА. Во всех остальных точках фюза ЛА они будут менее эффективны.
3.Для правильной работы системы все таки я отказался от карданных систем и изготовляю 4 гироскопическую конструкцию без карданов где камера на двух резиновых подвесках за раму в которой висят гироскопы, а рама в свою очередь (закрытая буква П) подвешена с верхней центральной точки буквы П к ЛА.
4.Буду использовать вариант системы с крестиком по гироскопам в центре который показан на верху.
Вариант показанного гироскопа где 2 колбаски друг за другом на верху под камерой и две вертикально установлены - для съемки с авто, а не для ЛА так как машину во время езды не несет в вправо влево, она не скользит.Если машина с оборудованием будет скользить данная схема не сумеет стабилизировать кадр - будет нечем, нет там таких эффективных гироскопов компенсирующих данные, боковые направления скольжения авто. У ЛА это есть - ветер сносить может его, поэтому с крестиком надо в середине.
Как то так.Постарался объяснить простыми словами без применения названий и векторов осей.Что получилось из объяснялки не могу судить, прошу прощение если не справился.
Всем доброго дня. Очень удачно нашёл эту тему. Занимаюсь проблеммой авиагоризонта для самодельного самолёта. Заводские стоят не подёмно, а прибор нужен, особенно в первое время ( начинающий я). Вот и пришла мысль сделать самому, по принцыпу заводского. Я думаю что для моих целей достаточно одного будет гироскопа. В видеороликах применяют одиночный гироскоп с пружинками, они для удержания от прицесии? Обясните пожалуйста. Нужно ли и мне их ставить? Спасибо. Огромное спасибо Роберту. Очень многое подчерпнул. Влад.
Доброго дня Влад, спасибо за оценку вашу!
Да, он от удержания прицесии и очень медленный:) пружинные механизмы карданных гир в данном вопросе уступают по скорости электронным.Если это измерительный прибор то лучше идти в сторону электроники для выигрыша веса, все зависит от грузоподъемности ЛА.Модели начинающих такое больше в основном не тянут, запись в дневнике не про авиа горизонт, а про фото видео стабилизацию.В форуме тут очень широко раскрыта инфа про авиа горизонт необходимое оборудование, поищите.
Самый маленький механический и самый самый динозавр ( выпускался кажется для вертолетов) тут ниже, весь комплект весит около 350гр( только данная гира весит 120гр) и его еще надо достать:)
Да у меня это прибор, но не для мадели, для легкомоторного самолёта общим весом ок 500кг. Хочу использовать этот прибор не как пилотажный, а как показометр крена (на всякий случай). Если вам не трудно дайте ссылочку на форуме, а то он очень уж большой. Спасибо. Влад.
Однако, если это готовый самоль, где же его авиагоризонт на приборной доске?Самоль самопальный? можно его увидеть на фотках?Я не думаю что здесь найдется такой раздел где обсуждается большой прибор для полномасштабной машины.Да, для такого прибора пойдет настоящий волчек, но не большой, там не большой нужен достаточно будет подвесить на ось двиг с маховичкам, но вот как его стабилизировать чтоб сбить весьма большую чувствительность, надо подумать.пока не готов ответить на такой вопрос Влад.Нет опыта.
Схематично я себе этот прибор представляю так, но это все условно так как нет опыта Влад.Не ясно как он себя будет вести во время пикирования ЛА и при большом угле набора высоты.Ось вращения кардана должна быть на очень точном ЦТ всей сборки.А вот как ее поднимать и устанавливать в горизонтальное положение после отключения не знаю , явно будет отклонение когда остановите волчки… че то надо придумать управляющее и сбрасывающее на ноль для запуска системы.
Считайте у вас в руках ватерпас-уровень и очень чувствительный подвешенный в ЦТ … честно не знаю, не помог…
И еще у него будет ограничение по углу показаний, механически упрется в свой собственный в габарит прибора , не думаю что +/-90град обеспечится…не возможно так как как бы тонким не был бы кардан он все равно будет препятствовать полному отклонению прибора(табло)
самоль будет вот такой, как на фото. Сейчас идёт постройка. В нете нашёл кинематическую схемму заводского авиагоризонта, там не нужно чтобы он показывал большие углы. Крен максимум 45градусов и угол по тангожу не большой. Это не пилотажный самолёт.
Возможно указание только крена, угол по тангожу не обязательно, хотя хотелось бы, но без лишних моторчиков. Возможно два прибора, один по крену другой по тангожу. Спасибо что откликнулись. Влад.
вот АГД1 fs02n1.sendspace.com/…/15. Курсовые системы.doc
мдя:)этож надо такое сделать самому:) Успехов вам Влад и терпения!Если все таки втянетесь, попробуйте найти подшипники из под HDD головки для карданов, поможет, очень хорошие, плавные, широкие, с очень низким коэф трения.Никогда не видел ничего качественней.Но в начале попробуйте мою схемку, она простая там нет ничего лишнего по моторчикам и волчкам и без этого танца с бубнами по карданам и сельсинам ниже .Интересно узнать о результате вашем. Пишите.
Не за что Влад.Я жду контроллеры из поднебесной…дела идут очень медленно, но идут.Свободного времени просто нету совсем.
Вместо контроллеров вчера получил каталог из ХК:) Когда почтальон постучался , аж екнуло от радости, открываю, а мне в руки каталог суют… хм…то ли дела у них плохи, то ли совсем хороши, то ли огонья у ХК, че то раздарились:) Хрен поймешь поднебесную…приходится отдавать крохи свободного времени ( пока придут контроллеры) разработке Термосифонна ( Тепловой трубе) для обогрева квартиры зимой солнцем, тут записи:rcopen.com/blogs/30818/14883
Прочитал всю тему. ОООООЧЕНЬ интересно! Почему нет продолжения??? Роберт, пишите дальше!
Павел, спасибо за оценку. Сейчас я меняю работу,образовался пока “люфт” в финансах, строительство первого стаба для верталета приостановлено, освоюсь на новом месте, пойдут дела в гору, закончу и железку и тему (не только эту).Показывать тут мышиную возню над рабочим узлом не смогу, не в моем стиле простите.Кратко - все делается из карбона и композита, все показанное “стер” и начал заново, были ошибки. Могу сказать, система предложенная выше с “колбасками” рабочая. Строительство первача начато для понимания дальнейшего расчета взаимоотношения скоростей вращения дисков к собственному весу подвески и к весу которая она сумеет удержать в стабилизированном состоянии. Данная инфа в простом понятном виде, которую хочется получить закрыта за 7 замками, ни где не найдете ее, вот и приходится на живой модели делать выводы и взаимоотношения для подачи ее народу в простом адаптированном виде. Работы и тестов куча. Как говориться “вы мне постройте “самолет”, а документацию под нее мы напишем” 😃
Здесь одна из частей данного подвеса,просто не указал связь между узлами гиростаба и получения полусфер:) rcopen.com/blogs/30818/15938
Все будет в сфере как понимаете уже:)
Когда втягивает в трубу меня то втягивает капитально, такой характер, плохо,хорошо, медленно, быстро - не считается - считается конечный результат.Как то так…Быстро только кролики размножаются:)
Роберт, здравствуйте!
Может немного не в тему, но кроме самого гироскопа (что в принципе мне очень интересно, так как тоже начинал идти по этому пути, а у вас тут такой кладезь информации, который убережёт меня от ненужных шагов теперь), заинтересовало и место жительства. 😎 Почему? Всё просто. Прожил в Армении 16 лет (из них 2 в Ленинакане 1974-1976), а остальные в Ереване (1976-1991). И хоть я не армянин (отец офицер, служил там), но приятно встретить на просторах инета почти земляка, да ещё такого увлекающегося. Так что, теперь буду пристально следить за вами. 😉
Теперь по теме: Я не совсем понял прелесть этих (как вы их называете) “колбасок”. Мне видится конструкция именно с карданным подвесом, как у немца. Очень понравилось техническое решение, я шёл по пути жёсткого крепления гироскопа к стабилизируемой платформе. Но прецессии всё портили. У немца реализовано изящно и просто! Особенно система с двумя гироскопами. Думаю, попробую повторить что то подобное.
Ну а пока, у самого “люфт” финансовый. Зима, заказов мало, денег, соответственно тоже… 😒 Ну я думаю, прорвёмся! Удачи вам Роберт в конструировании, и не пропадайте. Тема ОЧЕНЬ интересная!
Павел джан , приятно знать такие факты! Если вы сопереживали с нами в 88 году наше землетрясение( а по датам так и есть) то это мне говорит о многом о вас как о человеке и качествах!
Следите как за мной так и за темой , не вопрос 😉 Рад знакомству и встрече!
Насчет “немца” у него есть прецессия - тестил. Внимательно посмотрите его видаки, точно и там замените.Весь вопрос сводитсяк пружинам, и чем сильнее они тем прецессий меньше, но тут наступает “провал” - не возможно ввести гирку в жесткую систему с 1 диском и пружинами - после провала ( перебора ) по пружинам наступает еще какая прецессия, Необходимо иметь 2 диска в лоб ( колбаски) и на конкретной дистанции друг от друга для создания правильного расчетного плеча воздействия и компенсации на каждой оси а это дело не простое и требует моделирование и выявление точных практических результатов. Силовая гирка (колбаска) как швейцарские часики - вышел в режим - все - он держит, а нет он в прецесии в трешхолдах так сказать ( в вилках разброса полученных мех данных системы) Большее скажу ,удивительно, но на такую гирку воздействует высота над уровнем моря.Чем ниже вы тем разбросы увеличиваются , а чем выше вы тем они уменьшаются… гравитация мать…в последнее время она меня уже совершенно достала:))))
Статус с ним ровно такой как в анекдоте:
На вокзале:
Эй, потаскун!
Я не постакун, я носильщик!
Тогда изнасилуй эти 2 чемодана до 9 вагона
Колбаски - уникальное, дорогое решение - Pro. Оно даже используется в стабилизации стволов с вертушек… одним словом , тут(и не тут тоже) не все скажешь 😉 Честно говоря дошел уже до изучения эффекта Джанибекова… вообще не понятно как такое может быть с волчками и тем самым даже с нашей планетой…Отсюда могу сказать что как бы мы много не знали о гравитации мы о ней знаем часть.
Рекомендую тратить бабки и время на колбаски, все остальное игрушки, О!
Ну возможно, просто не совсем ещё “вкурил” тему. Но посмотрю “колбаски” поподробнее. Хотя, видео от немца (с коптера) очень понравилось! Давно занимаюсь фото и видео съёмкой, и вот что могу сказать. На самом деле, не так важно движение камеры (для видеосъёмки), как её плавное движение. Покачивание картинки, это не брак. Настоящий брак - это тряска! У немца картинка очень плавная, что в принципе мне и понравилось. Но “колбаски” ещё раз изучу. Просто мне думается, что по весу эта система будет тяжелее. А я хочу камеру на летающий аппарат поставить, значит вес - наш враг.
И ещё, спасибо за шикарную идею с винчестерами! А я то точил блины, балансировал, “придумывал” моторы! Оказывается, всё проще… Теперь вот соображаю, где винчестеров надыбать? 😁
Роберт, ещё раз бегло пересмотрел тему, возникло пару вопросов.
А какую цель вы преследуете? Ну, в конечном итоге, какой должен быть результат? Какое прикладное применение системе?
Для летающих камер, мне кажется вертикальная тряска не актуальна, вот для наземного транспорта и для съёмки пешком, наверное да. Хотя, как показывает практика, в машине это не так заметно. У меня стоит видеорегистратор, и картинка довольно качественная (по тряске). Хотя камера закреплена жёстко на лобовом стекле. Вот если снимать с рук, тут проблемы. Ну и при ходьбе тоже.
Исходя из вышеперечисленного, думаю что начну всё таки с конструкции немца, с двумя гирами, а там посмотрим.
И ещё… Есть у вас схематический чертёж, системы с “колбасками”? Сколько дисков и как они располагаются по осям? По фото, не могу понять, как оно работает?
достигнуть Pro решения стабилизации видео и др. устройств.
не является 100% целью.
Схема словами такова:
в центре каждой “колбаски” двигатель или 2 двигателя
по торцам - маховики( диски)
Диски вращаются : левый по часовой, а правый против ( если установить 2 диска на 1 двиг с 1 единой осью получится именно так)
Каждая такая единица показано тут ниже в образе закрытого цилиндра
В идеале в каждом вакуум, но пока не допер к практической надобности и целесообразности.
Между дисками( маховиками) устанавливается дистанция которая диктуется существующими ТТХ двигателей по об/мин. Так же здесь одновременно включается Ф маховика и его вес.
Задачка номер 1 - вывести линейную зависимость данной дистанции под любой двигатель.
Задачка N2 - вывести зависимость общего веса узла и его оптимальной нагружаемости камерой или др.устройством, которое должно быть установлено на силовой гироскоп ( обратите внимание на слово “НА” а не под или как то еще, ЦМ узла должен быть в низу и чем дальше в низ от прибора, который должен быть стабилизирован тем лучше) . Одним словом, балуюсь, держу мозги в полированном состоянии чтоб не заржавели:)
Все верно Павел, лишний вес враг как для ЛА так и не для ЛА гироскопов и у немца все из подручных материалов , отсутствует оптимизационный подход, есть просто какой то внешний практический результат.
В дневнике тут у меня раздался не вопрос а гром небесный - готовлю ответ Павел, я не закончу работу над этим пока не найду ответ на данный простой вопрос в лоб:
А как правильно расчитать весь маховиков для стабилизации небольшой камеры 500гр?
Тогда я занимался одним , сейчас я занимаюсь уже другим типом силового гироскопа и для него ответ на данный вопрос очень важен.
Эволюция пошла и не пожалела меня:)
Гироскоп силовой умеет держать как азимут так и зенит сам без электроники, жестко, быстро, как камень в небе, электронные и в подметки не годятся по сравнению к скорости стабилизации и к дискретности + не удобно такое поднимать на пилотажный ЛА.Крепежный узел гирки сорвет даже если он из титана при бочке или мертвой петле если не успеть погасить силу узла…
достигнуть Pro решение стабилизации видео и др. устройств.
У меня задача несколько скромнее… 😒
не является 100% целью.
У меня как раз цель номер 1, остальное, как приложение.
Схема словами такова:
в центре “колбаски” двигатель или 2 двигателя
по торцам - маховики( диски)
Диски вращаются : левый по часовой, а правый против ( если установить 2 диска на 1 двиг с 1 единой осью получится именно так)
Каждая такая единица показано тут ниже в образе цилиндра
Получается их 4-ре штуки… Или даже 8-м? Учитывая что дисков по два на оси мотора. Тяжеловато будет.
В идеале в каждом вакуум, но пока не допер к практической надобности и целесообразности.
Роберт, есть такая фишка у буржуев, называется “маркетинговый ход”, что то мне подсказывает, что этот “вакуум” из той же оперы! 😛
Между дисками( маховиками) устанавливается дистанция которая диктуется существующими ТТХ двигателей по об/мин. Так же здесь одновременно включается Ф маховика и его вес.
Задачка номер 1 - вывести линейную зависимость данной дистанции под любой двигатель.
Задачка N2 - вывести зависимость общего веса узла и его оптимальной нагружаемости камерой или др.устройством, которое должно быть установлено на силовой гироскоп ( обратите внимание на слово “НА” а не под или как то еще, ЦМ узла должен быть в низу и чем дальше в низ от прибора, который должен быть стабилизирован тем лучше) .
Ну и задачу вы себе поставили… Но мы не ищем лёгких путей? 😉
Все верно Павел, лишний вес враг как для ЛА так и не для ЛА гироскопов и у немца все из подручных материалов , отсутствует оптимизационный подход, есть просто какой то внешний практический результат.
У немцев (сколько за ними наблюдаю), вообще дерево, какой то фетиш… Есть станки полностью из дерева, при этом выполняющие очень серьёзные задачи. Может у них фанера дешёвая? Но немцы с упрямым постоянством, все свои поделки из дерева строгают. 😁
Крепежный узел гирки сорвет даже если он из титана при бочке или мертвой петле если не успеть погасить силу узла…
Ну кто петли крутит, тому камеру не возить на борту. По крайней мере такую, которой можно НОРМАЛЬНО снимать. Да и тут другой вопрос, а сможет ли аппарат с таким стабилизатором крутить петли и бочки? Так что вопрос о том, что быстрее сорвёт: крепление, или аппарат в штопор, пока открыт.
Что же касается веса маховика, мне думается его значимость вторична. Важнее обороты и диаметр.
Вот пока рылся в нете, случайно наткнулся… Может будет интересно? Правда не совсем по теме… Вернее тема то одна, гироскоп, задача просто другая совсем. vitanar.narod.ru/giroscop/giroscop.html
Вот пока рылся в нете, случайно наткнулся… Может будет интересно? Правда не совсем по теме… Вернее тема то одна, гироскоп, задача просто другая совсем. vitanar.narod.ru/giroscop/giroscop.html
😃 я уже был в данной теме, спасибо, но тут нет зерна, гравитация мать… немцы тожепытались, тарелочки мол создали, пардон, не для моего жалкого ума:) Зерно есть в др. двигах если о данной теме… тот кто читал мой дневник знает ее, я уже закрыл ее по просьбе Новосибирска и открывать ее еще раз уже не смогу по понятным причинам которая там описана.
“Получается их 4-ре штуки… Или даже 8-м? Учитывая что дисков по два на оси мотора. Тяжеловато будет.”
Не будет, поэтому считаю, а точнее так ядерную царь бомбу Хрущевских времен носить не собираюсь.; -) тяжеловато будет; -)
“Роберт, есть такая фишка у буржуев, называется “маркетинговый ход”, что то мне подсказывает, что этот “вакуум” из той же оперы!”
согласен, даже больше скажу есть зависимость одна от воздуха и его наличия в камере если разделить диски , создать зазор между ними то он начнает работать за счет + воздушной подушки….
Ну и задачу вы себе поставили… Но мы не ищем лёгких путей?
ответ простой , я к сожалению инженер и мне пофиг объемы, цель главное. А цель без глубины " просмотра мелочей" в простую конструкцию не превращается.
Ну кто петли крутит, тому камеру не возить на борту.
может, если иметь систему блокировки гирки и подождать до зеленой лампочки которая просигналит - крути штурмвал.
Да и тут другой вопрос, а сможет ли аппарат с таким стабилизатором крутить петли и бочки? Так что вопрос о том, что быстрее сорвёт: крепление, или аппарат в штопор, пока открыт.
Закрыт для меня вопрос - машину может и попалам разделить за пару секунд,в штопр не успеет попасть.Такие гирки крепят в ЦТ аппарата.
Что же касается веса маховика, мне думается его значимость вторична. Важнее обороты и диаметр.
Не подтверждаю - вес важен!
Ну вот, “тяжеловато”. У меня в это всё и упирается. Или придётся строить коптер с радиусом в три метра. 😃 Впрочем, те же немцы, строили и больше, на модельных моторах и сиденье посредине. Сидел человек, и управляя пультом радиоуправления, сам себя поднимал в воздух. 😃 Но это, конечно не для меня. Слишком глобально.
“Не подтверждаю - вес важен!”
Категорично… Пока не готов поспорить, нужно подготовиться. 😃
Категорично… Пока не готов поспорить, нужно подготовиться. 😃
Павел имеем дело с силовым гироскопом, для стабилизации используется накопленная кинетическая энергия, зачем мне врать вам? Не надо готовиться, вам надо сделать 1 пару дисков , включить и подержать элементарно в руках - 6Коб/мин уже почувствуете капитально все если вес маховика будет 50гр, Ф70мм(будьте осторожны, не делайте даже с таким мальцом резких движений! Не навредите своему здоровью!). Двигатели не могут развивать 1 лимон/об/мин чтоб не учитывать вес( массу) маховика.Далее есть пределы прочности материалов - разгон маховика не может быть со знаком бесконечность.
Вот и придется считать вес и Ф по отношению к скорости вращения которая у вас будет в имеющемся двигателе. Это практично:)
Определение:
Маховик (Маховое колесо) — массивное вращающееся колесо, использующееся в качестве накопителя (инерционный аккумулятор) кинетической энергии.
посмотрите это, принцип вы уже знаете: www.ken-lab.com www.ken-lab.com/…/videos-youtube-vimeo www.ken-lab.com/…/new-x-series-3-axis-gyros?showal…
неужели они стоят того чтоб купить , а не сделать самому?: - )
разве не красивая подвеска под коптер? ее вес 1,5кг, нет данных о весе стабилизации, на вскиду из уже имеющегося опыта может такое держать около 1800грамм при Ф 70мм , торцевая дистанция между дисками 12см , скорость вращение дисков 20К , угловая скорость удержания 10-15 град/сек Вот и борюсь со словом “на вскидку”, не точные это слова…
Я немного не об этом… Я не говорю что вес не важен, я говорю что он важен в меньшей степени. Всё ведь сводится к максимально возможному облегчению системы. Отсюда и желание уменьшать вес маховика (как самой тяжёлой детали). Как показывает мой опыт (впрочем не очень богатый, но тем не менее), значимость параметров гироскопа в порядке убывания, такова:
Обороты
Диаметр
Вес
Хотя, конечно, если мы строим гироскоп на основе винчестера, то варьировать можем только весом, ибо диаметр известен и обороты тоже. При таком подходе, именно вес становится определяющим параметром для системы. Что в свою очередь сужает рамки наших экспериментов… 😎
На втором фото ваша конструкция, как я понимаю? Вопрос один… Достаточно ли прочности так любимого вами пенопласта? Не поотрывает ли маховики с посадочных мест, при активных манипуляциях?
разве не красивая подвеска под коптер? ее вес 1,5кг
Красиво, спору нет. Кстати, а сколько ваше пенопластовое чудо весит?
p.s.
Объяснять, что такое маховик, было не обязательно… 😉
Павел, насчет формулировки маховика увлексая, простите, бывает.Сработал описательный автомат и привычка быть макс точным в терминологии…
Насчет веса из пенокубика - сам пенокубик был выбран как раз для экономии веса, но это был тест, он был легким наверное не более 30-40 грамм, все остальное это двигатели и диски - двигатели 57гр 1шт, комплект блинов 14грХ6шт Ф95 - 141гр Х 4 шт=564гр +40гр пена = ~600гр. Поэтому тогда еще перешел на 70мм блины с более легкими двигателями 40гр и на 16000 оборотов/мин. Тогда была задача всего стабилизировать камеру весом 200 грамм и двигатели по 57 гр. мешали…Двигатели могут пройти бOльший апгрейд по весу если их заменить на модельный для F3P.
Насчет параметров гироскопа я бы все таки показал бы не такой мат. убывающий расклад от 1-3, а заключил бы их в кольцо с верхушкой хетрика - Обороты.
Насчет использования ХДД - тут самое дорогое и очень точное - блины и узел закрепления блинов - шпиндель со своими подшипниками. Точность механизма не надо оговаривать, сами понимаете, поддерживается по требованиям маг. цифровой записи , а вот дальше сам двиг не очень у него , соответственно если найдете возможность механически правильно и точно заменить его, но оставаться в том же практически классе точности узла то лучше не придумаешь.
По прочности пены - там не обычная пена а EPP из под упаковок ИТ техники.Работать ей очень легко, но он изгибается если очень быстро вести гироскоп по окружности и заставлять его работать. Поломать его практически не возможно, выбор данного материала именно пал на него так как я хотел тогда - быстро клеить циакрином и бросать гирку с высоты 2-3 метра… я тестировал все Павел:) Сейчас , как и сказал все изготовляю из карбона и стекла - композит. Делаются трубы толщина стенки не более 0.5мм, но внутри толстым кольцом опоры для двигателей опять же пена ЕПП так как она не только не рвется не мнется, не ломается, но и гасит вибрации.Все тихо работает. Как то так…
Вчера сломал один винчестер… Ну в смысле разобрал, ибо до этого опыта подобного не было. Так вот. Диск там всего один, мотор… ммм… в общем катушки вклеены во фрезерованном корпусе самого винчестера, ротор отдельно, другими словами использовать такой мотор можно будет только выпилив часть корпуса. Что касается шпинделя, не знаю как там у вас с точностью, или как его балансируют/центрируют на заводе, но после разборки/сборки, диск бьёт. На шпинделе, диск имеет ощутимый люфт (посадочный диаметр диска больше чем посадочный диаметр шпинделя). И сама верхняя часть шпинделя (которая прижимает диск) имеет ОЧЕНЬ большой люфт, центрирование не предусмотрено! Исходя из вышеперечисленного, вопрос: Какие HDD вы используете? подозреваю, что мой слишком “современный” (2003 г/в 60Гб Maxtor). А то мне их два досталось, но второй разбирать уже смысла не вижу. Я так понимаю, у вас моторы легко вынимаются и используются отдельно от корпуса. В моём случае мне пришлось греть газовой горелкой корпус, чтобы выпрессовать ротор, ну а статор достать не получается (не сломав). Пилить корпус что то неохота, ибо у статора нет никакой другой опоры, кроме собственно корпуса HDD и “собрать” мотор можно только или в корпусе, или выпилив из корпуса часть с креплением статора и ротора.
В инете ещё используют моторы от ROM-ов, не пробовали? Думаю нужно достать один оптический привод, посмотреть что там за мотор. В инете пишут, что он мощнее чем от HDD. Даже на самолёты их ставят.
Павел джан я использовал HP скайзи или файбер чанел винты 36гб, блины по 70мм 1 или 2 шт, смотря партия , там двиги разбираемые… да они старые 2006-7 года…Описанных вами проблем там нет.
Когда снимаете контроллер то сразу видно двиг литой или можно отвинтить - различие наглядное, там видны места посадки винтов,такие бугорки или впадины и всегда 3 шт. Если их нет то смысл разбирать винты не имеет для добычи двигов и шпинделей, но остается 1 смысл - изъять диски + головки для подшипников+ магниты:).С CD-ROM даже не хотел играться, там только двигатель, дисков нет.Диски важнее чем двиги если честно.У них у всех один стандарт центрального отверстия.
Ну значит мне пока не повезло… “Будем искать!” (С) 😉
У них у всех один стандарт центрального отверстия.
Да так то оно так… Но у меня на шпиндель диск садится свободно, и с ощутимым люфтом! Как его центровать после снятия?
Павел джан, у меня диск посадка на шпиндель тоже с очень малым люфтом, не мерил, но так на глаз менее 0,05мм, у меня нет таких проблем с биением, честно не понимаю в чем дело у вас, так не должно быть.Никогда не встречал такого дефекта так сказать Павел, честно.
Вот мои измерения что показывают, как у вас?
Пополнение библио тех данных темы:
Вот что я получил в ответ на запрос по выше показанным гиркам от кен-лаб от производителя, ценная инфа Красным! Наконец сумел “разговорить” производителя! Ша буду дальше соки выжимать: -) надо понять разницу между 2 гирками по секундам.
Павел спасибо что разбудили меня и тему, я их хакну даже не чихну ради нашего летающего народа! Они нас не жалеют по ценам и мы их не пожалеем!
Sent: Tuesday, January 22, 2013 1:44 PM To: kenyonlabs Subject: Re: Kenyon Laboratories: about Gyro 2x2
Dear Sir in your web site I had found this information
KS-2x2 = 3.6 lbs. (1.633 kg.) For equipment weighing up to 3.5 lbs.(1.59 kg.)
KS-4x4 = 4.8 lbs. (2.177 kg.) For equipment weighing 5-7 lbs. (2.27 kg. - 3.17 kg.)
So, KS-2x2 are ok for me as far as 810+430=1260gr and there are still 330gr spare from announced 1590gr
While that may be good for the weight, that panning rate is slow. You will only be able to move from shoulder to shoulder (180 degrees) in about 14 seconds. The KS-4 will let you pan the same way in about 11 seconds or less.
Т.е. панорамирование на 180град должно длиться не менее 14 сек при весе камеры 1260гр.
По-моему лажь, просто откупается, получится быстрее коллеги, видел все в действии на наших не законченных моделях скорость может быть около 6 сек и никакой прецессии , может у нас лучше получилось даже на драфте? нашей модели:) Вам видней друзья, если мне верите!
It’s dimensions specification for KS-2x2 15.316 cm. x 15.316 cm) (7.62 cm) high - OK
Примечание:
Друзья обратите внимание на данный размер - четко показывает на Ф маховиков + корпус!7.62 cm
1.Can you tell me the gyro speed in RPM? The wheels spin at around 20,000 rpm What type of battery you are recommending for this Gyro in Amp/h? We supply a SLA 1075 battery which is a 12V sealed lead acid battery with 7.0 ah. We also sell a LiFE battery that weighs half as much as the SLA , but is much more expensive. The cost is a little more than double the standard battery and requires a different charger. You can purchase any 12V rated battery, but you need to be sure that the peak output is 14.5v and not higher or we will need to supply a different inverter. What it is mean general type? Gel Acid, LiPO,NiCd?See above answer.
Are those Gyros pure 12VDC type or it has inverter inside?Is it possible to order spare inverter if I will have problem with it?We can supply either a 12V inverter, 14V inverter, 15V inverter or a 24/28V inverter. You can certainly order another inverter for backup.
3.What type of motors are used in side of Gyros? Is it brushless or collector type?
Any spare motor parts available?The motors are brushless. We are the only location you should have service done. Service is only necessary if there is something wrong with the equipment. There is no maintenance schedule for anything aside from keeping your battery charged.
4.I am a bit confused after your recommendation for 4x4 type Sir.
Why you had recommended me KS-4x4 if my camera weight is only 1260gr and 4x4 can support 2.27 kg load?
What kind of problem I can have if I will use KS-2x2 with my camera?
See the answer for the 1st question.
What is the final price for 1 pcs KS-2x2/KS-4x4 and payment method?
Here is the link to our price list - www.ken-lab.com/stabilizers/pricing
We accept Visa, Master Card, American Express, Discover Card, PayPal or Wire Transfer.
Ай красавчик, АднАзначнА! 😁
Раскрутил проклятых буржуев на инфу! 😉
Что то мне подсказывает, Роберт (наверное богатый детско/юношеско/пионерский модельно/технический опыт), что все эти баксы, только лишь за “упаковку”, т. е. за красивый внешний вид. Внутри, думаю, НИЧЕГО хитрого нет. 😛
Жду новых побед, на фронте гироскопостроения! У меня пока затишье, заказал кое какой мелочи из Китая, жду.
Павел джан, раскручиваю дальше, уже собрался “купить” создаю противоракетную оборону за собой:) скоро выдам на гора еще кое что, жду:) Он только что прокололся и признался по времени, я ему врезал формулами, он упал:))))))))) заерзал, 3 письма отправил пустыми мне, в конце собрался, отвечает пока)))) пусть знает наших!не они одни умные на этой планете даже если им 50 лет! Данная техника НАША СОВКОВАЯ так как наш чел был в космосе первым! Вся страна работала слажено и вместе чтоб их положить, это не возможно уничтожить, все осталось, мозги то и мы то пока живы, жаль только 42 военных заводика у нас , все уничтожило время…Усе! и фиг я им отдам раскрутить из себя умниц, держать броню знаний меня учили в совке!
Не совсем упаковка, это очень тонкая-точная механика Павел, пренебрегать этим низя, они считай дорогие, надежные швейцарские часики с классным двигалом на борту который может выдержать серьезные перегрузки (такого нет в ХДД к сожалению , он нежный падла) и очень точными маховиками,не знаю приходилось ли вам видеть станки для динамической балансировки высокоточных маховиков, мне приходилось, я точно знаю как это дорого, это действительно так и есть + чуть чуть бантов за мол разработку. Данная тема тем и хороша что не требует таких балансировок, вот почему оно ХДД как спасательный круг, за нас постарались и дали нам на реюз классного точного механизма из ПК.
Пока не понял что за проблемы у вас, покажите если можно, надо обкурить так как такое и у др. может появится, нужен точный рецепт помощи для других, давайте поработаем вместе над этим, а Павел?
Когда я увидел данное решение то сидел в ступоре мин 40 курил и корил себя, потом понял, ведут нас опять и пошел дальше узнавать правду, она всплыла и может быть использована уже по нашему - как всегда - ПРОСТО!Это хорошо что у немца деревяшка на борту, у нас будет карбон, пусть остаются на деревяшках, так хорошо 😉 я и с тем немцем общался, тот закрылся молниеносно!Но!))) не успел, не тут то было унес я у него то что я хотел уточнить, успел )Простые они и малы ))))
Единственное перед кем я сочкую это индусы, ой какие умницы, быстрые, глубокие, хрен подберешься, их истории более 4000 лет… армяне молоды (всего 2790 лет с гаком), с ними в ногу ходить по мозгам, время не остановишь не обгонишь!
Всё правильно Роберт! Согласен с тобой.
А про “деревяшку” (или сказать по нашему “доски-моски” 😛 ), это не наш метод! Я люблю композиты. Эпоксидка рулит! 😎 Я её детства люблю! 😒
Пока не понял что за проблемы у вас, покажите если можно, надо обкурить так как такое и у др. может появится, нужен точный рецепт помощи для других, давайте поработаем вместе над этим, а Павел?
Да проблем особых нет, просто тот HDD который мне достался не подходит. Про мотор я уже писал, а люфт между диском и шпинделем компенсировал при посадке бумажной лентой. Обернул шпиндель, надел диск, и затянул. Биения ушли.
У меня тут одна идея появилась… Сейчас нарисую, покажу. Может что то скажешь? (можно на ты?)
ок, давай, я за:)
" а люфт между диском и шпинделем компенсировал при посадке бумажной лентой. Обернул шпиндель, надел диск, и затянул. Биения ушли."
не люблю в механике не понятные аномалии, блин, фигня какая то:((не должно бить,мать его, разобрал около70 дисков, нет такой статистики:(( ша умру от мандража:( сфоткай как я размеры, прошу покажи…разрывает любопытство.эту фигню роботы собирают , у них нет керрекций и план шайб для определенной посадки, все кидается присосками на шпиндель и под закруктку крышки шпинделя автоматом… полна ерунда получается, получается твой диск собирал человек, а так не бывает… там особые условия чистоты, все делается сейчас под водой в заводах.
Вот такая идейка, по мотивам немецких “деревяшек”.
А HDD завтра сфоткаю, сейчас мне неудобно. Про роботов согласен, думаю что их при сбокре как то центруют, может типа кондуктора какого нибудь. Ведь диск не бил когда я снял крышку. Я его даже запускал (от БП компьютерного), всё крутилось ровно. А после разборки сборки, оказалось что бьёт. Причём это заметно просто раскручивая диск рукой (подключить уже не мог, так как всё разобрал).
У немца почему то гироскоп имеет всего одну ось свободы для прецессий, сколько не думал, не понял почему? Дело в том, что я пока всё “строю” в голове или на бумаге. Поэтому некоторые вещи сложно понять. Что ты думаешь об этой схеме, которую нарисовал?
“У немца почему то гироскоп имеет всего одну ось свободы для прецессий, сколько не думал, не понял почему?”
это взято из классики построение прибора, а не силового гироскопа Павел джан, смотри сюда:
Так увидел, дай подумать 10 мин.
Покажи разрез идеи, можешь? есть кажется проблема, понимаю мысль, но опять же, ты просто усилил силу компенсации прецессии кол. пружин. В идеале диск должен проворачиваться на 80-85град, пружины будут мешать механически.
не компактное решение, работать будет только по одной оси. слабая стабилизация, будет прецессия при ускорениях коптера.Полет должен быть очень мягким,не удобно, снимаешь потом получаешь брак и начинаешь тихо сходить с ума!Кадр не повторишь, иногда даже за деньги:)
Для подвески под коптер хотя бы нужны 2 оси буквой X
Покажи разрез идеи, можешь?
Ну можно и в 3D нарисовать, но это уже завтра (если время будет). Вообще чертёж вид сверху. есть кажется проблема, понимаю мысль, но опять же, ты просто усилил силу компенсации прецесси кол. пружин.
Нет, не так. У немца, рамка с гироскопом поворачиватся на одной оси, я добавил вторую рамку и вторую ось. В этом и есть главная идея. В идеале диск должен проворачиваться на 80-85град, пружины будут мешать механически.
Чертёж упрощённый, даже можно сказать эскиз. Технически решить можно. Например выносом точки крепления пружин вверх, на штанге.
___I___
смотри накинул в реальном масштабе по диску, нравится? мне не очень, точнее совершенно не нравится - колечко - необходимый ход диска вокруг оси на кардане.
Должно быть так, тут 2 оси и 2 диска друг над другом, других опций данное решение не позволяет по компоновке, это простой угломер. Дополняешь 2 датчика углового смещения( резисторы) и все выводишь на прибор панель:- ) как тут в заводском решении. Немец просто увеличил мах дисков и диаметр,ушел от многочисленных карданов,оставил 2, ничего нового он не сделал. Решение правильное в кенлабовском подходе, поверь. Диски намертво к станине, а на станину камеру, с верху, все уравновешивается по горизонту путем перемещения камеры на станине в подвешенном состоянии , как это делается в ЛА ЦТ! Станина с камерой на подвес резинок с двух сторон, резинки не мягкие от трусов а толстые, не дающие станине провернуться , они гасят вертикальное движение камеры , тряску и подбираются по весу камеры, на мертво они не должны фиксировать камеру, должно быть демпфирование, подпирается резинка опытным путем под конкретный вес, вес изменился - меняем резинки под правильный, новый вес системы стабилизации - усе. Этого нет у кенлаба: ) молчат: ) Единственное движение которое ты увидишь с описанной конструкцией - демпфирование резинок (увидишь с боку, но не в оптике)- все остальные оси систем держит на мертво 2-х осевой гиро стаб если не переходишь вес который макс в расчете.
а сюда ,можно даже ствол вместо камеры…это таже Х схема гирок
.Кенлаб пошел дальше, они уже строят дерево из Х схемы со смещением каждого слоя на 45 градусов… копец короче, лом!
простите меня что докопался до истины построения таких систем друзья, буржуи задолбали!
еще одна подробность, в корпусе гелий…читаем самую нижнюю…чем дальше в лес тем толще партизаны…использовали газ с наибольшей теплопроводностью, мдя… интересно для чего.Не может двигатель так греться и не греется при 12v/1A нагрузке…Неужели опять для PR, типа все делаем правильно, мы Pro ребята?
У нас за отдельную плату на шиномонтажке могут колёса накачать азотом. Типа круто.
Вопрос в другом Павел джан, гелий утекает сильно,( гелием проверяют герметичность ускорителей на 2,5 мега электрон вольт, там нужен классный вакуум и если он уйдет беде не миновать, это я понимаю, надо чем то проверить, убедиться!) это же надо как постараться чтоб его задержать в корпусе силовой гирки на всегда и ради чего? Короче, не нужные все это банты буржуев, нет там такого нагрева и не используются гирки по 5-6 часов в постоянке, нет таких требований и нет таких продолжительных съемок где не можешь себе позволить отключение дивайса на отдых,фигня - еще короче. Нет там ни вакуума ни нужды в др. газах кроме воздуха у которого 78% азот, как и говорил в самом начале данной темы.Считаю в показанном выше самым ценным размеры 2-х типов дивайсов.Нашему летающему народу тут кроме этого ничего не надо знать, все остальное “приармянят” как пить дать и я буду счастлив, помог!
Конечная инфа от кенлаба - закрылись у них нет времени на Армению:) Таварыщи буржуи совсем охерели…испужались, ну и хер с ними…
это про гирки 4х4 ( 95мм диск)
-–
Hello Robert,
Sorry for the delay answering your questions. We are incredibly busy here.
See answers in RED.
Are you able to confirm that KS-4x4 can support 1260gr weight and 180 degree panning speed 4 sec? Did I understand you right?
The KS-4X4 can handle weights up to around 3700 grams. The panning rate is about 11 seconds for 180 degree sweep, but that is just a guide-line. Everything depends on your shooting style, experience and circumstances.
Мне больше ничего не надо:) Они все сказали:)
У меня единственная просьба к читающим данную тему :
просьба - если построите ваши системы стабилизации как показано выше , скиньте сюда линк на ваши работы,темы, очень интересно посмотреть как я сумел помочь Человекам! Использовать в своих темах мое имя не нужно и не обязательно, просто поделитесь инфо как я это постарался сделать здесь, больше не прошу ничего, мне ничего не надо, надо просто знать что сумел помочь по человечески.
Привет Роберт!
Я ездил в командировку, поэтому не писал.
Буржуи закрылись потому, что ты им не интересен, как покупатель. “Слишком” умный, слишком много вопросов, опять же “русский”…😆 Короче не их клиент! На западе всё проще, сказано “люминь!” значиЦЦА люминь! И никаких гвоздей. Пипл платит баксы, и получает удовольствие (на потраченную сумму). 😉
Жду запчасти из Китая, и друзья обещали ещё дисков подогнать других. Как всё будет, начну мутить. А пока вынужденный простой.
😃 Павел джан я им был интересен, но хотели все послать в Грецию, мол с таможней армении не все понятно, батарейки не пройдут а они не могу ведите ли кит их раздолбать и снять оттуда батарейки типа, потом я спросил, а в Грузию можете, там у меня друган,поеду привезу… думают по сей день:)) они не готовы с нами вообще торговать,странно что кенлабом зовутся… любой китаец их перещеголяет в организации доставок в Армению:) Одним словом, вопросы были на Pro уровне, ответы тоже так себе ничего( есть тех. путаница, но не для моих глаз). Как то так:) Пусть ждут.
Насчет много вопросов - у них там вроде не бананы продаются, все вопросы были в пору , и не такие они получают, там народ скупой, пока че нить купят на 3К мозг продавцу вынесут своими вопросами…они готовы к таким вопросам… Все цены у них делятся на 20 баксов и выше, все че ниже 20-ки не обсуждается, а вот если выше - ЭТО ЖЕ 20 ДОЛЛАРОВ Я ТЕБЕ ДАЮ НУ КА ВЕЖЛИВЕЙ СО мной.
Роберт, как там новости гироскопостроения? Давно новенького нет в теме!
Павел джан, я на полном ходу навалился на сторительство 3д принтера, см. мою тему тут про адрушку… Как только он проснется и данный проект и много другое закончу одним махом… задолбался если честно пользовать отсталые технологии в строительстве того что требует точность.Как то так, пока жду хард из китая и по ходу занимаюсь созданием тепловой правильной головы для принтера.Продвигается все медленно, но движется.
Сергей, добрый день.
До вашего принципа по разрешению печати мой начатый проект не тянет. Здесь тема в моем дневнике. Начало будет стандартное решение, дальше пойдей поколение так сказать - Дельта Росток.Очень нравится этот “росточек” по своему принципу у него не ограниченная высота по Z,что вложу по высоте башен то и получу:)Захочу изменить увеличть Z - увеличу. Интересует это дело в плане получения АБС крыла - будет влазить из под принтера вертикально.Посмотрим чего достигну, рисовать планы красиво, надо еще заставить их жить… как то так rcopen.com/blogs/30818/16210
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"41fd41123df9550077792514":{"_id":"41fd41123df9550077792514","hid":5875,"name":"NailMan","nick":"NailMan","avatar_id":null,"css":""},"43efd2903df955007778cdba":{"_id":"43efd2903df955007778cdba","hid":12032,"name":"Sergiv","nick":"Sergiv","avatar_id":null,"css":""},"478d4f543df955007777e5a5":{"_id":"478d4f543df955007777e5a5","hid":30818,"name":"Стрела_RoSa","nick":"Стрела_RoSa","avatar_id":null,"css":""},"482e9a943df955007777ad45":{"_id":"482e9a943df955007777ad45","hid":34591,"name":"Udjin","nick":"Udjin","avatar_id":null,"css":""},"48e5b0183df9550077776e98":{"_id":"48e5b0183df9550077776e98","hid":38996,"name":"Andrew_Stick","nick":"Andrew_Stick","avatar_id":null,"css":""},"4cc71da73df955007775ab86":{"_id":"4cc71da73df955007775ab86","hid":73930,"name":"Маныч","nick":"Маныч","avatar_id":null,"css":""},"4d2ed4283df9550077757835":{"_id":"4d2ed4283df9550077757835","hid":78182,"name":"Covax","nick":"Covax","avatar_id":null,"css":""},"4eb3f0d03df955007774c743":{"_id":"4eb3f0d03df955007774c743","hid":104357,"name":"zimper","nick":"zimper","avatar_id":null,"css":""},"50d157893df955007773c953":{"_id":"50d157893df955007773c953","hid":131393,"name":"Atlon","nick":"Atlon","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"4f93135a9970730077107061","hid":14211,"title":"Гиро стабилизатор видео подвески октокоптера за ноль копеек","html":"<p>Собрал блины HDD на 250 гр. раскрутил на 13000об/мин, повесил в консоль за винт оси двигателя HDD .При попытке сдвинуть ось получаю около 10-12кг ответ от маховика гироскопа на HDD. Не хилый по весу камеры получится стабилизатор за ноль копеек,самое важное не требующий софтину для стабилизации кадра. Если приделать 2 таких блина под 90град друг к другу то можно получить бесплатный гиро стабилизатор на 3Д подвеску 5-6кг камеры. Серво нужно будет только для изменения/контроля необходимого ЦТ подвески гироскопа для дистанционного изменения азимутного угла камеры по отношению к земле и все, остальное все будет поддерживаться автоматом плавно.Потребление 400ма/3S Липолька/полный заряд, я использовал имеющийся 20А обычный контроллер для БК из ХК. Можно запросто переходить на 6А контроллер,пиковый ток на раскрутке двига HDD 2A/12.8v. Думаю во всех мастерских ПК есть испорченные HDD :)Можно купить двиги за копейки. Необходимо чтоб они поддерживали 16000 об/мин и имели удлиненный ротор для набора необходимого количества по весу блинов от HDD. Все HDD 3.5 дуйма имеют блины в диаметре 95мм с внутренним отверстием 25мм - стандарт для всего мира производителей.Блины бывают разной толщины, берите самые тонкие, там 0.5-0.75мм, так получите больший вес чем если применить толстые блины по 1,5мм так как на каждом блине имеется магнитный слой и это утяжеляет общий вес маховика когда блины тонкие.<br>\nВот как то так.</p>\n<!--cut-->\n<div class=\"ez-player ez-domain-youtube_com ez-block\" data-placeholder=\"<iframe class="ez-player-frame" src="https://www.youtube.com/embed/mWw3qup8YYI?feature=oembed&amp;autoplay=1" allowfullscreen></iframe>\" data-nd-link-orig=\"http://www.youtube.com/watch?v=mWw3qup8YYI\" data-nd-link-type=\"linkify\">\n <div class=\"ez-player-container\" style=\"padding-bottom: 75%;\">\n <a class=\"ez-player-placeholder\" target=\"_blank\" href=\"http://www.youtube.com/watch?v=mWw3qup8YYI\" rel=\"nofollow\">\n <div class=\"ez-player-picture\" style=\"background-image: url('https://i.ytimg.com/vi/mWw3qup8YYI/hqdefault.jpg');\"></div>\n \n <div class=\"ez-player-header\">\n <div class=\"ez-player-title\">\n HDD Гиро эффект, изучение 3, консольная устойчивость\n </div>\n </div>\n \n <div class=\"ez-player-button\"></div>\n <div class=\"ez-player-logo\"></div>\n \n </a>\n </div>\n</div>\n<p>А это вот как все это сделать и приделать на октокоптер, а при желании не только на него.</p>\n<p><a href=\"http://www.youtube.com/watch?v=IcaXxiVZDoU\" class=\"link link-ext link-auto\" data-nd-link-type=\"linkify\" data-nd-link-orig=\"http://www.youtube.com/watch?v=IcaXxiVZDoU\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">www.youtube.com/watch?v=IcaXxiVZDoU</a></p>\n<p><strong data-nd-pair-src=\"**\">Братцы ВАЖНО!</strong> будьте очень осторожны когда повторите, у данной собранной системы на 250 грамм не хилая реакция на ваши внешние действия изменения оси вращения, держите крепко и не дергайте ее резко, <strong data-nd-pair-src=\"**\">ОПАСНО!</strong> получить травму можно моментально, она кажется игрушечной , но там мах!!! Инерция!!! мама не горюй для таких размеров! Она так с виду спокойная, она просто классно сбалансированная, нет вибраций котрорые включает ваше нормальное сознание опасности вращающегося объекта! Кто предупрежден тот вооружен, берегите себя!<br>\nДанный чертеж ниже рабочий, усовершенствованный вариант показанного выше видео октокоптера.<br>\n<span class=\"image\" style=\"width: 640px\" data-nd-image-orig=\"http://s45.radikal.ru/i108/1205/e2/12d94fbe44d5.jpg\"><img src=\"http://s45.radikal.ru/i108/1205/e2/12d94fbe44d5.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><span class=\"image__spacer\" style=\"padding-bottom: 67.6563%\"></span></span><br>\n<span class=\"image\" style=\"width: 640px\" data-nd-image-orig=\"http://s019.radikal.ru/i604/1205/aa/390dbe401b22.jpg\"><img src=\"http://s019.radikal.ru/i604/1205/aa/390dbe401b22.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><span class=\"image__spacer\" style=\"padding-bottom: 55.3125%\"></span></span></p>\n<div class=\"ez-player ez-domain-youtube_com ez-block\" data-placeholder=\"<iframe class="ez-player-frame" src="https://www.youtube.com/embed/unIUJsP54cA?feature=oembed&amp;autoplay=1" allowfullscreen></iframe>\" data-nd-link-orig=\"http://www.youtube.com/watch?v=unIUJsP54cA\" data-nd-link-type=\"linkify\">\n <div class=\"ez-player-container\" style=\"padding-bottom: 75%;\">\n <a class=\"ez-player-placeholder\" target=\"_blank\" href=\"http://www.youtube.com/watch?v=unIUJsP54cA\" rel=\"nofollow\">\n <div class=\"ez-player-picture\" style=\"background-image: url('https://i.ytimg.com/vi/unIUJsP54cA/hqdefault.jpg');\"></div>\n \n <div class=\"ez-player-header\">\n <div class=\"ez-player-title\">\n Первый HDD гироскоп оптического стабилизатора готов\n </div>\n </div>\n \n <div class=\"ez-player-button\"></div>\n <div class=\"ez-player-logo\"></div>\n \n </a>\n </div>\n</div>\n<p><span class=\"image\" style=\"width: 240px\" data-nd-image-orig=\"http://www.aerialexposures.com/ATM-4-HD.jpg\"><img src=\"http://www.aerialexposures.com/ATM-4-HD.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><span class=\"image__spacer\" style=\"padding-bottom: 150.0000%\"></span></span><span class=\"image\" style=\"width: 235px\" data-nd-image-orig=\"http://s8.postimage.org/kgtaqik51/gyro_with_cam.jpg\"><img src=\"http://s8.postimage.org/kgtaqik51/gyro_with_cam.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><span class=\"image__spacer\" style=\"padding-bottom: 204.2553%\"></span></span></p>\n","user":"478d4f543df955007777e5a5","ts":"2012-04-21T20:06:50.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":185,"last_comment":"52ba776c997073007715ead1","last_comment_hid":185,"last_ts":"2013-12-25T06:13:00.000Z","last_user":"478d4f543df955007777e5a5"},"views":30667,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
