Манал я эти санкции ..

Приехали рельски да болтики с Китаю.
И за пару дней всё собралось до кучи.
План был собрать ось Z до НГ. Дабы на праздниках чего фрезернуть новенького, что в очереди уж заждалось.

Было немного геморроя с точным выставлением вертикали шпинделя, но всё обошлось. И без костыликов, без прокладок, то бишь.

Следующим шагом собссно портал.
Лечить так лечить …

PS
Хы, забыл заткнуть дрындочки с под болтиков в рельсах. Непорядок …
Сия коллеги!

  • 1034
Comments
Alexak14

Дядь Жень, день добрый!
А рельсы на z 15 - ые? Если да, подскажите, как каретки смазываниете и чем?
Пресс масленки там уж больно убогая…

Udjin

Доброго.
А между каретками красная пипка - это маслёнка навесная.

Alexak14

А она отдельно покупается? Или шла в комплекте? Может ссылка на неё осталась? А так хорошее решение! Спасибо

Udjin

У пуриков она есть. Покупал отдельно. В разделе профильных хайвинов в сааамом низу 😃

alexeykozin

приветствую пара заковыристых вопросов

  1. какая метода использовалась чтобы выставить шпиндель перпендикулярно столу
  2. на фото не видно как зажимается шпиндель в “постели”
Udjin

А блинчик снизу, это она и есть, та самая метода.
Изготовлен сей блинчик специально для задачи выставления шпинделя, на другом, взрослом токарнике.

Постельки.
Тут видно.

alexeykozin

какая красота.
и как инетересно стоит червяк, не пужинится одной стороной к мотору как это обычно делают а жестко между двумя опорами
с блинчиком понял фокус

John63

Дядь Жень, а какой ход получился? У меня ось Z очень нехорошая, и постоянно витают мысли ее модернизировать. Не поделитесь файликом?)

Udjin

80 мм при рельсах 220 без перестановки шпинделя.
Если добавить рельс до 300 мм, соответственно ход увеличится до 160, но реально клиренс зависит от портала.

Личку смотри.

sardonyx
Udjin;bt143831

А блинчик снизу, это она и есть, та самая метода.
Изготовлен сей блинчик специально для задачи выставления шпинделя, на другом, взрослом токарнике.

Приветсвую. Позволю себе короткую ремарку. Таким образом Z выставляется перпендикулярно плоскости стола, а где гарантия что стол паралеллен X? В вашем станке выстота плоскости стола регулируется? Спрашиваю ибо озадачиваюсь сейчас переделкой стола на своем фрезере.

Udjin

Я не парюсь, я фрезерую 😃)
Много. По модельным меркам. Результат меня устраивает.
И да, стол не параллелен. Он имеет просадки и прогибы при установке на стол тяжёлых заготовок.
Это не откровение.
Нужен идеал, с некоторой точностью - ставьте монолит плиту из гранита, продирайте ее и получаете параллель.
Когда мне нужен супер-пупер ровный участок - я ставлю жертвенный слой и его продираю.
Всё просто.

alexeykozin

имхо для обработки дюрали станок боелее чем достаточен…
а на сталь видимо нужен другой шпиндель, низкооборотистый с редуктором
или и на этом можно?

skydiver

имхо для обработки дюрали станок боелее чем достаточен…
а на сталь видимо нужен другой шпиндель, низкооборотистый с редуктором
или и на этом можно?

Это смотря как обрабатывать 😁

а на сталь видимо нужен другой шпиндель, низкооборотистый с редуктором

Ну вобщем да, можно и высокооборотистый, но с моментом на низах. У меня 24тысячник, но сталюку фрезами до 10мм грызу без проблем, спасает общая моща - 7кВт.

Кстати касательно достаточности для алюминия, я и свои 7кВт пару раз умудрялся стопануть по нехватке момента в люмине.

alexeykozin

а где нибудь можно почитать подробности?
какие обороты, какая фреза, постоянная подача сож?
вопрос не праздный пробовали на 2квт мягкую сталь хорошей специальной фрезой по стали но сожгли торцевую режущую кромку почти сразу

skydiver

а где нибудь можно почитать подробности?

Пользуюсь вот этим калькулятором режимов: www.walter-tools.com/…/index-bakup.html#content/sh…
Скорость резания и подачу на зуб берем из datasheet’a на фрезу. Глубину и ширину фрезерования уже исходя из жесткости станка и возможности шпинделя, подбирается тупо из опыта.

Я что люминь что сталь стараюсь фрезеровать с сожевым туманом, банально фрезы живут дольше. Опять же можно и без сожа, сталь насухо обрабатывается абсолютно нормально.

alexeykozin

вот такую загубили olmitool.ru/products/freza-ns2lx06
может просто фреза гуано?

skydiver

может просто фреза гуано?

Вобще говоря гуано, но “почти сразу умереть не должна”, даже это гуано нормально фрезерует, просто стойкость и чистота поверхности не очень. Не гуано 6мм фреза стоит от 20длр, хорошая от 40, отличная от 60, примерно так.

Какие режимы то хоть были?

alexeykozin

про режим уточню, вроде как минимальное пробное погружение было с минимальной подачей и минимальными оборотами с побрызгиванием сожа вручную, сначала вроде пошла, на втором или третьем погружении приказала долго жить.
20 долл+ непроблема, проблема понять кто делает хорошие фрезы и какие можно брать, ибо барыги могут 1000% на плохой фрезе накрутить и выдать ее за хорошую
сгорела только торцевая кромка, боком фреза режет. пробовали ее в токарный патрон ставить и подавать деталь супортом - режет как ножом масло

skydiver

проблема понять кто делает хорошие фрезы и какие можно брать

первое сообщение: www.chipmaker.ru/topic/72652/
Третья группа фрез для хоббийного применения самое то.

sardonyx
Udjin;bt143862

Я не парюсь, я фрезерую 😃)
Много. По модельным меркам. Результат меня устраивает.
И да, стол не параллелен. Он имеет просадки и прогибы при установке на стол тяжёлых заготовок.
Это не откровение.
Нужен идеал, с некоторой точностью - ставьте монолит плиту из гранита, продирайте ее и получаете параллель.
Когда мне нужен супер-пупер ровный участок - я ставлю жертвенный слой и его продираю.
Всё просто.

Пока фрезеровал плоские детали - особо не заморачивался. Хватало основного стола, он же у меня и жертвенный - деревяха толщиной 40 мм, но когда дело дошло до сложных трехмерных деталей и когда размер заготовок превышает рабочее поле (то есть не укладывается во профрезерованную площадку) - решил заморочится. Обкатываться с индикатором по заготовке каждый раз и ставя подкладки - не выход, мороки много, да и далеко не всегда заготовка имеет шлифованную базовую поверхность. Поэтому и хочу что-то серьезное. Думал на счет стальной плиты, но не всякий станок может шлифануть заготовку стола 1000х500. С гранитом не хочу заморачиватся, под него нужно уже станок другой категории делать.

Udjin

Артур, это понятно, что вы хотите что-то серьёзное, но совершенно не информативно.

Еще разок - прогибается всё. Любой материал.
Вопрос - насколько.
Ответ - считайте моменты сечений.
Как?
Ответ - курить сопромат.
Где?
Курить сопромат тут.
doctorlom.com/item174.html
Формулы для частного случая тут:
doctorlom.com/item173.html

Стальная плита вам совершенно ничего не даст, кроме массы. Геморроя, в том числе.

sardonyx

Да я просто своими сомнениями поделился, но раз пошла такая пьянка… 😃

Сопромат это хорошо.
Но не стоит забывать следующие факторы: доступность материала, его стоимость и возможность его обрабатывать.

В качестве материалов для стола хобби станков обычно используют дерево, различные пластики, люминий, сталь. Остальное - редкость.

Масса для станка - это хорошо, вибраций меньше, в пределах разумного конечно. Считаю что 100 кг для стола вполне нормально. А это примерно 25 мм толщины плита размером 0.5х1м. Жесткости у нее будет вполне достаточно.
Из плюсов стального стола:
* износостойость
* возможность нарезания резьбы для крепежа прямо в плите
* стоимость
* жесткость выше при той же толщине что и у остальных материалов
* хорошо поддается шлифованию

Минусы:
* вес
* тяжело фрезеруется
* ржавеет

Но я пока еще колеблюсь… 😃

Для информативности фото станка

skydiver

Для информативности фото станка

Стальная плита этому станку не поможет;)

Udjin

С комментарием Алексея солидарен.
У вас не только (не столько) стол, у вас направляющие прогибаются.
ЦТ портала сдвинут за пределы периметра подшипников по X, или находится на левой границе периметра. Т.Е. идея с зигзагообразными стойками не работает.
Дизайн радует. Брутальность имеет место быть 😃)
Стоит покурить чутка сопромат.

Вот это
> примерно 25 мм толщины плита размером 0.5х1м.

На указанных размерах даст вам прогиб 0,3-0,4 мм по центру, для вашей схемы станка
Упс 😃)

Это совершенно обычное дело.
Нет идеала. Но к нему можно приблизиться …

sardonyx

Чего-то понесло вас с Алексеем не в ту степь, прогибы, покури сопрамат, станку ничего не поможет… (я тут немного утрирую 😃 )

Методов увеличения жесткости плиты хватает. Не в этом суть. Моя задача выбрать сейчас материал для нового стола, балансируя на следующих х-ках: цена, сложность обработки, упругость и прочность материала. Первоочердное для меня: обеспечение плоскостности и параллельности стола к оси X.

По направляйкам. Перефразируя вас: направляйки гнутся все, вопрос насколько? Прогиб направляек Ф30 меня вполне устраивает. Форма стоек выбрана с целью симметричности рабочего поля на столе. Не устраивает стол и ось Z - я ее буду переделывать.

В целом, мой станок тема для отдельного блога. Просто хотелось увидеть комментраии такого рода: “у меня стол из такого-то материала, плюсы такие-то, недоволен тем-то”

alexeykozin
sardonyx;bt143880

В целом, мой станок тема для отдельного блога. Просто хотелось увидеть комментраии такого рода: “у меня стол из такого-то материала, плюсы такие-то, недоволен тем-то”

похвально желание не просто купить готовое а вложить свой труд и ум и получить что то свое.
деревянная основа хороша для скрипки и гитары, отлично резонирует и издает шикарные натуральные звуки но наследует недостатки этих инструментов - меняет форму и размер от влажности.

коллекторный шпиндель - хорошая возможность начать. ибо дешево. но отнимает массу времени иной раз приходится задумываться а не линчуют ли тебя соседи или домочадцы на очередном запуске.
крепление шпинделя в одной точке хорошо для резки текстолита и подобных легких материалов. выставить перпендикулярно столу крайне сложно, при малейших нагрузках перпендикулярность уходит. для резки текстолита это пофиг, но при попытке фрезировки плоскости на дюрали получите весьма неприглядные ступеньки

alexeykozin
skydiver;bt143871

первое сообщение: www.chipmaker.ru/topic/72652/
Третья группа фрез для хоббийного применения самое то.

мегареспект!

alextr
Udjin;bt143831

А блинчик снизу, это она и есть, та самая метода.
Изготовлен сей блинчик специально для задачи выставления шпинделя, на другом, взрослом токарнике.

Постельки.
Тут видно.

А можно про блинчик по подробнее?

sardonyx
alexeykozin;bt143887

коллекторный шпиндель - хорошая возможность начать.

именно так и есть. Брался с целью модернизации в последующем.
Про дерево согласен, именно по этому я и хочу уйти от него, да и ставился этот стол сознательно на первое время.

иной раз приходится задумываться а не линчуют ли тебя соседи или домочадцы на очередном запуске.

я сразу разместил станок мастерской, которая находится в промзоне.
Крайне не завидую жонам чпушников, которые тащат свои станки в квартиры.

про жесткость крепежа шпинделя согласен, оно уже в процессе переделки.

alexeykozin
sardonyx;bt143891

Крайне не завидую жонам чпушников, которые тащат свои станки в квартиры.

это специфика столичных городов, как писал Льюис Керрол тут нужно бежать для того чтобы оставаться на месте,
а для того чтобы продвинуться вперед надо бежать в два раза быстрее. при наличии 300м дома в краснодарском крае и 19 соток приусадебного хозяйства вынужден укладывать свое хозяйство штабелями в московской 30м двушке
прошу прощения за офтоп

skydiver

Да ладно, было бы желание) 5т.р. за теплый гараж-мастерскую в месяц, или полуподвальное помещение 20м2 не такие уж и большие деньги, если уж смогли ЧПУху купить.

Можно пойти по пути дятлов, снять в складчину 3-5чел помещение, опять же выйдет не дорого.

Udjin

> А можно про блинчик по подробнее?
Что интересует?

Sci_Rosso
skydiver;bt143894

Можно пойти по пути дятлов, снять в складчину 3-5чел помещение, опять же выйдет не дорого.

Да Леш., ты прав. 3-5чел., это идеальная тема 😃
НО…, человеческий фактор-может все перечеркнуть.
Один халявщик, другой-свин-свинович, третий-“неачо я буду в равных степенях платить, если я буду пару раз в месяц” и прочее-прочее…
У Дятлов-старая команда, и всё-для общего своего комфорта.
Т. е. нужно сначала найти понимающих людей, которые готовы участвовать на равных долях и условиях.
А то, получится, как у меня…
Когда вроде старый знакомый “делал гитары” на моей площади, платили аренду в пополам.
Да вот только все инструменты и станки, ВСЁ - было моим.
И вот в очередной раз, выбесив меня своим поросятничеством, я собрал все инструменты, которыми он пользовался., выяснилось, что он делал гитары (и красил и лачил), с помощью кусачек, пилки-шлицовки и киянки…
Распрощались мы с ним…

lelik
Sci_Rosso

У Дятлов-старая команда, и всё-для общего своего комфорта.

О-о-о, послушал бы ты наши разборки, коммунальная кухня нервно курит в сторонке!

Кстати, москвичи, есть оборудованная мастерская (верстаки, стелажи, сборочный стол посередке) на Молодогвардейской улице , 60 квадратов, очень высокие потолки, отдельное здание/отдельный вход, первый этаж, рядом РусДжет, идеально для больших самолетов 😃

Udjin

> О-о-о, послушал бы ты наши разборки, коммунальная кухня нервно курит в сторонке!
Разок прорывалось даже на страницы форума … эпопея c окрасочной камерой 😃)

Александр_Викторович

Евгений приветствую. Подскажите, как ведут себя опоры нижней направляющей оси У , на вашем станке?.На ваш взгляд, если развернуть основание направляющей горизонтально ,было бы лучше? имеет ли смысл подобный гимор?

Udjin

Доброго!
По У износа я пока не обнаружил, но в планах замена круглых рельс с опорами на профильные, вместе с редизайном всего портала, в целях повышения жёсткости.