А напряжение(или ток) на проволоке не высоковато? Имхо рез широкий получается.
Высоковато, есть такое дело. При толщине струны 0.5 получается 2мм. Ну так это самый первый рез. Диммер есть, настроим. 😃
Видео первой отладочной “поездки”
P.S. Толщину реза можно учитывать при составлении G-Кода. Профили это может.
эхх. хорошо ездить! Поздравлям с приобретением! 😉
Спасибо. Теперь осталось придумать, что резать.😃
А какой софт используется?
Он специализированный, или можно использовать что-то общедоступное?
С софтом немножко труднее: формат свой, количество и направление шагов пересчитывается на основе геометрии рамы. Но есть конверторы с форматов Profili, BoCNC… cnc-hotwire.de/content/Programmdateien.html#Import
Можно импортировать DХF в ProfiliPro, потом перекинуть полученый код в пенорезку. Контроллеры подходят стандартные нескольких типов, есть схема для желающих спаять самому.
Вторая заковыка: весь софт- на языке Гёте. Хотя это, скорее всего, дело поправимое.
Вау! Гениальная конструкция, снимаю шляпу!!!
А ProfiliPro это те, что на диске?
А ProfiliPro это те, что на диске?
Да. Сегодня написал Stefano, что нужен диск. Посмотрим, сколько запросит…
Жаль,так то у меня куплена лицензия,но ждать этот диск с почтой россии…
куплена лицензия,но ждать этот диск с почтой россии…
Не пудрите мне мозги. Стефано высылает линк на программу и лицензионный код мылом. На компакте идёт база данных профилей.
Юрий, Стефано сколько запросил за диск с лицензионным ПО?
Есть мысль прикупить.
Для не-коммерческого пользования 40€. Если с USB-ключем, то на 25 дороже.
Теперь осталось придумать, что резать.😃
Идея, нет никаких сомнений, хороша. Осталось только решить проблему надежной фиксации исходного материала и вырезаемой заготовки.
надежной фиксации исходного материала
Это всё придумано до нас. 😃
Или двухсторонним скотчем или грузом (жестких дисков старых полно). Рез ессно планируем так, чтоб заготовка на струну не опиралась. При настройке температуры кстати, нужно выставить так, чтоб незакрепленный пенопласт струной не сдвигался.😉
Добрый день. Хочу построить такой станок но в электронике ничего не понимаю поэтому задам вопросы если глупые не обисутьте.
Выбрал двигатели PL42H48-2.4-4 четыре штуки вот по этой сылкиwww.purelogic.ru/2863.htmlвроде как потходят если я не ошибаюсь.Скажите какие еще надо купить устройства для комутации этих двигателей с компьютором если можно с точной сылкой на эти устройства под програму Ханса. Блок питание каой надо.
Что можно использовать для тягающих струн чтоб они не вытягивались и были доступны в приобретении.
Ну это пока все хотя вопросов еще много ну это превоочердные.
Зарание благадарин за помощь
Мотор однако мощный, даже с избытком. Если делать метровую пенорезку, то можно 12в попробовать. Ограничение тока желательно выставить пониже, что-то меня низкое сопротивление обмоток пугает.
Тяги делаются из плетёного рыболовного шнура. Он практически не тянется. Зайдите в рыболовный магазин и спросите Dynema или тонкую (0.3-0.5мм) нейлоновую плетёнку. Мне она обошлась 3,50€ за 10 метров. Есть ещё плетёнка стальная, но её придётся изолировать. Стоит раза в три больше.
Схема есть у Ханса на L297+L298 . Мой контроллер сделан на a3977 (купил за 85€), можно аналогичный купить за 50€ у китайцев, но они в основном на TB 6560 и может придётся перепаять кабель для LPT
спосибо за ответ. Насколько я понел эти движки подходят под контролер Ханса? Только я не понел питание двигателей идет от контролера а на контролер Ханса можно подавать больше 12В.
Скажите для работы этого станка нужен компьютер, контролер, соединительный кабель, блок питание для контролера и блок питание для струны резака я правильно понимаю
И еще а есть плата для контролера Ханса как ее сделоть если есть на сайте то ткните пожалуйста носом а то кроме русского язека другим не владею
компьютер, контролер, соединительный кабель, блок питание для контролера и блок питание для струны резака
Спосибо понел! Просто русский язык я хоть както владею. Доканца недели должны прийти движкию. Сегодня отдал электронщику посмотреть схему контролера сможет он ее сделоть для меня или нет. Так-что надеюсь скоро приступлю к сборки. Еще раз спосибо за подержку
По распиновке LPT карта подходит. Только ей нужны униполярные моторы, т.е. если взять подходящие моторы, то должна пойти.
Мне интересно, как Вы с софтом разбираться будете. Он на немецком…
Вот взял бы и перевел. И были бы от нас огромный респектище и уважуха по полной программе.
Вот взял бы и перевел.
Рояль уже в кустах 😁
По распиновке LPT карта подходит. Только ей нужны униполярные моторы, т.е. если взять подходящие моторы, то должна пойти.
Мне интересно, как Вы с софтом разбираться будете. Он на немецком…
Спасибо что подметили что контролер не для биополярных двигателей. Нашел теперь помойму что надо cnckontroller.narod.ru. Счас жду ответа по ценам.
Как разбираться с софтом это конечно проблема но у меня есть надежда что вы поможете
Достаточно будет 4K2A, если конечно не захотите в будущем подсоединить контроллер и к фрезерному станку. Хотя 2А на небольшой тоже хватит.
Насчёт софта определимся к концу лета.
Ну вот движки пришли. Теперь жду ответа по контролеру чего стоит и как быстро доставят. Думаю на следуйщей недели можно будит электронику собрать.
К кстати какой ширины у вас намоточная катушка на шагоговике и какого диаметра. Каким образом садили на вал чтоб небыло биение
Катушка примерно 10см, диаметр внешний 6мм. Сажал на горячую. Если биение пара соток и есть, я его не вижу.
С катушкой понятно уменя получиться большего диаметра так-как диаметр вала 5мм. С контролером тоже все окей правда дороже чем думал ну зато наследуйщей недели уже будит у меня. Для работы с пенопластовым блоком размером 2м на 2м и высотой 1м. скажите по вашему мнению на каком растоянии должны быть моторы
Сильно в ширину не нужно разбегаться: только ход струны увеличится. В ширину 202см, в высоту ~200см, в длинну (между двумя левыми или правыми моторами)~ 230см.
Самое критичное движение струны - вверх. Особенно если лучковая пила тяжелой получится. Каркас пилы у меня из буковых реек 10х10. Для двухметровой нужно будет наверное около 16х16.
Ширина катушки зависит от “рабочей” длинны нити и её толщины. Нужно чтоб нить помещалась на катушке в один слой от самого дальнего угла до ближайшей точки, которую позволяет лучковая пила.
Разрешение на перевод от Ханса получено
Спасибо за совет. Особо порадовало что Ханс дал добро на перевод и что вы за это взялись единственно чего хотелосьбы чтоб перевод не затянулся. А то я планирую через неделю закончить зборку а софтом полная засада.
Заказал намоточные катушки 4шт. Контролер должен прийти к канцу недели. Счас прорабатываю раму станка. Плетенку нейлоновую приобрел толщиной 0,35мм. Счас ищу нехром. Как вы считаете какой диаметр нихрома лучше приобрести
У меня 0.4мм и 0.3 есть. Они для ручной резки проще. На машине 0.5.
0.4 стабильнее будет. Сопротивление ~8-10ом/метр
Ок! СЕГОДНЯ ПОЙДУ ИСКАТЬ 0,4ММ. Сегодня начел проработку рамы станка пришел в ужас габариты растут на глазах. У кого есть возможность то проще прекрипить действительно к потолку, а так как я делою переносной станок со своей рамой расходы на раму впечетляют.
Один парниша из Парижа сделал такую пенорезку размахом 2,4 x 3 метра
Мой контроллер сделан на a3977 (купил за 85€), можно аналогичный купить за 50€ у китайцев, но они в основном на TB 6560 и может придётся перепаять кабель для LPT
А не могли бы вы дать ссылку на эти два контроллера, а то я в чип дип залез там ценник на L297 , 300 сотки, ценник тока за микросхемы получилось 2400 руб. А в наших магазинах нет таких микрух. Заранее спасибо за помощь…
Заходим на ебау и задаём cnc controller axis shop.ebay.com/?_from=R40&_nkw=cnc controller axis&…. Выискиваем дешевый на четыре оси, ищем его схему LPT, хотя китайцы всё с двух-трёх образцов копируют. На крайний случай нужно будет в штекере LPT перепаять (нам всего восемь проводов нужно)
За 50 нужно долго ловить, но встречаются (12-20 пересылка ещё)
Вот эта ссылочка я так понял рекомендованный вами контроллер? То есть я его беру, если что там перекроссирую в лпт провода и он пойдёт на такую пенорезку?
посмотрите вот этот контроллер, вроде тоже самое и за те же деньги, если вы одобряете то я беру его…
Он (они оба) пойдёт, если моторы 1,5-3,5А
Если моторы меньше (как у меня), то нужно купить такой-же но на 0,5-2,5А (у этого-же китайца есть, нужно только сказать).
моторов у меня пока в наличии нет, мне должны на следующей неделе их отдать, я пока их не видел, как будут в руках посмотрю. Как мне определить на какой они ток? Только по размеру?
Обычно в технических характеристиках пишут ток при номинальном напряжении. На моей стоят 42мм около 240мА при 12В. На 24В они потребляют до 0,5А и таскают рамку сполне резво. Больше 1А на такой пенорезке не нужны.
Облом однако с русской версией. Ханс воткнул charset, который кирилицу не понимаит (вопросительные знаки вместо букв). Будет или англицкий или транслит.
жаль что с русской версией облом но хотябы инструкцию можно на русском
Инструкция будет, в новой теме. Когда точно, не буду загадывать.
Поставщик контролера немного задерживает контролер будит только вовторник. Немоглибы вы ткнуть носом какие файлй надо скачать у Ханса чтоб начать испытывать станок
Вот тут “Mottest mit Maus” cnc-hotwire.de/…/MotTest_mitMaus.zip. Моторы правой и левой клавишей вверх/вниз. Средней кнопкой мыши (или нажимая колёсиком) выбираем моторы или, нажав дольше четырёх секунд, покидаем программу. Без третьей клавиши программу только через менеджер задач можно закрыть
Сделал фото своих моторов, хотел сюда выложить для того чтобы вы оценили возможность их применения, но не могу ладу дать как его сюда положить, либо дайте мыло, куда отправить фото…
Положите на радикал или ещё куда. Сюда ссылку ([img] ). Может ещё кто поможет, бо по внешнему виду токопотребление моторов я определять не умею
Вот такие у меня моторы, небольшие, с шестью выводами, прочитал я что это униполярные, а нужны вроде как биполярные, но там написали что если не использовать средние вывода то будет работать как биполярник
Если они от IBM-дисководов (или их советских копий), то они такие-же как мои. Их можно запросто подключить биполярно: по две обмотки с наибольшим сопротивлением подключить к контроллеру, выходы с вдвое меньшим сопротивлением (центральные обмоток) просто изолируем.
Сопротивление обмоток какое?
Если они от IBM-дисководов (или их советских копий), то они такие-же как мои. Их можно запросто подключить биполярно: по две обмотки с наибольшим сопротивлением подключить к контроллеру, выходы с вдвое меньшим сопротивлением (центральные обмоток) просто изолируем.
Сопротивление обмоток какое?
Это моторы не от дисководов, они были выдраны из кассовых аппаратов, думаю что мощность у них примерно такая же, так что мне надо искать версию контроллера что послабее ток. А что будет если взять контроллер мощностью от 1.5-3 ампера? Что сгорит движки или контроллер?
У контроллера есть регулятор тока. Если ток нельзя уменьшить до требуемого, то моторы будут греться и могут в конце концов размагнититься
У контроллера есть регулятор тока. Если ток нельзя уменьшить до требуемого, то моторы будут греться и могут в конце концов размагнититься
теперь понятно, кстати вы спрашивали про сопротивление обмоток, сегодня померил, от среднего вывода сопротивление по 25 Ом. общее сопротивление соответственно 50 Ом.
общее сопротивление соответственно 50 Ом.
Получается около 0,6А при 12В. То, что доктор прописал 😃
Контроллер нужен с возможностью настройки 0.5-2А
Ну вот забрал сегодня свой контролер. Электроника к станку теперь вся. В кантролере есть настройка (Спад тока (быстрый, смешаный, медленный)) какой надо устоновить для нашего станка. Еще есть настройка установка шаг,полушаг, микрошаг, что требуеться установить в нашем варианте.
На своей поставил полушаг и средний (смешаный) decay. Не знаю, правильно или нет, но работает. Быстрый спад нужен для медленно работающих моторов, медленный для быстро работающих (написано в инструкции). Если-б ещё знать, быстро они или медленно работают.
Скажите что вы посадили на ось моторов, какие использовали катушки?
от чего, если можно фото крупным планом этой детали
Трубки алюминиевые 6/4мм. Вал мотора 4мм, внутренний у трубки тоже. Слегка развернул отверстие(развёрткой), нагрел и посадил. Потом наклеил на эпоксидку шайбы. На катушку помещается около 1,3м тросика виток к витку, из чего и исходил при выборе рабочей длинны трубки.
Сделал фото. Но “мне кажется, что никакого мистического света вы там не увидите, коллега”
Заодно сфотал текущую резку
Вход и выход специально смещены, чтоб по обрезку толщиной 1,5мм можно было сразу определить, что резка прошла без проблем.
спасибо за фото, очень познавательно. Только благодаря вам и решился на постройку данного устройства. У меня к вам ещё вопрос. Вот вы крыло нарезали, это для реального самика или для пробы так сказать. Если для самика то почему такие короткие? Это для технологии резки, или более длинное не получается?
Для пробы лучше ставить справа и слева обрезки, меньше материалу в мусор переводится.
Крыло для реальной модели, друг попросил.
А куски такие, потому что крыло размахом 3900 и хордой 720 в стандартный блок пенопласта 1000х500х100 иначе не впишеш. На фото половина крыла
Рассматривал вашу пенорезку, и увидел там вроде как диммер стоит, это у вас для регулировки температуры струны? Он у вас на входе трансформатора стоит или на выходе?
Скопировал архив с програмами тест контроролер прошел. Ну вод беда некоторые файлы переименовались и сколько не скачиваю всегда одно и тоже вот пример (NORA_FlБgel_04_li.neu а должно быть NORA_Flügel_04_li.neu) преименовать тоже не получаеться пишишь одну букву а как только сохраняешь поевляеться русская Б.
Так с файлами разобрался все работает.
Как создать файлы для резки . Я работаю в програмах CorelDraw, Компас, Автокад, SolidWorKs/.Как конвертировать файлы для этого станка. Если можно по подробней и если можно то сылками
.Как конвертировать файлы для этого станка.
Можно работать с ProfiliPro, она выдаёт GCode для четырёхосевой пенорезки. Или конвертировать DXF в GCode (мне нравится dxf2gcode, но он на немецком), потом GCode_to_MyFormat__3.exe , который в этом архиве есть cnc-hotwire.de/ProgrammDateien/Import.zip. Остальное ручками например в PSPad (пара начальных и конечных точек, если их не было в DХF). Если между точками большие промежутки, то уплотняем Track.exe (результат пишется в файл Track_99.neu), задав минимальное расстояние между пунктами. Он есть тут cnc-hotwire.de/…/Hilfsprogramme.zip
Это если под Виндоус. Под Убунту есть свой проэкт…
Для конических деталей компилируем левый файл neu и правый при помощи Sync_2.exe, он есть по первой ссылке. Окончательный путь струны создаёт Expand, учитывая ширину конической детали и её положение от концов струны. Я рисую продолжение детали в Рино до плоскостей, “подвешенных” под моторами и полученые сечения перегоняю в DXF, потом в Neu, соединяю право/лево в Sync, потом проверка и резка в Plot_Cut__7.exe.
Настройка размеров в С:\GeometrieDaten.DAT должна быть 100% на вашу машину. Проверяем адрессацией струны в разные точки с замером. На своём столе наклеил бумажные рулетки от нолевой точки в обе стороны.
диммер на входе трансформатора стоит или на выходе?
Диммер стоит на входе
Добрый день. А можно попросить вас выложить создание файла для резки от начало до конца в подробностях повозможности на бесплатных програмах и на каком язеке програма не важно . Просто тупо напишите нажимаете на эту кнопку получаете то-то нажимаете далие
Одним постом выше посмотрите описание.
Бесплатная программа для создания точек есть тут cnc-hotwire.de/ProgrammDateien/DigiMaus.zip
А вот машинный перевод (совсем чуток облагороженый) оригинального немецкого описания, ссылку на который я вам давал :
Для тех, кто не имеет CAD программы, есть возможность оцифровывания эскизов и фотографий, практически от руки:
например рисунок или фотография сканируется и хранятся в формате *. BMP или *. JPG.
В случае необходимости. размер изображения должен быть адаптирован к формату экрана (либо со сканером параметры, или с последующей программы для редактирования изображений, как ACDSee и т.д.).
После запускаем Digimaus__2.exe, шаблон появится на экране, и можно наносить точки курсором мыши. В каждой точке клика мыши, координата оцифровывается и хранится в файле DigiMaus_99.neu.
После полученые координаты увеличиваются до нужного размера программой Zoom_5.exe (там тоже только одна кнопка)
Просто тупо напишите
Там в каждом модуле только одна кнопка. В Plot_Cut__7.exe их четыре: показать, обработать, резать, чуть ниже - пауза. Описание с переводом будет к концу лета.
может кто потскажет как сделоть кабель lpt . у меня с контролером пришол очень короткий
Идёте в компутерный магазин и покупаете длинный D-Sub25 (DB25) кабель. Короткий можете продавцу показать, он поймёт.
На крайний случай восемь жил (пины 2-9) перепаятъ длинным изолированым кабелем в рубашке.
Ну вот собрал станок наконецто. Теперь надо отколибровать и пробовать резать
Это просто писец какой-то
Сколько у меня мозгов этот перевод, вернее делфийский метод обращения с языками, занял.
Мегареспект мужчине, который сделал вот это мегатул: www.bkedv.de/website/…/illuminator_download.htm
С его помощью вроде даже закорючки не везде появляются.
Или мне это только кажется?
Проба пера здесь, я пошел спать
Сделал фото. Но “мне кажется, что никакого мистического света вы там не увидите, коллега”
Юрий, ИМХО, вместо голой трубки 4х6, как у Вас, приспособить шпильку резьбовую, например, 6х1 и плетенку пускать по резьбе. Я думаю, так лучше, т.к.
укладчик не нужен
точность все-же получше будет.
Придется для шпилек, конечно, какие-нибудь опоры подшипниковые придумать и муфты на моторы, но, я думаю, оно того стОит…
Плетёнка сама виток к витку ложится, а с резьбой мне этого никто не гарантирует. Точность сейчас ~0.3%, для хоббийной пенорезки более чем. Зачем ещё муфты и подшипники городить?
0.3% это по всему рабочему полю точность?
т.е. на 1 метр погрешность 3мм?
и еще - на сайте автора есть, вот здесь: cnc-hotwire.de/content/Plotten.html , пункт 15.2. Вопрос - возникают ли такие искажения для прямоугольной резки? Спрашиваю, так как не очень-то понимаю по-немецки
((((
Проверил щас с плетенкой - да, действительно, сама укладывается и очень даже хорошо…
дааа. горе от ума, е-мае…
0.3% это по всему рабочему полю точность?
т.е. на 1 метр погрешность 3мм?
Да, 0.3% это 3мм на метр
и еще - на сайте автора есть, вот здесь: cnc-hotwire.de/content/Plotten.html , пункт 15.2. Вопрос - возникают ли такие искажения для прямоугольной резки? Спрашиваю, так как не очень-то понимаю по-немецки
В зависимости от погрешностей в замере геометрии, может быть разная картина искажений. Мне эта программа помогла 0.5% снизить до ~0.2-0.3. На моей пенорезке получается пока если начертить прямоугольник, то его края справа и слева немного приподняты. Чем ближе к моторам стороны прямоугольника, тем выше. По центру получается чуток точнее (почти идеально). Пока лень вылавливать проценты и нейтрализовать их поправкой геометрических размеров. Если резать крыло скажем хордой 30-40 см, то может в длинну оно будет 0.5мм длиннее. Если чуток добавить температуру струны, то будет точно. А в высоту профиль допустим 4см и погрешность теоретически 0.05мм. Поэтому я не парюсь.
Значит, выходит так, что для перфекционистов стОит делать расстояние м/ду моторами поболее, чем реально необходимо, тогда эти “приподнятые углы” просто будут вне зоны реальной резки; например, надо резать 1000мм, по-идее надо делать расстояние где-то 1100мм, а сделаю 1500мм и точности прибавится. )
Тем более крепится это все хозяйство на потолке, а там места много )), да и о цене направляющих - винтов и прочего не надо думать. Прям хоть по углам комнаты распихивай моторы и можно что хошь вЫрезать. ))). А этот идея… Есть на примете одна квадратная комната…)
З.Ы.
ЫХЪ… где был этот проект раньше… ( уже почти всю механику на классику пенорезную сделал, денег вложил, а теперь вот разбираю да в дальний угол засовываю - не нужно мне это железо на столе. Мож вместо него фрезер будет…
Один парниша из под Парижа подвесил в сарае такую под 2,4х3м. rcopen.com/blogs/4504/9101#comment39
Что он ею режет, я не представляю. Для перфекционистов наверное лучше пенорезку на винтах. Мне лично точности после калибровки хватает. Метровые детали режу редко.
Вот подумываю приспособить контроллер в качестве второго рабочего места на фрезу небольшую. Кабеля подведены через розетки от сетевых: четыре кабеля перекинул и управляй не пенорезкой а фрезой 😋
Юрий, у меня аналогично.(контроллер один). ))
А резать - в рекламе можно буквы, например, огромные, вот это я имел в виду.
А перфекционизм с винтами-направляющими - ну уж нафик, нафик…😉
ЗЫ. что такое диммер? может я где-то что-то пропустил? это тупо регулятор тока или что-то поинтереснее?
Это тупо “переменный резистор”, которым можно люстру потусклее сделать. У меня с выключателем: нажал на кнопку-включилось, покрутил: регулирует. Поставил на входе трансформатора. Нужно ещё-бы тестер дешевый повесить, чтоб ток (~1…5-2.5A) показывал (большой всё время под рукой нужен). Для разной пены немного разный накал нужен.
Кстати, электронный диммер с подрезкой фазы был-бы интереснее (лучше КПД), но он один в магазине >60€ стоит и в концепт бюджетной пенорезки ну никак не вписывается 😃
как же это резистор? а при “приглушении” света, в половину, например, при стоваттной лампочке, на нем 50ватт рассеивается?
тиристорик должен быть, который синус режет, и средневыпрямленное значение падает…
Девствительно. Вроде разобрался, он наверное тиристорный, с урезкой синусоиды. Дорогущие, это которые без искажения синусоиды работают. Но нихромовой проволоке это не важно.
Спасибо! за диммер понятно теперь.
значит стабилизатор тока будет. по выходу. может быть + цешка мелкая для наглядности… а может и без нее обойдусь…
Но станогъ для начала неплохо бы построить…))
Чем и займусь.
Кстати, в конструкции вполне от лука можно уйти, только пространство справа-слева поболее нужно…
Кстати, в конструкции вполне от лука можно уйти.
Интересно, как.
Привет всем. Построил станок. Есть две проблемки. Одна простая, вторая посложней. Начну с той что попроще. На нагрев проволоки у меня стоит два трансформатора с диммером на входе, регулирует от слабого нагрева до красного накала, но вот беда, нхром начинает вибрировать, получается типа синусоиды, посредине точка не колеблется а от середины полуволны расходятся колебания достигают двух миллиметров! Ну думаю это можно вылечить диодным мостом и кондёром электролитическим на микрофарад 1000 где-то. А у вас не вибрирует от переменки струна? Вторая проблема посложней. контроллер я настроил на полушаг 1/2. Но при движении плетёнка начинает тоже колебаться, и эти колебания передаются нихрому, что меня настораживает немного. Если поставить на 1/8 шаг, то получается сильно медленно двигается. Как вы решили проблему? Или у вас её не было, может у меня моторы такие вибрируещие. Сейчас у меня стадия настройки. Измеряю там всё для геометрендатена. Вот там тоже было два способа измерения Schritte pro Millimeter не знаю как это перевести. В общем первый способ я так понял такой, измерить диаметр катушки, измерить количество шагов на полный оборот катушки, поделить количество шагов на окружность катушки (диаметр * 3,14) И получится Schritte pro Millimeter. Второй способ измерить количество шагов на 1000 миллиметров хода нитки. Поделить количество шагов на 1000. Получится Schritte pro Millimeter. Так вот, пробовал и так и так, результат различается. Какой способ лучше и точнее пока не понял. Если можно подскажите. Спасибо, пока всё…
Первая проблема вылечится выпрямлением напряжения+фильтр, как вы и предположили.
про вибрации струн пока не знаю - не делал станок пока.
результат получится точнее при измерении ФАКТИЧЕСКОГО хода струны, то есть во втором случае. да и про это там на сайте прямо написано.
ЗЫ.
мегатулл: dicter.ru - сам давно юзаю и советую…
но для понимания переведенного все равно надо знать хоть основы языка, т.о. с английским +диктер=гуд, а вот немецкий - ну прям хоть об стенку - не понимаю я его…((( хотя переводчик и переводит, да и не только немецкий… это не реклама, просто весьма удобно пользоваться им.))
Попробуйте резать: у меня при резе не вибрирует, в холостую подёргивается в такт гудению диммера (может филтр таки нужен). Быстро струна не должна двигаться, в файле можно задавать паузы между шагами. В дефолте 20мсек (это 0020 в файле после каждого шага G1), остальное накалом струны, чтоб незакреплённыя заготовка струной при резе не двигалась и на поверхности оставались мелкие “паутинки” стиропора. Точность замеров при отматывании 1000мм (или больше, как получится) в программе Motortest mit Maus и делении количества шагов (в окне программы), на мм мне видится наиболее точным, тюнинг (пара сотых после запятой) по результатам замеров при помощи Fehler_xx.exe. Замерение диаметра оси очень точным не может быть.
Если моторы дергаются рывками, лучковая пила эти рывки должна аммортизировать. Между крючками подвески и рамой лучковой пилы нужно пару сантиметров струны иметь. У меня стоит 1/2 шаг.
Переводчик от translate.google.de в последнее время стал лучше, попробуйте
P.S. Натяг струны хороший?
Спасибо всем за советы, с выпрямителем буду делать и кондёр поставлю побольше ёмкостью, это для стабильности напряжения. С вибрацией струны от моторов решил проблему. Пропустил нить прямо через две шпильки на которые крепятся моторы, они у меня гладкие, получился двойной блок, вибрации подвешенного груза теперь практически нет, остальное сгладит лук. С шагами на миллиметр разобрался, замерил сколь шагов на метр проходит и получилось на каждый мотор по разному, думаю тут диаметр катушки не везде одинаковый, получилось в среднем 8620 шагов на метр, соответственно на миллиметр 8,62 шага. сейчас буду замерять расстояния между моторами и до нулевой линии. и всё это дело забивать в файл. Потом буду дальше разбираться. Да и не в обиду Гансу, но программист он конечно тот ещё.
…Да и не в обиду Гансу, но программист он конечно тот ещё.
это точно ))).
Мильен блоков программных…(((
Лучше бы одна прога с кучей функций. Пусь и по-немецки даже.
Сам бы написал - но не программист ни разу я…(( сколько ни брался.
Может кто-нить хотя-бы объединит эти блочки программ в одну? Или вообще свою напишет? Мечты, мечты…
2 boroda_de: “Переводчик от translate.google.de в последнее время стал лучше, попробуйте”.
Пробовал… И вернулся к своему варианту… гугль хорош, когда надо весь сайт перевести, а диктер - кусочками умеет, при этом, в отличие от гугля, телодвижений меньше надо совершать… все ИМХО…
У меня получились 10,14-10,16 шагов на мм. Зависит от моторов и втулок. Если поменять шаги в контроллере, то это число тоже поменяется
но программист он конечно тот ещё.
😁 Он не программист, играет как умеет. Под убунту есть проэкт EMC2, он такую пенорезку может управлять. Там профессиональнее…
А что, убунта у меня есть, надо посмотреть. Сегодня пробовал резать пенопласт. Файл там у него лежал, температуру подбирал. Вот теперь у меня мега проблема как свой профиль сделать, а уже пол города выстроилось в очередь за крыльями, я говорю им буду до нового года теперь разбираться, может в линуксе там проще будет сделать? Какую прогу бесплатную можете посоветовать в которой можно профиль нарисовать и потом в данную пенорезку скормить данные? Спасибо…
у Ханса есть программа бесплатная DigiMaus__2.exe: подкладываешь рисунок и мышкой обводишь. Только после этого нужно править размер (опять есть у Ханса прога)
Если есть DXF, то есть проги (у Ханса + dxf2gcode), которые это в координаты пенорезки переводят.
Есть Profili (стоила раньше 10€, сейчас вроде 15), которая делает DXF из выбраного профиля (с вырезами под лонжероны и пр.). Что с dxf-ом делать, см. выше.
Profili pro (40€) пишет сразу gcode для машины. У Ханса есть конвертор и для этого формата.
Поставил я на комп эту убунту с EMC2. Покрутил повертел, не понял как там настроить её чтобы она могла управлять пенорезкой. Там если выбираешь 4-х осную систему, так одна ось вроде как сразу становится под управление фрезой, а тут совсем другая тема, кто пробовал под ЕМС пенорезку подключать отзовитесь. Кстати под виндой я вырезал таки крылышко профиль которой Ханс положил в качестве примера, весьма недурно получилось. Можно сказать что механика в порядке, вот осталось теперь CAD изучать, и пробовать делать. 40 евро за profilipro отдавать нету смысла, на поток не собираюсь пока вырезку крыльев ставить.
Если резать только крылья, то достаточно попросить кого-нибудь сделать DXF с увеличеных корневой и уменьшеной концевой в том-же Profili за 15€ и перекинуть их в формат пениорезки. Всего делофф.
EMC может до восьми (?) осей. Если буду делать пятый мотор (для вращения заготовок), то придётся переходить на EMC. Описание настроек грубо (на немецком) есть тут www.rc-network.de/forum/showpost.php?p=1358156&pos… И здесь code.google.com/p/emc2hotwinch/
Вся тема полностью, с разными конструкциями и пр, не только EMC www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=143987&pa…
Эххх…
А на англицком все это богатство есть?
на англицком
У меня нету 😦
Жаль.
Очень.
(
Юрий, у меня проблема с программой DXF2Gcode. Программа профили выдаёт нормальный профиль в формате DXF я его смотрю в автокаде, всё ровно и нормально. Но вот как только я пихаю его в DXF2Gcode и начинаю конвертировать в Gcode он мне добавляет всякие лишние линии. Это у меня такая версия программы конвертера, или я так туплю? Если потом после конвертации засунуть это в Plot_Cut то там эти линии всё портят, подскажите как с ними бороться…
dxf2gcode мне добавляет только стартовую и парковочную точки с координатами 0 0 (в программе можно это и поменять). От этих точек линия до начала реза получается лишней. Эти две координаты просто удаляются в текстовом редакторе (пользую PSPad) из файла NEU, это первая и последняя строчки в координатах (т.е. те, где одни ноли). Кстати, в настройках dxf2gcode нужно убрать глубину обработки 3мм при одинарном проходе 1,5мм, уначе gcode будет написан два раза одинаковый (получается два прохода инструмента).
Лучше всего навсегда изменить в конфиг-файле dxf2gcode_b02_config.cfg строчки с глубиной обработки, напр.:
[Depth Coordinates]
axis3_retract = 15
axis3_slice_depth = -1.5
axis3_safe_margin = 3.0
axis3_mill_depth = -1.5
Подскажите как тут разместить файл. Подготовил свой файл для резки, на Пенорезке пока не пробовал, сегодня выходной а она у меня на работе. Хотел бы чтобы вы своим опытным взглядом посмотрели и сказали, всё ли правильно сделано, если нет, что нужно исправить.
Я рисую продолжение детали в Рино до плоскостей, “подвешенных” под моторами и полученые сечения перегоняю в DXF, потом в Neu, соединяю право/лево в Sync, потом проверка и резка в Plot_Cut__7.exe.
Уважаемый Юрий. Необходимость в выкладывании файла сюда отпала, так как я уже пробовал вырезать крыло с простым (не коническим) профилем который сделал сам. Всё нормально получилось.Теперь следующий этап сделать коническое крыло. А вот что такое Рино? И почему вы выбрали именно этот способ формирования а не при помощи программы Expand.
Если резать коническое крыло, то Expand вполне достаточен. В моём случае мне нужно резать несколько конических сегментов из одной пластины, и я делаю это в Рино, где уже нарисовал фюзеляж и проще (наверное) его там порубить и соединить линиями реза, как мне захочется. Рино это Rhinoceros3D, но он сравнительно дорогой: 200€ студенческая версия, 1000€ стандартная.
Немного продвинулся. Ханс выложил у себя на сайте несколько переведённых на английский программ (самое необходимое на мой взгляд) cnc-hotwire.de/content/Programmdat_eng.html
Русские версии будут немного позже
Спасибо, Юрий! Очень актуальная новость!
Еще бы “Sync__2.exe” перевести… и всё что с этим связано…
Юрий! Вот вопрос появился - неужели правильность геометрии резки ТАК зависит от диаметра катушек(т.е. от количества шагов на мм) ??? О_о…
проверял прогой Fehler_3.exe
Блин, не знаю, как тут картинки прилепить… мож подскажете??
Конечно. За десятки оборотов, что катушки делают, ошибка набегает.
Программа рисует сильнее. Там сверху есть цифры для отклонений вверх/вбок. Им верить
Спасибо огромное, Юрий, за переводы!
Весьма!
Однако, вопрос вырисовывается - какие системные требования у Plot_Cut__7 ??
Что-то я в замешательстве - запускаю на 3Ггц-ом пне сию программулину(драйвера самопальные испытываю) - и на тебе - загрузка проца=50%… о_О. Интересно, заработает ли правильно прога на 2-м пне 266Мгц ?.
(((
Спасибо огромное, Юрий, за переводы!
Весьма!
Однако, вопрос вырисовывается - какие системные требования у Plot_Cut__7 ??
Что-то я в замешательстве - запускаю на 3Ггц-ом пне сию программулину(драйвера самопальные испытываю) - и на тебе - загрузка проца=50%… о_О. Интересно, заработает ли правильно прога на 2-м пне 266Мгц ?.
(((
Тут неясно. То-ли приоритеты у программы такие, толи что, но грузит она у меня на рабочем компе (Dell Precision 370 3,6GHz) до 99% лехко. При попытке стартануть что-то параллельно сразу тормозит моторами. Поэтому во время резки никаких резких телодвижений не делаю, почту не забираю и порнуху не качаю 😃
Не понятно…(((
у меня сколько бы задач ни было (антивирь, фаервол, мозилла, sprint layout, rhinoceros, skype - во всем этом периодически ковырялся) - ничего не подтормаживает и вообще без глюков…
но загрузка в 50% (кстати, больше не было)…
скорее всего действительно приоритеты повышены у проги, но тогда почему же тормозит именно прога, а не то, что я запускаю паралельно???
винда у меня - ХР …
надо комп древний откопать и на нем запустить - тогда и понять можно, наверное, что проге надо…(
винда у меня - ХР …
У меня тоже. Семёрка у меня с доступом к LPT не сдружилась и контроллер не реагировал. Ну да я глубоко и не копал.
На форуме заявлена уже 33-я пенорезка, проблем со слабым процессором вроде не было заявлено, но некоторые её запускают под убунтой…
Кстати: Sync и пара других на сайте у Ханса выложены на англицком.
Кстати: Sync и пара других на сайте у Ханса выложены на англицком.
Дык я про то и говорю…))
спасибо за переводы!
Блиннъ, выкопал 400-й пень II - а он, сволочь, с 98-й виндой и не хочет флешки видеть…((((((
дрова типа не смог поставить и все тут(((…
эх, давно 98-я у меня была, щас уже не вспоминается, что там и как и откуда дрова на флешь брать…((
совсемъ трудный случай…(
Юрий, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, такие двигатели подойдут для пенорезки?
И на каких микросхемах контроллер лучше покупать, на TA8435H или TB6560 ?
И какие режимы обязательно должен поддерживать контроллер?
Моторы выглядят подходяще, даже очень.
На каких микросхемах должна быть платина, затрудняюсь сказать. Должна командоваться с LPT и иметь четыре канала. Распиновка LPT в идеале, как у контроллера с сайта у Ханса, оптопары для защиты желательны. Больше вроде никаких особых пожеланий.
Спасибо за ответ 😉
Подскажите пожалуйста. Я создал файл DXF как его приобразовать для пенорезки
Подскажите пожалуйста. Я создал файл DXF как его приобразовать для пенорезки
програмулиной dxf2gcode,
потом GCode_to_MyFormat__3e.exe … ну и вариации разные есть, если сечения разные. Написано же уже было… и не только здесь.
)))))))))
Хм, такой и купил, вчера посылка пришла еще не подключал.
Подскажите переделывать надо?
Распайка LPT совпадает? Внешний таймер надо делать?
Хм, такой и купил, вчера посылка пришла еще не подключал.
Подскажите переделывать надо?
Распайка LPT совпадает? Внешний таймер надо делать?
Для этой пенорезки таймер не нужон…))
Это надо для gmfc2 и ешшо какой-то проги… не помню… для классического станка вобщем…
Про переделки.
Вот он: Денис Гуляев (Eraser) делал на таком контроллере. Его лучше про это спросить. По ходу он ничего не перепаивал. а что там перепаивать? )))))))
движки местами поменять , если не туда поедет.)))
а у меня свой контроллер…😇
Для этой пенорезки таймер не нужон…))
Это надо для gmfc2 и ешшо какой-то проги… не помню… для классического станка вобщем…
Андрей, спасибо, понял 😉
програмулиной dxf2gcode,
потом GCode_to_MyFormat__3e.exe … ну и вариации разные есть, если сечения разные. Написано же уже было… и не только здесь.
)))))))))
Сделол как вы сказали вроде получилось но когда окрываешь в Plot_Cut то прорисовываеться мой профиль почти за пределоми поля и нету пути струны от парковки до профиля. Как можно указать где находиться профилю на рабочем поле и как содать путь струны от парковки до детали
Перед тем, как создаёте DXF, нужно деталь в CADе подтянуть к пересечению осей координат и позиционировать немного выше оси Х.
Или теперь подвинуть её программой Move.
Путь от парковочной точки задаётся вручную, в текстовом редакторе типа PSPad. Какие координаты выберете, такие и будут. У меня -415 0
После конвертирования в Myformat в редакторе можно поменять последнюю строчку с координатами 0,0 0,0 на свою парковочную позицию и добавить 50-й строчкой опять-же парковочную позицию в качестве стартовой координаты. dxf2gcode тоже может вписывать старт, но вручную мне проще.
Перед тем, как создаёте DXF, нужно деталь в CADе подтянуть к пересечению осей координат и позиционировать немного выше оси Х.
Или теперь подвинуть её программой Move.
Путь от парковочной точки задаётся вручную, в текстовом редакторе типа PSPad. Какие координаты выберете, такие и будут. У меня -415 0
После конвертирования в Myformat в редакторе можно поменять последнюю строчку с координатами 0,0 0,0 на свою парковочную позицию и добавить 50-й строчкой опять-же парковочную позицию в качестве стартовой координаты. dxf2gcode тоже может вписывать старт, но вручную мне проще.
а можно по подробней как в dxf2gcode вписать старт
Вот еще выкладываю еще файл narod.ru/disk/…/NACA 23012 12%.dxf.html скажите что надо делоть с ним чтоб после dxf2gcode небыло двойного прохода а если не затруднит то сделойти мне файл neu для резки
Чтоб не было двойного прохода нужно изменить настройки dxf2gcode_config.cfg
[Depth Coordinates]
axis3_retract = 15
axis3_slice_depth = -1.5
axis3_safe_margin = 1.5
axis3_mill_depth = -1.5
Юрий, а что, у Хансовской GCode_to_MyFormat__3e.exe совсем плохо с круговой интерполяцией??
Т.е. я рисую круг(дугу) потом dxf2gcode, потом GCode_to_MyFormat__3e.exe, а на выходе получается полная лажа…((((((((… Если же я вместо дуги обрисовываю эту дугу прямыми отрезками полилинии, то все получается очень даже ничего - резать можно…)))
Вопрос: может все-таки есть нормальный путь заставить проги Ханса переводить дуги(Arc’s) в рабочий код, без вот этих вот извращений с полилиниями?..
зы. очень хочется получать в итоге все-таки круги, а не многоугольники, корявость которых определяется тремором рук. ((
зыы. просто уже практически построил станок, подумал выпилить надпись “CNC” и тут такая “особенность”. (
Я не уверен, что правильно понял, но проблема скорее в dxf2gcode. При импорте dxf он не ругается? (там в окошке под изображением детали идёт лог).
На форуме есть пользователи, которые переводят в gcode через bocnc. Может он лучше, но я не пробовал.
Да, он ругается и при дугах и при полилиниях вместо дуг((((. Но во втором случае получается-таки заветный *.nc
А кто такой bocnc??? если не трудно, ткните мордой…)))))
Спасибо, конечно.
Но тут обратно немецкий…((((((((
нихт фирштейн…(( … ну никак…
А вот здесь, к примеру, есть люди, которые под Linux станог запускают? (EMC2)?
нихт фирштейн…(( … ну никак…
Я ещё видел на французском, но наверное оно тоже не поможет 😦. Скорее всего нужно просто открыть тему на форуме и народ подтянется. В блогах той массовости нет
точно… но на форуме опять холивар по какому-нибудь поводу начнется(((((
а здесь спокойнее как-то…
зы. а ваше предложение про объединение блоков программы в одну одобряю всеми конечностями!
попробую чо-нить на линух найти… )))
тем более чтото привыкать к нему стал неподеццки…))) винда после него какой-то корявенькой кажется…(( даже ХР…(
Помоготе внести сюда парковку и путь до детали ато уменя получаеться через деталь
Файл (по ссылке он в gcode) нужно ещё перекинуть в хансовский формат программой gcode_to_Myformat. Потом можно открыть в редакторе (напр. PSPad) и ввести стартовую позицию (кстати, какую?).
Убрал из файла .neu последнюю строчку с координатами 0,0
и добавил со строки 50 мою стартовую координату (-415 и 0)
-415,0 0,0 -415,0 0,0 *A* 0002 Startovaja pozicija **)
-415,0 150,0 -415,0 150,0 *A* 0002 na Z=150mm nad startovoj poziciej podnjat’
114,8 150,0 114,8 150,0 G1* 0020 DXF-Daten подходим к детали над или под началом реза, чтоб не получилось через деталь
и в конце
114,8 150,0 114,8 150,0 G1* 0020 DXF-Daten отходим от детали над или под началом реза, чтоб не получилось через деталь
-415,0 150,0 -415,0 150,0 *A* 0002 Jedem nazad k startovoj pozicii
-415,0 1,0 -415,0 1,0 *A* 0002 Opuskaem na startovuju poziciju **)
Вот только начало реза на нижней части детали не видится мне оптимальным: Деталь просядет и получится толще, чем нужно.
Файл в слегка обработаном виде naca23012.neu
И так, как можно применить для резки: начало реза с крайней точки, сначала режем верх, промежутки между точками заполнены при помощу программы Track: naca23012_verh1.neu
Загрузил новую версию файла с комментариями в первых строках:
Но он тупо будет стремиться от стартовой позиции к началу реза, иногда даже через лежащую на пути деталь. Поэтому ручками надёжнее
Для редактирования руками юзаем “Pspad” или “Crimson Editor”.
Смотрим результаты правки файла “*.neu” в проге “Plot_cut_7e”.
Про редактирование текстовых файлов, надеюсь, не надо объяснять?😉
зы. в проге dxf2gcode для изменения направления прохода струны используем правую кнопку мыши -> “Switch direction”. (мышь давим 😵 на окне с загруженным *.dxf файлом.)
В dxf2gcode:
используем правую кнопку мыши -> “reverse direction”. (мышь давим 😵 на окне с загруженным *.dxf файлом.)
Именно. Только контур сначала нужно мышью выделить (нажав на линию левой).
Начало реза я передвигаю уже в дайле Neu в текстовом редакторе: просто переношу все строчки от 50-й и до строчки с желаемой координатой в конец файла (выделяем их, вырезаем и в конце приставляем).
Если есть возможность, то лучше конечно такие вещи делать ещё до экспорта в DXF
За беспорядок прошу не пинать - это все-таки моя рабочая комната в стадии перманентной уборки.😁 😃
Мегалучковый резак весит хз сколько, струна натягивается до звона и ее можно порвать(0.5мм нихром). Раньше работала на гравицапе…
Поставил его затем, чтобы убрать дрожание струны от моторов - но оно все равно дрожит…😃… до этого стояла струна 0.3 на луке, что у стены стоит(из реек такой, весь из себя хлипкий) Не подскажите, как убрать эту дрожь?…((((
зы. переменный ток ни при чем.(без накала дрожит в некоторых перемещениях)
к проге претензий нет - все ОК, только одно добавление хотелось бы внести - переписать плот кут , чтобы он понимал внешний таймер(как на GMFC) - чтоб не бояться, что пенопласт запоришь от нечаянных телодвижений мыши… о как!😎
Может уменьшить шаг до четверть-шага. Если моторы с большим шагом (>1,8°), то только так…
В настройках нужно будет тогда кол-во мм/шаг изменить.
Моторы 1.8град, микрошаг нам только снится…😦 - L297 в контроллере живет. (полушаг стоит)
На пурелогике есть видео как они мотор крутят своим драйвером - ну абсолютно нигде нет резонансов…(((
(это не реклама). Но дорого это удовольствие.
Тратить 2500рупий на контроллер с е-бэя как-то жаба не позволяет.
Хотя и хочется очень.😒
А где этот файл (dxf2gcode_config.cfg) некак его не найду
и как сделоть начала реза в нужнем месте детали а не как это сделола прога
как сделоть старт и парковку я уже почти понел но почемуто не вовсех файлах это получаеться. к кстати куда можно скинуть фото чтоб сдесь было видно
я вот сюда заливал фоту и брал “Прямая ссылка” : www.imageshack.us
потом сюда эту ссылку во “Вставить изображение” (вверху картинка нарисована).
Конфиг. файл жывёт тут: “путь до папки с программой”/config/dxf2gcode_b02_config.cfg ---- сама прога тоже кстати называется “dxf2gcode_b02.exe”. Так что ищем по названию проги…)))))))).
Ну про начало реза - тоже самое что и с парковкой, ручками правим в редакторе и проверяем в “плот кут”. И про правила написания файла “*.neu” тут тоже писалось - все должно быть на своих местах. Строго столбики(ориентация по запятым)…
Ханс поздравляет всех с Рождеством и Андрея с пенорезкой номер 42 (прям магическое число)
Уважаемые коллеги! Большое спасибо за прекрасную подсказку на данную пенорезку!
С некоторых пор слежу за этой темой и уже имею некоторые результаты в относительном повторении этой интересной конструкции.
Поскольку пока планирую применение в основном для вырезания надписей, начальный вариант сделал на двух моторах с со своим (упрощённым) программным обеспечением.
Прилагаю видео самого первого реза, сделанного сегодня.
Рез получился кривоват, так как начал не с парковочной позиции и вместо плетёнок пока наматываются простые капроновые нитки.
Теперь предстоит отладка программы и приведение станка в рабочий вид.
Ещё раз спасибо!
Поздравляю.
Очень хорошо получается. только нужно или скорость уменьшить или накал увеличить, иначе струна чуток запаздывает.
Да, я тоже это заметил. Завтра попробую на разных режимах.
Столкнулся с проблемой: пока гараж не протопится как следует - контроллер моторов отказывается нормально работать… Приходится феном подогревать.
с приобретением!
что за контроллер?
на каких микросхемах?
Спасибо!
Контроллер пока использую от старого матричного принтера. Он установлен у меня в мой режущий плоттер. Потом приобрету отдельный.
Спасибо!
Контроллер пока использую от старого матричного принтера. Он установлен у меня в мой режущий плоттер. Потом приобрету отдельный.
Там скорее всего или кондеры подохли или пайки старые стали.
Посмотри на плату под увеличением - трещины в таких местах кольцевые вокруг выводов - пропаивать надо…😎
Спасибо за подсказку. Действительно плата очень древняя.
Чувствую придётся скоро менять на нормальный контроллер.
зы. на самом деле там не все так ужасно… высота впуклостей-выпуклостей примерно 0.1-0.15мм…
вот такие грабли садовые(((.
Резать поперёк блока с меньшей скоростью и бОльшим нагревом струны. Это дрожание из-за структуры пены в блоке. Если блок развернуть на 90° то при той-же подаче волны намного меньше. Пенорезка тут не при чём. Если резать шариковый пенопласт, то волн не будет
Попробую…
но на шарике также волны(((.
Надо на постоянку со стабилизацией тока переходить видимо…
у МЕНЯ ТОЖЕ БЫЛА такая беда поднял напрежение на струне все прапало. правда рез получаеться толсты но зато гладко и красиво счас ищу как компенисровать тольщину реза
счас ищу как компенисровать тольщину реза
Можно компенсировать в автокаде, там есть команда offset кажется, смысл в том что вы линию реза можете отодвинуть на любое расстояние, вот и получится компенсация.
правда рез получаеться толсты но зато гладко и красиво счас ищу как компенисровать тольщину реза
(( надо экструдированный попробовать порезать… эххъ…
и еще - а как с большим накалом резать мелкие детали - вроде элеронов итд?? их же поведет нахъ… пробовал уже…
Компенсация само элементарно в автогаде делается - операция “offset” или по нашему “отступ” вроде.
нашел еще одного таракана то-ли в dxf2gcode, то-ли в ** to_myformat.exe ((
смотрим картинку: img829.imageshack.us/img829/4618/57069119.jpg (и это при 18-ти шагах на ММ)
Вот так получается при конвертации ИДЕАЛЬНО РОВНОГО профиля *.dxf полученного а автогаде (как раз “offset” применял - но к этому замечаний никаких).
Теперича чешу репу - то-ли диксф-то-гкод косячит, то-ли Хансовский конвертер…(( . Хорошо будет, если это “диксф-то-гкод” окажется с косяками… - альтернативы есть …, а если gcode_to_myformat.exe ? тогда в линух совсем убегать придётся… или обычную пенорезку воскрешать .
Вобщем, эксперимент продолжается. В конце-концов буквы на нем резать большие - само то!!!
Ханс переделывает цифры из gcode без изменения. Или это ошибка в рисовании plotcut или в конвертации dxf2gcode. 18шагов на мм никаким образом на конвертацию не влияют. Пробелы нужно заполнять Track_хх.exe…
Хорошо-бы глянуть на файл дхф и хансовский.
трэком хоть зауплотняйся - монопенисуально…((( - криво.
шаги на мм должны влиять на точность …упс… параметры станка при конвертации вообще не при делах…
Т.Е. я хочу сказать, что гкод то майформат просто форматирует текст и обзывает его *.neu.
И все точности\неточности и шаги\мм вылазят уже при конвертации в *.cut файл.
понЯл…
Осталось сравнить *.nc и *.dxf и найти кто косячит))))))
Про соединение 2-х профилей с разным количеством точег вообще тему не поднимаю - ужос:)… поэтому подготавливать надо 2 профиля - ну это вообще многие программы просто требуют, норма какбы…
Посмотреть смогу только во вторник, извиняйте.
Да это не горит, подождем.
Идея есть - это как раз ошибки конвертации в программе Плот_Кут по хитрой формуле(где-то я ее видел - на википедии что-ли…). И 18шагофф\мм тут очень даже причем. ))
Коллеги.Заказал для струнорезки такой контроллер . cgi.ebay.com/…/180611444572
Но, предполагаю использовать его и для других целей.
Вопрос: можно ли к нему подключать меньше четырёх ШД?
…
Вопрос: можно ли к нему подключать меньше четырёх ШД?
Да хоть одну - там 4 НЕЗАВИСИМЫХ КАНАЛА.
Т.Е. запас на фрезер(даже не очень простой) есть:)
Смутило, в описании на сайте , что нагрузка на канал не должна быть более 3А и менее 1,5…??? Видимо, при моторах с меньшим амперажём, не гарантируется их нормальная работа.
Дорого - потому что с пультом (чёт захотелось)…
Смутило, в описании на сайте , что нагрузка на канал не должна быть более 3А и менее 1,5…??? Видимо, при моторах с меньшим амперажём, не гарантируется их нормальная работа.
Дорого - потому что с пультом (чёт захотелось)…
Про пульт сразу не догадался…))) сорри… пульт это очень гуд!
те. всего 4 значения тока можно выставить ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЯМИ при одном и том же токоизмерительном резисторе, и это единственный минус(для меня по крайней мере).
масенькие моторы просто сгорят от тока 1,5А… ((. для них этот самый резистор подбирать надо, или искать на том же ЕБЭЕ контроллер на меньшие токи.
Вот тут-то мне и не понятно.
Если можно выставить ток 20% (видимо от максимального -3А), это получится 0,6А, то почему мин. ток, заявленный = 1,5А?
А вот это мне тоже не понятно…))))
Может более могучие спецы чем я помогут советом?
Здравствуйте. Посмотрел я в файлы: мне кажется, что “проблема” при конвертировании из NC в NEU. В NC три знака после запятой, в Neu только один. Набегает погрешность округления. Мне лично такая погрешность видится не критичной, т.к. составляет на картинке 0.1мм. При толщине реза в десять-патнадцать раз большей, это ловля блох, imho.
Да: количество шагов на мм играет роль лишь при создания машинного файла cut. Рисует плот_кат, как может.
Спасибо, Юрий!
Но как же тогда картинки с абсолютно ровными крыльями из экструзии?
Из какой экструзии, не пойму что-то.😃
П.С. Видимо имеется ввиду вспененый полистирол без шариков?
У меня без полосочек не получается. Лучший результат это поперёк листа (параллельно стороны 600мм). Полосочки сошкуриваются двумя движениями 200-й наждачки на бруске.
Да. из него родимого…
поперек листа - спасибо! съэкономили мне чутка пенопласта.
А вот такой вопрос: если виндоуз, то какой лучше? 2000-й или ХР-prof-sp3 ?
А вот такой вопрос: если виндоуз, то какой лучше?
У меня ХР SP3
ПонЯл, эксперимент still go on…
Скажите, пожалуйста, как сильно греются двигатели в работе?
А то сейчас начал тестовые включения и увидел, что за 5 минут
двигатель уже относительно горячий (рука правда терпит).
Греются. Можно понемногу уменьшить ток на контроллере (если есть регуляторы)
Спасибо.
У меня контроллер на TB6560(max 2.5A) и на нем уже выставлен минимальный ток(0,5А),
а для двигателя 0,5А - это максимальный ток (двигатель SM200-0.22-1: U = 12 V, R = 24 Ohm, Imax = 0.5 A).
Наверное можно попробывать уменьшить напряжение на входе.
И еще вопрос: у меня Win XP SP3. После включения ПК на выводах порта LPT - единицы.
После запуска программы MotTest_mitMaus__2 и хотя-бы одного шага, на выводах порта
LPT становятся нули, но с периодом около 5 сек все выводы дёргаются в 1 примерно на 25мсек.
Это продолжается и после выхода из программы.
Что не так - система или драйвер руки.sys?
А у меня SP2, и компутер по- другому прикалывается: ничего с периодом 5 сек. не происходит как у вас, но при вращении какой-либо оси в “+”, потом в “-” количество шагов на мм не совпадает…((((. уезжает куда-то искомая величина…((.
В связи с этим, для калибровки использовал Linux CNC (EMC2). как-то так…
Так что если у вас тоже так происходит, то проблема скорее всего в “Hände.dll” 😃.
Ну и еще округление до 0,1мм в проге плот_кут приводит к очень забавным результатам… особенно на конических деталях…
Может быть я конечно, привередливый очень, но факт остается фактом… детали с хордой меньше 100 мм - не для этой программы. к сожалению. (((( могу и фотку показательную дать.
Для уменьшения тока мотора надо перепаивать токоизмерительные резисторы в контроллере.
А у меня SP2, и компутер по- другому прикалывается: ничего с периодом 5 сек. не происходит как у вас, но при вращении какой-либо оси в “+”, потом в “-” количество шагов на мм не совпадает…((((. уезжает куда-то искомая величина…((.
…
Если контроллер на TB6560, да еще и синий, то там не очень корректно сделана цепь STEP, что может приводить к пропуску шагов.
куда там 6560…(((.
вот мой контроллер:
отлично кстати работает под линухом. 😃
Вот и я сегодня первый раз включил синего китайчика (3-х амперник)! img43.imageshack.us/i/snc00028n.jpg/
Пока пробовал только от штатного пульта.
Проблем нет. Гонял один из моторов (ДШИ 200-1) минут 40 - слегка тёплый. Ток выставил минимальный - 1,5А, Мотор остановить рукой за шестерню не возможно! Ход почти бесшумный, без подёргиваний.
Начинаю адаптировать под него свою программку струнорезки для параллельного реза. Конический рез под вопросом - не решил пока, по какому алгоритму лучше синхронизировать скорости реза большого и малого контуров.
… Гонял один из моторов (ДШИ 200-1) …
Если не секрет, как Вы подключили обмотки этих движков и от какого напряжения?
Подключал не я , но это не секрет:
😒.
о, блин, а на fastpic.ru картинки ваще быстро открываются)) (НЕ РЕКЛАМА).
Подключал не я , но это не секрет:…
Классный ответ. Спасибо.😦
Классный ответ. Спасибо.😦
😉
Каков вопрос - таков ответ.
Конкретно: у ДШИ200-1 6 обмоток, подключить его можно к источнику постоянного тока, можно переменного, а можно через контроллер, который, собственно, у человека, крутившего мотор есть и его схему подключения я привел ).
В этом дневнике больше 200 записей и среди них есть ответ на Ваш вопрос.
Без обид…
Варианты подключения ДШИ200-1:
I. для высокого момента
1.1 - АН, АК - ВК, 1.2 - ВН
2.1 - БН, БК - ГК, 2.2 - ГН
II. для приемистости
1.1 - АН - ВК, 1.2 - АК - ВН
2.1 - БН - ГК, 2.2 - БК - ГН
Я подключил по первому варианту.
Блок питания выдаёт примерно 20 вольт.
Варианты подключения ДШИ200-1:
I. для высокого момента
1.1 - АН, АК - ВК, 1.2 - ВН
2.1 - БН, БК - ГК, 2.2 - ГН
II. для приемистости
1.1 - АН - ВК, 1.2 - АК - ВН
2.1 - БН - ГК, 2.2 - БК - ГН
Я подключил по первому варианту.
Блок питания выдаёт примерно 20 вольт.
Спасибо большое.
С этими двигателями я уже разобрался.
Подключил тоже по первому варианту, но от 12 вольт.
При долгой работе(около часа) слегка теплые и рукой за шестерню не провернуть.
Еще такой вопрос:
В программе MotTest_mitMaus_2 написано
и счетчик считает в “+”.
Вот я совсем и запутался: “крутит вверх” - это разматывает нить, т.е. опускает струну, или наматывает нить, т.е. поднимает струну?
Левая кнопка нить должна разматываться. Правая - наматываться. Если неправильно то или переподключаем мотор или наматываем нить в обратную сторону
Левая кнопка нить должна разматываться. Правая - наматываться. Если неправильно то или переподключаем мотор или наматываем нить в обратную сторону
Спасибо, Юрий.
С подключением моторов или намоткой нити мне всё ясно.
Я просто сейчас доделываю альтернативную программу для настройки без использования мыши (как-то не очень удобно, особенно для ноутов)
с возможностью вращения нескольких (можно даже сразу всех) моторов. Все работает - могу выложить, если интересно, - но меня смутила терминология -нить должна разматываться, а мотор “крутит вверх” и счетчик в ппюс.
Если не трудно, выложите.
Или скриншот хотя-бы
Если не трудно, выложите.
Или скриншот хотя-бы
Выкладываю для тестирования. Замечания и пожелания приветствуются. HotWireCNC_tune.rar
Определенно удобнее, чем у Ханса, однако, с мышью получается как-бы дистанционное управление - взял мыхъ в руку и пошел “0”-поинт выставлять.
ДУ легко организовать с помощью беспроводной клавиатуры 😁.
Сегодня провёл испытания китайского контроллера на доработанной программке. В общем всё получилось, что намечено на данном этапе.
Несколько омрачило радость от успеха то, что после 3 часов работ по наладке , почему-то перестал работать китайский пульт… В причине пока не разбирался, может завтра к утру сам одумается, хотя это навряд ли. Если накрылся, сделаю самодельный на К155ЛА3, подсоединяется в разрыв ЛПТ кабеля (делал такой для реж. плоттера) - с пультом очень удобно.
ДУ легко организовать с помощью беспроводной клавиатуры 😁.
мышь легчее 😒
О, загрузилось!
Классно режет. Поздравляю.
А какая толщина струны?
Спасибо! Мне и самому очень понравилось! Нихром от спирали электроплитки, толщину не мерил, нагрев - слегка красная. Пробовал резать поролон - нормально режет. Очень понравилось, как выглядит буковка, вырезанная из пеноплекса, предварительно оклеенного цветной плёнкой самоклейкой. В общем, я в восторге от данной конструкции пенореза. В нерабочем состоянии, подставка для пены и нити подтягиваются к потолку и не занимают места. В рабочее состояние собирается за 1(одну) минуту!!!
Кстати, удивительно, но пульт контроллера заработал, как ни в чём не бывало!..
В процессе сборки возник вопрос - а на что влияют геометрические размеры пенорезки, например высота (от стола до оси двигателя) и расстояние между двигателями по одной стороне?
В первую очередь на максимальные размеры вырезаемой детали. Во вторую слегка на возможную погрешность: при углах нити близких к 0° и 90° к горизонту погрешность большая, при 30-45° наименьшая.
Спасибо, Юрий, а то я подумал, что чем выше - тем лучше, потому-что меньше будут меняться эти углы.
А так получается, что оптимальная высота подвеса при данном расстоянии между двигателями, кода погрешность наименьшая, это та, при которой на половине хода струны по высоте над нулевой точкой, угол нити к горизонту равен 45°(во как навернул 😃). Я Вас правильно понял?
И программист пограмотнее будет - вместо 1-й цифры после запятой аж 4 забабахал, что не может не радовать.))) (Кто читал мои предыдущие комменты и видел скриншоты меня поймут)
и винты решают проблему дрожания струны и еще кое-что, что я надеюсь воплотить. в металле))) фотке и схемы с меня, если заработает как надо…
а пока мотроры крутятся по его программе, на мышь-интернет- мозиллу-скайп(с видео) мало реагирует, что не может не радовать.))))
а транслятор г-кодофф для пенореза есть у меня - - все осталось в железе воплотить…
пс. главное тут - уход от линейных направляек со всеми их прелестями и переходом на 2е “роборуки” с 2-мя же шарнирами, что ни в пример проще реализовать…
Кто-нибудь уже пробовал?
блин, это действительно реал-тайм система.
за счет 2-го ядра.
или hiper-threading-а в моем случае - на интернет абсолютно не реагирует и тем более мышью это дело из себя не выведешь))).
Спасибо, бум тестить.
Четыре знака после запятой на пенорезе вроде и не нужны. Но если если есть, то не мешает 😁
P.S. А можно на транслятор одним глазом глянуть?
www.foamwork.net, 4-я версия… но пока неактивна, но скоро будет точно!
пока неактивна, но скоро будет точно!
Интересно. За такие деньги у меня уже Profili Pro есть… 😃
P.S. А можно на транслятор одним глазом глянуть?
Поддерживаю! Можно и обеими былобы глянуть.😇
Совершенно случайно нашел эту прогу, заинтересовала сама механика и конструктивные решения пенорезки. Пересмотрел кучу вариантов этих станочков - этот заинтересовал больше всех.
Юра, подскажи, пожалуйста, когда резка идет, пенопласт сильно воняет?
пенопласт сильно воняет?
Сильно это понятие растяжимое. Запах есть, проветривать желательно.
Сильно это понятие растяжимое. Запах есть, проветривать желательно.
В квартире лучше не резать???
Я режу в квартире, в своей комнате. Потом окно открываю на несколько минут.
Сильно (и вредно) воняет ЕРР, а стиролы если километрами не резать, то терпимо
Я режу в квартире, в своей комнате. Потом окно открываю на несколько минут.
Сильно (и вредно) воняет ЕРР, а стиролы если километрами не резать, то терпимо
Спасибо.
Юра, а можно попросить видео, как пенорезка под углами режет, примеру обрезанный конус? Ни как не пойму как рамку будет гулять и не будет ли она съезжать???
Видео не будет: вчера начал ремонт (опять блять) в комнате и всё разобрал. На конус рамку от съезжания удерживает рейка: cnc-hotwire.de/content/Trapezschnitt.html#Abhilfe
только у меня рейка посредине закреплена.
Или режем конусом от рейки или ставим рейки с обоих сторон. Лучше ещё деталь так повернуть, чтоб наибольшая конусность была не вверх а в продольном направлении
Вот видео как она работает. Пока програму не выкладываю так как конечный вариант еще не готов.
У меня есть небольшие проблемы со станком, не могу настроить на точность
Вобщем суть какова. Выхожу из точки 0/0 в точку 0/100 получаю реально точку 0/99,5 иду в точку -400/100, реально -395/97,5 иду в точку -400/0 реально -395/-2 иду через точку -400/100 в точку 400/100 реально 405/97,5 иду в точку 400/0 реально 405/0, иду в точку 0/0 реально 0/0
Может кто то сталкивался с такими проблемами?
Со станком поздравляю.
Программа похожая нарисована умельцами с Украины. У Ханса на сайте лежит модуль для обвода графики в формат .neu.
Насчёт накапливания ошибки: попробуйте добавить количество шагов на мм на ~ 1,5%
У Ханса есть программа Fehler, которая симулирует ошибку исходя из геометрии (кол-во шагов на мм, расстояния между моторами и от моторов до средней точки).
Так то я Хансу програмку и выслал. (Точнее ссылку на нее на депозит). И Украинские умельцы рисовали ее для меня. Сечас у меня есть новый вариант этой проги, но там по непонятной мне причине убрали груповое выделение точек, как исправят скину Хансу ссылочку. С шагами на мм я играюсь уже почти неделю. нашол правда одну ошибку в геометрии, у меня 2-й и 4-й моторы были на 4 мм выше 1-го и 3-го. Прога для проверки которая у Ханса показывает что при моей геометрии погрешность в 0.1 должна быть.
А нельзя ли такую же пенорезку сделать на cnc shield v3 (приобрел из-за неимения портов на ноутбуке) ?
Или обязательно или все же нужен 4 Axis CNC TB6560 Stepper Motor Driver (комп с портом достать)
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3fb2a43c3df955007779595f":{"_id":"3fb2a43c3df955007779595f","hid":2452,"name":"pentajazz","nick":"pentajazz","avatar_id":null,"css":""},"403268573df9550077795157":{"_id":"403268573df9550077795157","hid":2904,"name":"Taboo","nick":"Taboo","avatar_id":null,"css":""},"407b75ec3df9550077794c99":{"_id":"407b75ec3df9550077794c99","hid":3308,"name":"IRF540N","nick":"IRF540N","avatar_id":null,"css":""},"4149f6603df9550077793ab7":{"_id":"4149f6603df9550077793ab7","hid":4504,"name":"boroda_de","nick":"boroda_de","avatar_id":null,"css":""},"4286055b3df9550077790d9a":{"_id":"4286055b3df9550077790d9a","hid":7319,"name":"wskam","nick":"wskam","avatar_id":null,"css":""},"42bac18c3df9550077790595":{"_id":"42bac18c3df9550077790595","hid":7876,"name":"Matros_G","nick":"Matros_G","avatar_id":null,"css":""},"433a649a3df955007778f00f":{"_id":"433a649a3df955007778f00f","hid":9348,"name":"ivereninov","nick":"ivereninov","avatar_id":null,"css":""},"443653753df955007778bd2f":{"_id":"443653753df955007778bd2f","hid":13275,"name":"DStorm","nick":"DStorm","avatar_id":null,"css":""},"446370603df955007778b24d":{"_id":"446370603df955007778b24d","hid":14032,"name":"Piranha","nick":"Piranha","avatar_id":null,"css":""},"44e896f03df95500777897b0":{"_id":"44e896f03df95500777897b0","hid":16248,"name":"lelik","nick":"lelik","avatar_id":null,"css":""},"482e9a943df955007777ad45":{"_id":"482e9a943df955007777ad45","hid":34591,"name":"Udjin","nick":"Udjin","avatar_id":null,"css":""},"48e5b0183df9550077776e98":{"_id":"48e5b0183df9550077776e98","hid":38996,"name":"Andrew_Stick","nick":"Andrew_Stick","avatar_id":null,"css":""},"4aaa046c3df955007776a39c":{"_id":"4aaa046c3df955007776a39c","hid":53442,"name":"SDS28","nick":"SDS28","avatar_id":null,"css":""},"4ac757783df95500777696d3":{"_id":"4ac757783df95500777696d3","hid":54475,"name":"diwsky","nick":"diwsky","avatar_id":null,"css":""},"4b34a95a3df9550077766900":{"_id":"4b34a95a3df9550077766900","hid":58481,"name":"sptry","nick":"sptry","avatar_id":null,"css":""},"4bae469a3df9550077762bf5":{"_id":"4bae469a3df9550077762bf5","hid":63447,"name":"Eraser","nick":"Eraser","avatar_id":null,"css":""},"55fba6ba3df95500777194e8":{"_id":"55fba6ba3df95500777194e8","hid":234509,"name":"Dautov","nick":"Dautov","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"4bdfbe8399707300770fde21","hid":9101,"title":"Пенорезко","html":"<p>Облизывался долго на прикольную пенорезку от <a href=\"http://cnc-hotwire.de/\" class=\"link link-ext\" data-nd-link-orig=\"http://cnc-hotwire.de/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Ханса</a>. А тут шкаф разобрал и остались доски (ДВП). Ну и слепил, на скорую руку.<br>\nРежет, однако.</p>\n<div class=\"ez-player ez-domain-youtube_com ez-block\" data-placeholder=\"<iframe class="ez-player-frame" src="https://www.youtube.com/embed/m_SFvwDCr_U?feature=oembed&amp;autoplay=1" allowfullscreen></iframe>\" data-nd-link-orig=\"http://www.youtube.com/watch?v=m_SFvwDCr_U\" data-nd-link-type=\"linkify\">\n <div class=\"ez-player-container\" style=\"padding-bottom: 75%;\">\n <a class=\"ez-player-placeholder\" target=\"_blank\" href=\"http://www.youtube.com/watch?v=m_SFvwDCr_U\" rel=\"nofollow\">\n <div class=\"ez-player-picture\" style=\"background-image: url('https://i.ytimg.com/vi/m_SFvwDCr_U/hqdefault.jpg');\"></div>\n \n <div class=\"ez-player-header\">\n <div class=\"ez-player-title\">\n CNC_Styro.avi\n </div>\n </div>\n \n <div class=\"ez-player-button\"></div>\n <div class=\"ez-player-logo\"></div>\n \n </a>\n </div>\n</div>\n<!--cut-->\n<p><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member4504/media/4bdfbe7899707300771f0d92\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4bdfbe7899707300771f0d92\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member4504/media/4bdfbe7899707300771f0d92\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4bdfbe7899707300771f0d92_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member4504/media/4bdfbe7899707300771f0ddd\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4bdfbe7899707300771f0ddd\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member4504/media/4bdfbe7899707300771f0ddd\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4bdfbe7899707300771f0ddd_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n","user":"4149f6603df9550077793ab7","ts":"2010-05-04T06:28:19.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":244,"last_comment":"57c8023e997073007717ea2a","last_comment_hid":244,"last_ts":"2016-09-01T10:26:06.000Z","last_user":"55fba6ba3df95500777194e8"},"views":35797,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
