Итак, сегодня сбылась мечта идиота - на таможне ничего не взяли, слава Богу, и сегодня мне принесли прямо домой давно ожидаемую коробочку:
После вдумчивого осмотра членом семьи 😉 коробка была вскрыта.
Качество упаковки весьма порадовало, хотя и тут не обошлось без сУрпризов. Видимо уж чересчур сильно ее швыряли доблестные почтовые работники - был сломан один спиннер канопы. Посадил на циакрин, а шо делать…
Первичный осмотр выявил следующее:
В принципе все собрано более-менее нормально. Провода уложены неплохо, внутри корпуса. Не понравился способ вывода проводов регулятор-мотор через верх.
Из-за того, что при установке батареи эти самые провода будут обжиматься.
Поэтому за 10 минут переделал по другому:
Все остальные провода уложены хорошо, о карбон ничего не трет. Кстати, батарею так ставить нельзя - канопа не одевается, пришлось переклеить липучку на боковину батареи.
Уж не знаю, насколько это 3ДПро, но голова у него явно АЛЗРЦ, причем нового типа, с антиротейшн брекетом встроенным в здоровый хаб - однокомпонентная. Тарелка правда нонейм, ну и рама явно другая. Идея рамы без переднего блока с креплением канопы в прорези рамы и отдельной карбоновой площадкой для крепления батареи - очень понравилась. Отличный и быстрый доступ к внутренностям, по сравнению с классической прошкой.
Лопасти - довольно неплохой карбон, хоть и не с идеальной чистовой обработкой, зато очень прочный и оооочень легкий - всего 18.8 грамма на лопасть. Балансировать не потребовалось, расхождение по весу - 0.01 грамма.
Теперь о неприятном. Вертолет собирали явно разные смены. Торксы крутила одна смена, крестообразные винтики - другая. Все торксы - на локтайте, все крестообразные - соответственно без 😉
Ну да не беда, это не целиком собрать с нуля. Пересобрать все на локтайт заняло минут 40, пока балансировались батареи.
В коробке был приложен листик с необходимыми настройками, а в передатчик уже был вставлен бинд-плагин. Сделав за 5 минут настройки, забиндил вертолет.
ЕБАР действительно был настроен на заводе.
Тарелка перекоса встала как влитая в середине, что интересно - есть питч тайл компенсейшн - в крайних положениях вверху - тарелка кратковременно наклоняется вперед, а внизу - соответственно назад, убирая “кивок” балки, как это сделано в Скокуме.
Реакция тарелки АП на наклоны вертолет - правильная, хвостовой гироскоп работает правильно. В общем в настройки ЕБАРа пока даже не лезу принципиально. Интересно облетать это в том виде, в котором настроено "профессиональными пилотами"😁
Как я уже писал выше, переклеил липучку на бок батареи, таки образом в окончательном виде эта штука в полетной готовности выглядит так:
Он же, с надетой канопой.
Попробовал поднять в квартире - не удалось. ЕБАР по своей работе похож на Хомячка - т.е. взлетать надо резко. Удалось завесить на лыже, но взлетать - не рискнул. Так что продолжение - в ближайшем обозримом, если только погода позволит. Ну а там уж после первого облета, и до расширенных настроек ЕБАРа доберусь.
Предварительные выводы:
Приятные моменты: Вертолет хорошо собран, хорошо упакован и неплохо сбалансирован в ценовом варианте. За 370 долларов плюс доставка вы покупаете полностью собранную модель ФБЛ 450-го вертолета БНФ, т.е. вам достаточно просто привязать свой передатчик - и можно лететь. БТВ, рц711 пишет, что если у вас не Спектрум или Футаба, а любой другой передатчик (турниджи например) - предлагают с ними связаться, и они специально под вас соберут вертолет с приемником подходящим для вашего передатчика.
Неприятные моменты: По предварительному взгляду, качество на уровне АЛЗРЦ, однако просто так “привязать и полететь” - все же рискованно, неизвестно сколько полетов будет сделано, пока болты не выкрутятся. Поэтому при покупке новичком ОЧЕНЬ желательно, чтобы какой-нибудь отэц проверил сборку и долоктайтил там, где забыли локтайт китайские братья. Больше чем пол-часа - час это не займет, это не собрать с нуля, но внимание на это обратить безусловно нужно
Еще не понравилось, что в ЕБАРе нет светодиода, и с пользователем о готовности он общается исключительно подскоками тарелки перекоса. Ну что, спрашивается, тяжело было один светодиод поставить???
Вот такой сегодня впечатлительный день получился. В ближайшем будущем будет облет (если погода позволит, то завтра), ну и соответственно продолжение уже по полетным характеристикам.
*Итак, продолжаем наш обзор. Первые полеты.
*
После полетушек (о них чуть ниже) заехал к Олегу, он обратил мое внимание на очень интересную деталь - необычную прямую шестерню промежуточного вала. Посмотрите:
промежуточная шестерня не насажена на риски, как обычно - а отделена от промежуточного вала, и вставлена через стопорный палец. Даже и не знаю, более надежная это конструкция, чем традиционная, или наоборот, но в традиционной шестерня с фасок у меня один или два раза таки съезжала. Так что будем посмотреть.
Теперь по полету. Все же зря я не проверил настройки после группы “китайских товарищей”. Нет, возможно для новичка оно было бы и не страшно, но у меня получилось вот что - мучал первый аккумулятор - получал дикий выворот хвоста градусов на 90 при питче до упора вверх. Хотя и скороподъемность была сумасшедшая. Долго и безуспешно пытался настроить хвостовой гироскоп, и с грустными мыслями, не тянет дескать то ли мотор, то ли аккумулятор, на втором аккуме ограничил питч 10% / 90% и чудо - хвост стал как влитой! При этом скороподъемность осталась вполне себе приемлимая (не хуже, чем у штатного 450 Про, а возможно и лучше).
Теперь, почему я пишу о настройке “группой китайских товарищей”. Придя домой и купив батарейку в свой цифровой угломер, я таки померял углы в 50% питча, и о чудо - 2.5 градуса! Однако, подумал я и решил померять, а что же было в 100%, отчего хвост выкручивало. Померял… мда… - 15.5 градусов 😉 Внизу соответственно было 10, поэтому там ничего не выворачивало.
Померял что происходило в 90% (коими я ограничился на втором аккумуляторе) - а оказывается углы были 12.5 градусов, кои прекрасно держал и мотор, и аккумуляторы!
В общем я вполне удовлетворен. Переставил шарик на 1 отверстие дальше, китайцы поставили ИМХО уж слишком близко к оси для такой мощной сервы (серва реально мощная, рукой удерживается с ощутимым трудом).
Теперь отдельно о КДС ЕБАР.
Это пестня! Тем более учитывая его стоимость. Сначала я чуть не завалил вертолет при взлете 😉 и оба раза умудрился класть его набок при посадке (при почти остановленных лопастях).
НЕЛЬЗЯ на нем взлетать как на скокуме - плавно, корректируя взлет по мере необходимости. НЕЛЬЗЯ! На нем - только резко, что взлетать, что садиться. Сел - и больше правую ручку НЕ ТРОГАЙ.
Самый неприятный момент - в сочетании с super soft стартом регулятора Платинум - тянешь джойстик вверх, а он зараза не взлетает - еще не раскрутился. Даже не знаю, может просто на soft поменять.
Теперь по полету. Это вообще смешно - незабываемые ощчущения 😉 Для информации ветер довольно приличный для 450-ки - порядка 5-6 м/с
Первый и второй полеты:
Для начала ставлю гироскоп в режим Precise (новичковый) как это рекомендовано в инструкции к ЕБАРу, несмотря на то, что китайцы изначально поставили режим Medium. На полетном листике рекомендуют - Д/Р 100%, экспо - 0%. Но я же умный, меня же не обманешь 😉 делаю на первом положении 70%/20, на втором 100%/15, и на третьем 100%/0 как собственно и было рекомендовано.
Взлетаю. И офигеваю. Вертолет просто ВИСИТ неподвижно как скала, и практически не рулится 😉 стиками надо маслать как на тракторе. Я переключил на 100%/0 - тогда стало более-менее управляемо. Но стабильность… - это даже не 700-ка! это танк какой то в воздухе.
Провозившись с хвостом на питч-пампинге весь первый аккумулятор и не получив желаемого результата, я сел и начал вносить изменения описанные выше - обрезал кривую питч до 10%/90% (как потом оказалось до 12.5 градусов 😉 ), а сам гироскоп переключил в режим Medium
Итак, ставлю экспоненту в 0%, а Д/Р в 100%, взлетаю - уже в медиуме. Пару раз мотанув вверх/вниз убедился, что хвост держится как прибитый, начинаю пролетывать вправо/влево и ничего не понимаю. Вертолет так же монументален как скала, как и в режиме “новичок”. Ну вот не надо его корректировать при пролете. Думаю, что за черт. Потом аккуратно покачав по элеронам и элеваторам обнаруживаю, что крутится будь здоров! Делаю пару бекфлипов, оцениваю скорость переворота как оборот в секунду! То же самое на роллах. Но! вот тут я понял, что такое “синтетичность”. Он резво/взрывной, только когда что-то делаешь правым стиком, как только его отпускаешь - вертолет опять замирает как скала в том положении в котором отпустил. Если Скокум хоть как то в этом плане напоминает ФБ, т.е. иногда требует легкой-легкой коррекции, то ЕБАР… ну даже не знаю, как словами передать, такое ощущение, что когда отпускаешь правый стик - он “приклеивается” к воздуху. Действительно напоминает “компьютерную симуляцию”, причем куда больше, чем Скокум 720.
Делал пролеты с быстрыми пируэтами - все отлично - отскока нет, летал вперед мордой и хвостом, петли носом и хвостом вперед (по и против ветра), бочки аналогично - ЕБАР держит небо как прибитый. Ну и тут у меня пропищало 5 минут, сел и поехал домой.
Да, на втором аккуме, где время я отслеживал, за 5 минут интенсивной аэробатики во втором айдле, батарея села на 900 мАч (из 1300), вполне нормальный результат, я полагаю.
Александр, все интересно, но оч мало информации - что за сервы, каков вес, что такое АЛЗРЦ вообще не понятно непосвященныму… Интересно и выбор - ХВ в 450ке, неужели прошка 3С со скорпионом недостаточно “вертлява” и мало отдает? Ждем облета и инфы по “отстрелу” данного ХВ-сетапа.
Александр, все интересно, но оч мало информации - что за сервы, каков вес, что такое АЛЗРЦ вообще не понятно непосвященныму… Интересно и выбор - ХВ в 450ке, неужели прошка 3С со скорпионом недостаточно “вертлява” и мало отдает? Ждем облета и инфы по “отстрелу” данного ХВ-сетапа.
Почему ХВ? Да просто так 😉 тут идея не в ХВ была, а в желании поиметь второй 450-й вертолет. Я все же наиболее часто летаю на 450-ках (ну вот нравятся они мне), так вот, чтобы на время краша было что-то под рукой. А тут - куча факторов сразу:
Цена - шаровая, при относительно неплохом качестве, которое я уже “пощупал”.
Интересно стало посмотреть, можно ли рекомендовать такую штуку (ну или его ФБ вариант к примеру) в качестве первого вертолета, вместо Белта СР. А то купят того Белта, и потом выбрасывают. Вот такой вариант РТФ например: rc711.com/…/3dpro-next-450hv-pro-6ch-3d-helicopter… - ровно за 400 имеем РТФ вертолет с пультом вфлай, или можно доплатить и взять любой по выбору
Ну и что меня таки добило его купить - КДС ЕБАР. Подумывал его взять отдельно, но на что-то большое ставить было без испытаний страшновато, а тут “все в одном флаконе” 😉
Вот в основном из-за пункта 3 и купил.
Я не думаю, что он покажет себя “круче летающим”, чем мой текущий Скорпион 6 с 12-м пиньоном и батареями ТП 65С, но надеюсь что и не сильно вялым будет.
В общем зачем купил - сам не знаю. Так - на поиграться 😉
С утра до 12 в Харькове солнце, ветер 3м/с северо-запад.
С нетерпением жду результатов облёта.
А батарейки под него только Raiden делает?
Надо тебе будет его с 480м комплектом облетать.
Если дури много будет…
Не только. Видел я как то рекламку хай-вольтных 450-к, короче Вольтс делает тоже такие же - 1300х6С
Люфты в цапфах есть?
Ах да, за члена семьи зачет, у самого шотландец дома обитает. =)
Александр, а что кейс с доплатой 59$ не нужен? Просто если заказывать отдельно : 50$ кейс и 59 доставка.
Да дело в том, что это у меня ВТОРОЙ 450-й вертолет, а к ПЕРВОМУ кейс уже есть. Я тоже долго думал, но по итогу решил - на кой мне 2 кейса. Даже если я решу 2 штуки 450-х одновременно выгулять, у меня еще и вертолетная сумка под 450-ку есть.
Понял.
Я подумываю сделать (своими руками) кейс под две 450 + пульт и батареи. Да 200-ку туда пристроить не помешало-бы.
Спасибо!Ждал отчёта 2 недели))) тоже думаю прикупить, батарея выглядит крупнее чем на картинках, и общий вес что-то больше обещанного
Котэ первым посылку осмотрел, посылка ОТК прошла. Можно летать 😃
Угу 😉
Сегодня отлетал первых два аккума - добавил продолжение.
как температура после полётов? батарейки, регуль, мотор?
Вы знаете, к стыду своему - не пощупал.
Батарейка - еле теплая, градусов 30, не больше, но и на улице было всего 16. Сегодня если выберусь (погода скверная) - замерю точнее.
За 5 минут энергичных полетов (простая аэробатика) во втором айдле, высосало 870 мАч.
Можно прикинуть очень приближенно - 0.87х12=10.5 ампер - средний потребляемый ток за полет. Т.е. видимо ампер 5-6 на висении, ну и до 20-25 в пиках.
По поводу конструкции шестерни думаю всё таки так надёжнее будет.Как раз сегодня дружок приложил 500 ку именно по причине что провернулась на валу шестерня.
Да. Мне тоже кажется, что это хороший апгрейд.
Сегодня слетал 2 раза. Ветер метров 7-8.
Аппарат ведет себя ОТЛИЧНО!!!
Смотрели несколько человек, все восторгались его подрывами. Короче, господа - хай-вольт рулит!
Сетап - безымянный мотор, с 40 амперным регулем Хобби Винг Платинум и уверен далеко не самыми лучшими батареями Райден 30С (причем непонятно 30С номинал или пик), 1300 мАч 6 банок, работает практически 1:1 со Скорпион 2221-6 и батареями Тандер Тайгер 65С стоимостью 57 долларов!!!
Однозначно аппарат намного мощнее штатного Алайн 450 Про!
Так что - РЕКОМЕНДУЮ.
Сразу оговорюсь по недостаткам.
Достоинства: отличный недорогой флайбарлесс!, хорошая рама и прочие детали трансмиссии, отличный мотор, регуль батарея. Великолепная голова - АЛЗРЦ 2-го поколения “все в одном” - т.е. антиротейшн брекет сделан на хабе, но в отличие от головы с хоббикинга, не болтается! поскольку имеет 2 дополнительных крепления.
Недостатки - хвост говно. Вернее даже не весь хвост, а вот этот узел: www.rc711.com/shop/imagemagic.php?img=nNjHms7Zl9Lm… даже не весь узел, а сами линки с медными вставками, лучше сразу поменять на Алайн.
Во всем остальном - ПРЕКРАСНЫЙ вертолет. А учитывая его стоимость и то, что он летает ЛУЧШЕ, чем “кошерный” Алайн 450 Про… ну чего еще можно пожелать за такие смешные деньги…
Какие у тебя впечатления от серв? При покупке этого кита имеет смысл все таки их поменять?
Мне сервы ОЧЕНЬ нравятся. Я не знаю, как насчет ДОЛГОВЕЧНОСТИ, но как на пока, они работают просто ШИКАРНО!!! Сервы головы быстрые и ТОЧНЫЕ (нет ступенчатости), серва хвоста ОЧЕНЬ быстрая, и ОЧЕНЬ мощная!!! Если она еще и долго работать будет, то это ЛУЧШАЯ серва для 450-ки, которую я встречал (по соотношению цена/качество).
Кстати, очень понравилось, что китайцы тоже настраивают ВЕС на 5.25 вольт. Мыслят где-то в моем направлении.
Шестерёнка такой конструкции однозначно лучше, провернуться ей невозможно. У меня на Шторм-450 такая стоит.
На Walkera V200D01 такая конструкция стоит, ни разу не провернулась.
Котейка хороший, зачет.
У нас такая ситуация с Ёбаром.
Более подробно тута , здеся будет отчет о полетах в эти выходные (27.11.11)
А пока анонс и привет от Новосибирска - городу побратиму Харькову.
Судя по фоткам акки 2Х3с в этот верт не влезут. Тогда можно ли поставить на него не хайвольтный движок и летать на акках 3С?
Александр, здравствуйте.
Спасибо большое за ваши обзоры и рекомендации по выбору первого вертолета. Пользуясь вашими топиками пытаюсь сделать и свой выбор. Остановился на ALZRC с FBL rc711.com/…/alzrc-450-pro-v2-3g-flybarless-helicop…, но вот увидел этот топик и снова засомневался. Теперь выбор сталмежду ALZRC и 3DPro www.rc711.com/shop/product_info.php?products_id=53… (оба с KDS EBAR). Первый на 100 уе дешевле, а второй - собран и настроен. Собрать самому не проблема (пользуясь форумом), а вот настроить, думаю, будет проблема для меня. Аппа есть, Валкера 2801 Про, пока хочу докупить приемник, а в будущем - перейти на Спектрум DX7/8. Что Вы можете сказать, относительно этих вариантов?
Да, еще, раз уже спросил, помогите с советом (мнением)… мучаюсь с выбор FBL, чему отдать предпочтение MicroBeast или KDS EBAR, если не обращать внимание на их цену? Не хочу экономить на электронике… (ваш обзор о CopterX CX-3X1000 читал) , хотя дороже 200 уе - не готов. В будущем, на 500/600 - Skookum SK-720, но это потом… Это был мой последний вопрос. Жду вашего совета, и …в заказ 😃
Насчет настройки - не переживайте, посмотрите в моих дневниках пособие по настройке ЕБАРа - настроите как два пальца об асфальт.
На мой взгляд ЕБАР. Тем более “взирая на цену”.
Я сейчас собираюсь ставить ЕБАР на 600-ку. И че? 😉
Кстати, подкину вам еще одну идейку. По моим последним наблюдением, качество Тарот кое в чем выше, чем АЛЗРЦ. Поэтому может быть вот такой вариант. Взять тушкан Тарота ФБЛ сильвер на ац-рц (сейчас он там дешевый) - www.ac-rc.com/product_info.php?products_id=1390&os…
(кстати, судя по фото - возможно он даже идет с мотором, но если и нет - не страшно), а остальное на рц711 или еще где-то. Тогда можно подобрать - идеальные сервы, регуль, ФБЛ - и примерно в те же деньги. Платинум скажем можно взять на том же ац-рц, чтобы не одну тушку: www.ac-rc.com/product_info.php?cPath=47&products_i…
Сервы перекоса - ИноЛабы 202МГ прекрасно работающие с ФБЛ на хоббях: hobbyking.com/…/__5709__HG_202MG_Metal_Gear_BB_Dig… (не пугайтесь цены, после входа под своим логином, они по 20 долларов с копейками), серву на хвост - там же: hobbyking.com/…/__9751__Futaba_S9257_EP_Digital_Ru… на хоббях футаба намного дешевле. ЕБАР возьмете на 711, там же и мотор - если надо. И получится у вас 125+44+117+126 - 412, но СОВСЕМ другой вертолет.
Большое спасибо, так и сделаю!
а у тарота голова(хаб) нового образца? я просто по фото не могу понять?
Раз уж вы мне все здесь так подробно расписали, скажите, а какой мотор и акки порекомендуете заказать? Я вот сделал такую подборочку по вашим постам (и ЗИП на первое время) www.hobbyking.com/…/uh_wishListPublic.asp?email=s_… подойдет? И сервы перекоса, я так понимаю 3шт? Регуль с тушкой заказал на ац-рц, ЕБАР - на РЦ711. А что по аппе, такой приемнмк станет rc711.com/…/receiver-rx2801pro-for-walkera-60b-p-2… Или Турниджи 9х взять, она получается дешевле?
Сергей. Сервы 3, но лучше взять 4 - одну на запас.
Краш-кит ты немножко неправильно подобрал. Тебе надо брать краш-кит на ПРО, а ты выбрал на В2. Не годится вал основной, кроме того ты не взял межлопастные валы.
Шестеренки подойдут. Помимо шестеренок с хоббей возьми с рц711 (или с ац-рц) следующее:
По поводу приемника - ну там же написано, что он к вк-2801
По поводу Турниджи 9х - я не вижу смысла имея 8-ю валкеру брать Турнигу. Ты же имеешь 2801, как я понял? Уж лучше потом купишь Спектрум/Футабу. Единственное что, я не в курсе, умеет ли Валкера 2801 передавать сигнал по каждому каналу отдельно, а не ССРМ 120. Учитывая количество ФБЛ валкеры - наверное умеет. Но лучше спросить в соответствующей теме.
ЗЫ Да, батареек 40С тебе много для начала. Вполне подойдет 2200 30С или даже 2200 20С. Ну 30С то точно с запасом хватит.
Основная шестерня, шестерня авторотации, подшипник авторотации - на В2 и Про, и Спорт, и ПроВ2 - СОВЕРШЕННО одинаковая, поэтому - любая 😉
понял, спасибо за ликбез 😃
Вот что мне ответили по передатчику: “В вертолётных настройках везде MIX. В самолётных при выключенных миксах флайперонов можно получить 4 отдельных пропорциональных и 4 отдельных дискретных канала. Так же переключив в 2401 можно получить 4 пропорциональных.” Я так понимаю, что подойдет или…?
Вроде как вам ответили что в “вертолетных настройках есть режим 1 серво”. Он ЕСТЬ или его нет? Если нет - не подойдет. Надо 5 пропорциональных каналов - элерон/элеватор/питч/тротл и руддер. 4 - не катит!
Да, есть, нашел…спасибо.
Александр. скажите, всевозможные тяжки на сервы, голову заказывать нужно или они идут в комплекте?
Вы можете проверить и сказать, этого достаточно для полной сборки www.hobbyking.com/…/uh_wishListPublic.asp?email=s_…? EBAR, приемник, регуль и кое какой краш-кит заказал на других сайтах. Буду благодарен (не хочу лишний раз попасть на доставку…), спасибо!
Сергей. Сервы 3, но лучше взять 4 - одну на запас.
Краш-кит ты немножко неправильно подобрал. Тебе надо брать краш-кит на ПРО, а ты выбрал на В2. Не годится вал основной, кроме того ты не взял межлопастные валы.
Шестеренки подойдут. Помимо шестеренок с хоббей возьми с рц711 (или с ац-рц) следующее:
По поводу приемника - ну там же написано, что он к вк-2801
По поводу Турниджи 9х - я не вижу смысла имея 8-ю валкеру брать Турнигу. Ты же имеешь 2801, как я понял? Уж лучше потом купишь Спектрум/Футабу. Единственное что, я не в курсе, умеет ли Валкера 2801 передавать сигнал по каждому каналу отдельно, а не ССРМ 120. Учитывая количество ФБЛ валкеры - наверное умеет. Но лучше спросить в соответствующей теме.
ЗЫ Да, батареек 40С тебе много для начала. Вполне подойдет 2200 30С или даже 2200 20С. Ну 30С то точно с запасом хватит.
А почему если вы советуете тушку тарота, а крашкит от аlzrc? Вы же писали выше, что тарот лучше.
У какую фбл лучше таротавская или ebar?
Где-то логично что лучше тот, который дороже 😉 ЕБАР для начинающего однозначно лучше, из-за того, что там гироскопы работают в НН, и он в воздухе просто монументален. Тарот все же больше похож на ФБ по поведению.
По Тароту - МНЕ его качество нравится больше, однако есть и те, кто предпочитают АЛЗРЦ. Писал алзрцшные просто потому, что на р711 намного проще подобрать краш-кит, никто не запрещает зайти на тот же оомоделс или ац-рц и купить ТАКИЕ же зч от Тарот
Александр, а какая у вас длинна тяг на голове? А то у меня что то с нулем все как то очень грустно срастается. На середине стика все равно минус, а тяги почти до предела распущены. Да и отрицательных шагов сильно больше чем положительных. Есть мелкие расхождения в длинах тяг от тарелки от паспортной, их уберу, но все равно как то не айс.
Есть у меня сильно подозрение, у данной головы свои счеты с длинами тяг, что от тарелки к сервам, что от тарелки к цапфам. Не могу найти доку под данную голову.
Конкретно У МЕНЯ на 3Дпрошном вертолете голова стояла АЛЗРЦ, соответственно и тяги оттуда.
Я че-то не понимаю. Ну поставьте сервы так, чтобы в 50% шаге качалки стояли перпендикулярно. Далее, длинна тяг сервы/тарелка перекоса должна быть такая, чтобы тарелка находилась примерно в середине между удлиненным хабом и верхним подшипником вала ОР. Мене сдается, что у вас просто тарелка не там стоит где нужно. Или тяги просто не той длины. Какие у вас тяги - померяйте размер (сами железки, не с накрученными пластмассками).
Забил на все и подогнал нужные значение End-Poin-ами.
Сфотографируйте пожалуйста тушку сверху, не могу понять как расположить серву которая крепится к металлической детали в центре.
Да по инструкции же! 😉 какую именно “серву” перекоса? Посмотрите в мануал, там же все четко разрисовано.
Да фигня вся в том что у меня кит ХК. В двух коробочках с такой тушкой. Про В2 вальный. Там вообще никакой инструкции и не планировалось. Пытаюсь собрать “вслепую”…
Так инструкции вообще то в ИНТЕРНЕТЕ лежат. Гугель отключили? Достаточно просто набрать t-rex 450 pro v2 manual и на первой же странице сразу две ссылки: для флайбара, для ФБЛ
И не надо ничего делать вслепую.
Да я в курсе. Вон открыт у меня Пилотажевский мануал. Да только тушка там не такая. А вот у вас на фото именно такая же как и у меня. Вот и попросил фотографию. Извините что побеспокоил.
ОНИ ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ. Тушки. Мне не тяжело сделать фото, но просто не стоит впадать в маразм. Эти тушки на 100% совместимы между собой. Если у вас что-то НЕ ТАК, то вы просто смотрите НЕ ТОТ мануал!!! К примеру, вы можете смотреть мануал (что вероятнее всего) не от t-rex 450 Pro V2, а t-rex 450 se V2, вот поэтому я думаю у вас и “тушка не такая”.
А вот у вас на фото именно такая же как и у меня.
У меня есть фото тушки некст Про (НЕ В2!!!) ее уже просто нет - продал давно. Есть Тарот 450 Про (не В2) и есть Тарот 450 Про В2. Они НИЧЕМ не отличаются друг от друга, и ничем не отличаются от того же пилотажевского мануала: pilotage-rc.ru/…/Trex_450Pro_Super_Combo_4web.pdf у вас такой или нет?
Кстати, какой у вас ТОЧНО вертолет с хоббей. Точное название?
Кстати, какой у вас ТОЧНО вертолет с хоббей. Точное название?
Задумался о покупке фбл. Выбор пал на kds ebar. Почитал ваши записи в дневнике. Спсибо. Но тут на http://rc711.com (не реклама) увидел Align 3gx за 100 уе…
как резюме… что лучше взять ebar или 3gx?
P.s. я не искушенный вертолетчик
Отвечу себе сам: Copter-X CX-3X1000
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"45b742723df9550077786966":{"_id":"45b742723df9550077786966","hid":20033,"name":"ZVER","nick":"ZVER","avatar_id":null,"css":""},"46e77a3a3df95500777812e3":{"_id":"46e77a3a3df95500777812e3","hid":27782,"name":"megalamak","nick":"megalamak","avatar_id":null,"css":""},"4887497f3df9550077778d55":{"_id":"4887497f3df9550077778d55","hid":36764,"name":"ingwar","nick":"ingwar","avatar_id":null,"css":""},"49d0eb163df955007776fd3c":{"_id":"49d0eb163df955007776fd3c","hid":46153,"name":"Korny","nick":"Korny","avatar_id":null,"css":""},"49f91d903df955007776ea86":{"_id":"49f91d903df955007776ea86","hid":47546,"name":"Саныч67","nick":"Саныч67","avatar_id":null,"css":"user__m-banned"},"4b4398b13df95500777662dd":{"_id":"4b4398b13df95500777662dd","hid":58996,"name":"Александр_1-й","nick":"Александр_1-й","avatar_id":null,"css":""},"4b4b2bf53df9550077765ee5":{"_id":"4b4b2bf53df9550077765ee5","hid":59315,"name":"Val-ksd","nick":"Val-ksd","avatar_id":null,"css":""},"4c2062403df955007775f69b":{"_id":"4c2062403df955007775f69b","hid":67957,"name":"arn","nick":"arn","avatar_id":null,"css":""},"4cc043dc3df955007775afd8":{"_id":"4cc043dc3df955007775afd8","hid":73634,"name":"dp","nick":"dp","avatar_id":null,"css":""},"4cd7f73c3df955007775a2f7":{"_id":"4cd7f73c3df955007775a2f7","hid":74565,"name":"NARAJANA","nick":"NARAJANA","avatar_id":null,"css":""},"4d288c8b3df9550077757c62":{"_id":"4d288c8b3df9550077757c62","hid":77798,"name":"DemidSPb","nick":"DemidSPb","avatar_id":null,"css":""},"4d3ca3033df9550077756f6d":{"_id":"4d3ca3033df9550077756f6d","hid":79159,"name":"bort662","nick":"bort662","avatar_id":null,"css":""},"4e0d865f3df9550077750d92":{"_id":"4e0d865f3df9550077750d92","hid":92258,"name":"trex500","nick":"trex500","avatar_id":null,"css":""},"4e943e343df955007774d57d":{"_id":"4e943e343df955007774d57d","hid":102014,"name":"aleksdovg","nick":"aleksdovg","avatar_id":null,"css":""},"4ee864dd3df955007774af27":{"_id":"4ee864dd3df955007774af27","hid":108240,"name":"Ian","nick":"Ian","avatar_id":null,"css":""},"4f07412e3df955007774a204":{"_id":"4f07412e3df955007774a204","hid":109741,"name":"Nika197010","nick":"Nika197010","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"4e84af559970730077104374","hid":12590,"title":"Обзор вертолета 3DPro NEXT 450HV-FL PRO 6ch Flybarless 3D Helicopter (KDS EBAR)","html":"<p>Итак, сегодня сбылась мечта идиота - на таможне ничего не взяли, слава Богу, и сегодня мне принесли прямо домой давно ожидаемую коробочку:<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img155.imageshack.us/img155/8985/image001xw.jpg\" src=\"http://img155.imageshack.us/img155/8985/image001xw.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>После вдумчивого осмотра членом семьи <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> коробка была вскрыта.</p>\n<!--cut-->\n<p><img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img545.imageshack.us/img545/3149/image002va.jpg\" src=\"http://img545.imageshack.us/img545/3149/image002va.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>Качество упаковки весьма порадовало, хотя и тут не обошлось без сУрпризов. Видимо уж чересчур сильно ее швыряли доблестные почтовые работники - был сломан один спиннер канопы. Посадил на циакрин, а шо делать…</p>\n<p>Первичный осмотр выявил следующее:<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img831.imageshack.us/img831/2988/image005xyg.jpg\" src=\"http://img831.imageshack.us/img831/2988/image005xyg.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><br>\nВ принципе все собрано более-менее нормально. Провода уложены неплохо, внутри корпуса. Не понравился способ вывода проводов регулятор-мотор через верх.<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://images1.rc711.com/rc711/next450pro/next450pro_hobbywing.jpg\" src=\"http://images1.rc711.com/rc711/next450pro/next450pro_hobbywing.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>Из-за того, что при установке батареи эти самые провода будут обжиматься.</p>\n<p>Поэтому за 10 минут переделал по другому:<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img823.imageshack.us/img823/6811/image007us.jpg\" src=\"http://img823.imageshack.us/img823/6811/image007us.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>Все остальные провода уложены хорошо, о карбон ничего не трет. Кстати, батарею так ставить нельзя - канопа не одевается, пришлось переклеить липучку на боковину батареи.</p>\n<p>Уж не знаю, насколько это 3ДПро, но голова у него явно АЛЗРЦ, причем нового типа, с антиротейшн брекетом встроенным в здоровый хаб - однокомпонентная. Тарелка правда нонейм, ну и рама явно другая. Идея рамы без переднего блока с креплением канопы в прорези рамы и отдельной карбоновой площадкой для крепления батареи - очень понравилась. Отличный и быстрый доступ к внутренностям, по сравнению с классической прошкой.</p>\n<p>Лопасти - довольно неплохой карбон, хоть и не с идеальной чистовой обработкой, зато очень прочный и оооочень легкий - всего 18.8 грамма на лопасть. Балансировать не потребовалось, расхождение по весу - 0.01 грамма.</p>\n<p>Теперь о неприятном. Вертолет собирали явно разные смены. Торксы крутила одна смена, крестообразные винтики - другая. Все торксы - на локтайте, все крестообразные - соответственно без <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span><br>\nНу да не беда, это не целиком собрать с нуля. Пересобрать все на локтайт заняло минут 40, пока балансировались батареи.</p>\n<p>В коробке был приложен листик с необходимыми настройками, а в передатчик уже был вставлен бинд-плагин. Сделав за 5 минут настройки, забиндил вертолет.</p>\n<p>ЕБАР действительно был настроен на заводе.<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img339.imageshack.us/img339/6174/image006yz.jpg\" src=\"http://img339.imageshack.us/img339/6174/image006yz.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><br>\nТарелка перекоса встала как влитая в середине, что интересно - есть питч тайл компенсейшн - в крайних положениях вверху - тарелка кратковременно наклоняется вперед, а внизу - соответственно назад, убирая “кивок” балки, как это сделано в Скокуме.<br>\nРеакция тарелки АП на наклоны вертолет - правильная, хвостовой гироскоп работает правильно. В общем в настройки ЕБАРа пока даже не лезу принципиально. Интересно облетать это в том виде, в котором настроено "профессиональными пилотами"<span class=\"emoji emoji-grin\" data-nd-emoji-src=\":grin:\">😁</span></p>\n<p>Как я уже писал выше, переклеил липучку на бок батареи, таки образом в окончательном виде эта штука в полетной готовности выглядит так:<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img35.imageshack.us/img35/773/image008mb.jpg\" src=\"http://img35.imageshack.us/img35/773/image008mb.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>Он же, с надетой канопой.</p>\n<p><img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img193.imageshack.us/img193/1295/image009ve.jpg\" src=\"http://img193.imageshack.us/img193/1295/image009ve.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>Попробовал поднять в квартире - не удалось. ЕБАР по своей работе похож на Хомячка - т.е. взлетать надо резко. Удалось завесить на лыже, но взлетать - не рискнул. Так что продолжение - в ближайшем обозримом, если только погода позволит. Ну а там уж после первого облета, и до расширенных настроек ЕБАРа доберусь.</p>\n<p><em data-nd-pair-src=\"_\"><strong data-nd-pair-src=\"**\">Предварительные выводы:</strong></em></p>\n<p>Приятные моменты: Вертолет хорошо собран, хорошо упакован и неплохо сбалансирован в ценовом варианте. За 370 долларов плюс доставка вы покупаете полностью собранную модель ФБЛ 450-го вертолета БНФ, т.е. вам достаточно просто привязать свой передатчик - и можно лететь. БТВ, рц711 пишет, что если у вас не Спектрум или Футаба, а любой другой передатчик (турниджи например) - предлагают с ними связаться, и они специально под вас соберут вертолет с приемником подходящим для вашего передатчика.</p>\n<p>Неприятные моменты: По предварительному взгляду, качество на уровне АЛЗРЦ, однако просто так “привязать и полететь” - все же рискованно, неизвестно сколько полетов будет сделано, пока болты не выкрутятся. Поэтому при покупке новичком ОЧЕНЬ желательно, чтобы какой-нибудь отэц проверил сборку и долоктайтил там, где забыли локтайт китайские братья. Больше чем пол-часа - час это не займет, это не собрать с нуля, но внимание на это обратить безусловно нужно</p>\n<p>Еще не понравилось, что в ЕБАРе нет светодиода, и с пользователем о готовности он общается исключительно подскоками тарелки перекоса. Ну что, спрашивается, тяжело было один светодиод поставить???</p>\n<p>Вот такой сегодня впечатлительный день получился. В ближайшем будущем будет облет (если погода позволит, то завтра), ну и соответственно продолжение уже по полетным характеристикам.</p>\n<p>*<em data-nd-pair-src=\"*\">Итак, продолжаем наш обзор. Первые полеты.<br>\n*</em><br>\nПосле полетушек (о них чуть ниже) заехал к Олегу, он обратил мое внимание на очень интересную деталь - необычную прямую шестерню промежуточного вала. Посмотрите:<br>\n<img class=\"image\" data-nd-image-orig=\"http://img703.imageshack.us/img703/9210/shesternya.jpg\" src=\"http://img703.imageshack.us/img703/9210/shesternya.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><br>\nпромежуточная шестерня не насажена на риски, как обычно - а отделена от промежуточного вала, и вставлена через стопорный палец. Даже и не знаю, более надежная это конструкция, чем традиционная, или наоборот, но в традиционной шестерня с фасок у меня один или два раза таки съезжала. Так что будем посмотреть.</p>\n<p>Теперь по полету. Все же зря я не проверил настройки после группы “китайских товарищей”. Нет, возможно для новичка оно было бы и не страшно, но у меня получилось вот что - мучал первый аккумулятор - получал дикий выворот хвоста градусов на 90 при питче до упора вверх. Хотя и скороподъемность была сумасшедшая. Долго и безуспешно пытался настроить хвостовой гироскоп, и с грустными мыслями, не тянет дескать то ли мотор, то ли аккумулятор, на втором аккуме ограничил питч 10% / 90% и чудо - хвост стал как влитой! При этом скороподъемность осталась вполне себе приемлимая (не хуже, чем у штатного 450 Про, а возможно и лучше).<br>\nТеперь, почему я пишу о настройке “группой китайских товарищей”. Придя домой и купив батарейку в свой цифровой угломер, я таки померял углы в 50% питча, и о чудо - 2.5 градуса! Однако, подумал я и решил померять, а что же было в 100%, отчего хвост выкручивало. Померял… мда… - 15.5 градусов <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> Внизу соответственно было 10, поэтому там ничего не выворачивало.<br>\nПомерял что происходило в 90% (коими я ограничился на втором аккумуляторе) - а оказывается углы были 12.5 градусов, кои прекрасно держал и мотор, и аккумуляторы!<br>\nВ общем я вполне удовлетворен. Переставил шарик на 1 отверстие дальше, китайцы поставили ИМХО уж слишком близко к оси для такой мощной сервы (серва реально мощная, рукой удерживается с ощутимым трудом).</p>\n<p><strong data-nd-pair-src=\"**\">Теперь отдельно о КДС ЕБАР.</strong><br>\nЭто пестня! Тем более учитывая его стоимость. Сначала я чуть не завалил вертолет при взлете <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> и оба раза умудрился класть его набок при посадке (при почти остановленных лопастях).<br>\nНЕЛЬЗЯ на нем взлетать как на скокуме - плавно, корректируя взлет по мере необходимости. НЕЛЬЗЯ! На нем - только резко, что взлетать, что садиться. Сел - и больше правую ручку НЕ ТРОГАЙ.<br>\nСамый неприятный момент - в сочетании с super soft стартом регулятора Платинум - тянешь джойстик вверх, а он зараза не взлетает - еще не раскрутился. Даже не знаю, может просто на soft поменять.</p>\n<p>Теперь по полету. Это вообще смешно - незабываемые ощчущения <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> Для информации ветер довольно приличный для 450-ки - порядка 5-6 м/с</p>\n<p>Первый и второй полеты:</p>\n<ol>\n<li>Для начала ставлю гироскоп в режим Precise (новичковый) как это рекомендовано в инструкции к ЕБАРу, несмотря на то, что китайцы изначально поставили режим Medium. На полетном листике рекомендуют - Д/Р 100%, экспо - 0%. Но я же умный, меня же не обманешь <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> делаю на первом положении 70%/20, на втором 100%/15, и на третьем 100%/0 как собственно и было рекомендовано.</li>\n</ol>\n<p>Взлетаю. И офигеваю. Вертолет просто ВИСИТ неподвижно как скала, и практически не рулится <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> стиками надо маслать как на тракторе. Я переключил на 100%/0 - тогда стало более-менее управляемо. Но стабильность… - это даже не 700-ка! это танк какой то в воздухе.<br>\nПровозившись с хвостом на питч-пампинге весь первый аккумулятор и не получив желаемого результата, я сел и начал вносить изменения описанные выше - обрезал кривую питч до 10%/90% (как потом оказалось до 12.5 градусов <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span> ), а сам гироскоп переключил в режим Medium</p>\n<ol start=\"2\">\n<li>Итак, ставлю экспоненту в 0%, а Д/Р в 100%, взлетаю - уже в медиуме. Пару раз мотанув вверх/вниз убедился, что хвост держится как прибитый, начинаю пролетывать вправо/влево и ничего не понимаю. Вертолет так же монументален как скала, как и в режиме “новичок”. Ну вот не надо его корректировать при пролете. Думаю, что за черт. Потом аккуратно покачав по элеронам и элеваторам обнаруживаю, что крутится будь здоров! Делаю пару бекфлипов, оцениваю скорость переворота как оборот в секунду! То же самое на роллах. Но! вот тут я понял, что такое “синтетичность”. Он резво/взрывной, только когда что-то делаешь правым стиком, как только его отпускаешь - вертолет опять замирает как скала в том положении в котором отпустил. Если Скокум хоть как то в этом плане напоминает ФБ, т.е. иногда требует легкой-легкой коррекции, то ЕБАР… ну даже не знаю, как словами передать, такое ощущение, что когда отпускаешь правый стик - он “приклеивается” к воздуху. Действительно напоминает “компьютерную симуляцию”, причем куда больше, чем Скокум 720.<br>\nДелал пролеты с быстрыми пируэтами - все отлично - отскока нет, летал вперед мордой и хвостом, петли носом и хвостом вперед (по и против ветра), бочки аналогично - ЕБАР держит небо как прибитый. Ну и тут у меня пропищало 5 минут, сел и поехал домой.<br>\nДа, на втором аккуме, где время я отслеживал, за 5 минут интенсивной аэробатики во втором айдле, батарея села на 900 мАч (из 1300), вполне нормальный результат, я полагаю.</li>\n</ol>\n<p>Из-за технических ограничений форума, продолжение дневника читайте здесь: <a href=\"https://rcopen.com/blogs/58996/12597\" class=\"link link-int link-auto\" data-nd-link-type=\"autolink\" data-nd-link-orig=\"https://rcopen.com/blogs/58996/12597\">rcopen.com/blogs/58996/12597</a></p>\n","user":"4b4398b13df95500777662dd","ts":"2011-09-29T17:48:05.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":56,"last_comment":"518ec23999707300771624a5","last_comment_hid":56,"last_ts":"2013-05-11T22:12:09.000Z","last_user":"4cc043dc3df955007775afd8"},"views":10472,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
