Почему я пропал и чем занимался

ubd

По поводу СИ.
Тогда молодежь будет сильно умная, это не выгодно правительству… Они же потом вырастут, и будут великими программистами…
Вся система образования построена, сделать из детей тупых, прямолинейных потребителей, не умеющих создавать что то свое, и не иметь своего ответного мнения…

Леонид, я не сомневался, что 3Д принтер у тебя уже есть. ))))

Leo-nvkz

Всегда недоумевал, зачем детей травмировать всякими псевдо-языками, с которыми якобы проще разобраться новичку…

Не якобы, Сергей, не якобы… Тут есть несколько причин:

  1. Как начинать обучение детей с 6-7 лет сразу на С?
  2. К более старшим ребятам7-10 лет это тоже в некоторой мере относится. Однако освоив основы алгоритмизации, они легко переходят на другой язык.
  3. подростки 10-14 лет не готовы с нуля заниматься серьезным языком, результаты нужны быстро, желательно сразу. В связи с коммерциализацией системы дополнительного образования этот вопрос стоит более остро. Например, при советской модели доп. образования в кружок пришло бы бесплатно 20 чел. через месяц изучения языка, состоящего еще и из команд на полузнакомом языке, результатов никаких. Половина покинула кружок. Еще через месяц осталось 1-2 человека. Настоящих программистов. При коммерческом подходе нужно держать всех, причем и родители должны видеть результат.
    Общаясь с педагогами дополнительного и основного образования, опираясь на их опыт, мы пришли к выводу, что наиболее полезный результат дает поэтапный переход от языка к языку. Здесь постепенно развивается интерес к робототехнике, причем на определенном этапе происходит разделение на конструкторов и программистов. Развивающийся интерес способствует желанию выходить за границы возможностей КИТ-роботов и детских языков. Мотивация изучения более “взрослых” языков весьма высока. Это не голые слова. Преимущества поэтапного подхода доказаны на практике.
    Более того, скажу прямо. Этот подход я испытал на себе в изучении 3д редакторов. Давно хотел этим заняться, но никак не получалось, пока не решил это сделать поэтапным способом. Кстати, я программированием последний раз занимался в 1989г. Посмотрев на Скретчдуино, я быстро все вспомнил заново.
  4. Если изучать серьезный язык с нуля, то часто получается, что понимание полное того, что делаешь так и не приходит. Одни шаблоны. Я, строя теплицу, посмотрел, а что в этом направлении делают другие и был шокирован. Даже в Ардуино авторы интернета поголовно просто вставляют куски кода из примеров, даже не отбрасывая лишнего.

Тогда молодежь будет сильно умная, это не выгодно правительству…

Правительству это выгодно, ему невыгодно, когда молодежь просто считает себя очень умной.

Леонид, я не сомневался, что 3Д принтер у тебя уже есть. ))))

Ну если почитаещь мой блог, там все голубые и зеленые детали я печатал на принтере.

Кстати, если не пользовался FreeCad или SketchUp, там можно очень быстро обучиться основам. Поэтапно 😃

msv

Общаясь с педагогами дополнительного и основного образования, опираясь на их опыт, мы пришли к выводу, что наиболее полезный результат дает поэтапный переход от языка к языку.

Конечно тягаться с педагогами мне сложно (а они, кстати, пробовали по другому? 😃), но для меня переход на другой, даже подобный язык, жуткая ломка… Те языки, что ты называешь “взрослыми” (имея в виду- “сложными”), стали такими популярными именно из-за простоты и наглядности своего синтаксиса. Позволяют быстро, минимальными средствами добиваться максимального эффекта, при этом оставаясь абсолютно гибкими. Человеку очень важно сразу начинать правильно мыслить и даже думать на “правильном” языке.

При коммерческом подходе нужно держать всех, причем и родители должны видеть результат.

Помогите ребенку установить Android Studio, установите шаблоны, и уже на первом занятии он напишет первую прогу на java для своего телефона. Родители будут в восторге. Сразу “правильный” выбор языка совсем не отменяет поэтапный подход обучения, с кучей наглядных и интересных “промежуточных” результатов. Конечно для этого требуется разработка методики. А это действительно большая работы педагогов, которым надо быть еще и неплохими программистами… Идеально написать для обучения “детский” IDE, с интуитивным интерфейсом, без пугающего разнообразия функционала.

Если изучать серьезный язык с нуля, то часто получается, что понимание полное того, что делаешь так и не приходит. Одни шаблоны

Мыслить шаблонами, это неплохо. Нет программиста который бы знал Windows. Надо уметь найти нужные функции и поверить что они сделаю то, что заявлено в доке. Проблема бездумного Ctrl+C, Ctrl+V, не связана что человек сразу начал осваивать Си. Возможно он просто перешел на Си из Basic… 😃
Все ИМХО, конечно…

Leo-nvkz

а они, кстати, пробовали по другому?

По-другому как раз все раньше и занимались. Начинали сразу.

уже на первом занятии он напишет первую прогу на java для своего телефона.

Ребенок в 7-10 лет? Кстати, для чего на 1-м занятии кружка по робототехнике писать прогу для телефона?

Сергей, а мы не о разных вещах вобще спорим? Ты точно смотрел проект Скретчдуино и способы программирования их Робоплатформы?
Кстати, на мой взгляд, этот проект гораздо лучше, чем какой-нибудь Лего-Робот. Именно потому, что в Лего программирование выглядит непохоже на написанное на каком-нибудь языке. Если не смотрел, то глянь. И тогда скажешь, насколько понравился или нет синтаксис.

Я свое руководство тестировал на дочери 13 лет, полностью нулевой в программировании. После самостоятельного изучения(!) она придумала игру, с управлением от кнопочек Скретчдуиновской лаборатории (использовала ее как джойстик) и придумала программу для робота (отворачивался от света, старался забиться в тень).

Идеально написать для обучения “детский” IDE, с интуитивным интерфейсом, без пугающего разнообразия функционала.

Мне показалось, что именно это там и реализовано.

msv

Ладно, будем считать мое ворчание- от зависти… Конечно было бы интересно такими проектами заниматься. (Уж больно меня основная работа достала, остаются силы только на пиво перед теликом, а денех при этом - копеечки…)

Leo-nvkz

Ну что ты, Сергей, надо себя заставлять 😃
Вчера теплицу всю подключил. Код правил немного. Выползли несколько проблем:

  1. Датчик темп и влажности DHT-11 глючит. Надо пробовать подбирать резистор подтягивающий.
  2. Драйвер моторы не тянет. Пыхтел - пыхтел, решил плюнуть и на 4-х канальный релейный модуль поменять, скорость регулировать мне не нужно. Сегодня закажу. А так здорово. Остальное работает, понравилось.
5 months later
Leo-nvkz

Продолжаю трудиться на благо детской робототехники. С помощью 3д печати создал еще платформ для роботов на базе ардуино. Чтобы не заморачиваться с написанием программ для автоматической работы изделий, написал маленькую программку для ардуино, прицепил к нему приемник от своего Спектрума, и управляю. Мне ведь только ходовые качества проверить. Кроме двухколесной платформы, о которой писал выше, сделал еще 3.
Полноприводная четырехколесная:

Гусеничная

Ну и на ножках бегающая

Nvkz_Mad_Max

Офигеть, Вот это я понимаю “использовать принтер по назначению”, а не то что я тут фигнёй занимаюсь…Лёня ты смотри так случайно “терминатора” не создай…

ubd

По больше бы в стране таких технорей, и о меньше таких вот:

Фильм видели? Посмотрите!

А ты Ленид - МОЛОЧУЛЯ!

Leo-nvkz

Фильм видели? Посмотрите!

Тяжело смотреть. Как Навального увижу - блевать тянет. Обычный мошенник убедительно машет ручонками на экране, книжки за спиной - очевидно должны символизировать его интеллектуальность. Я вот плохо себе представляю, кто бы мог ему поверить. Возьмем к примеру Клинтон. Тут все понятно. Фонд Клинтонов получает деньги от бизнесменов, эти деньги официально идут на предвыборную компанию, билеты на самолет и отдых на курорте. Если какому-то фонду принадлежит какое-то имущество и управляет им какой-то человек - никто и слова не скажет, что это имущество на самом деле принадлежит Клинтон, потому что тот человек тоже в Гарварде учился. Я, наверное, тоже коррупционер. Со мной на одном курсе училось в СМИ училось несколько тысяч человек. Если хорошенько покопаться, то и сигналку я им делал за деньги и т.д. Стоит мне стать президентом, бедных моих однокурсников-бизнесменов задолбят до полусмерти.
И да, почитайте Марка Твена. Его официоз в Пиндостане не любит. “Как я баллотировался в губернаторы.”

Мы не привыкли еще к навальным, которые могут разрушающе действовать а неокрепшие умы, а у них это давно. И сразу видно разрушительное действие. Вчера обсуждал на одном форуме проблемы приемных семей (у меня в семье приемный ребенок), вдруг бац, в ветке появляется: "Вы такие молодцы, а тем временем другие сволочи… и т.д. И ссылка на эту гниль навальнскую.
Решил показать товарищам свои платформы для роботов, вдруг бац, ролик этот гадкий. И ничего, что совсем не в тему.
В одном ты прав, Сергей. Кто-то пытается что-то сделать - развивает робототехнику, берет себе ребенка из детского дома, а кто-то за госдеповскую зарплату пытается к кормушке прорваться, потому что с ними, мошенниками, никто бизнес вести не хотел.

1 month later
Leo-nvkz

Добавлю пару роликов про свою теплицу. Вот тут про блок управления и меню.
Я уже поставил блок в теплицу, подключил теплый пол и маленький обогреватель, завтра огурцы поеду высаживать, вот тут про то, как автопроветривание происходит. Осталось автополив, но это как потеплеет.

14 days later
Leo-nvkz

Раз уж начал рассказывать про свою теплицу, расскажу и про запуск автополива. Теплица ведет себя отлично, весело машет окнами и жужжит обогревателем и греет подогревом почвы, когда холодно. Огурцы растут. Теперь осталось вывести теплицу онлайн. Костя обещал написать скрипт для отлова UDP пакетов и записи параметров в MySQL. Отправку по UDP я уже отработал. Веб-сервер на Распберри-Пи уже поднят, если сын не подведет, скоро у теплицы появится свой сайт.
Есть и видео с конструкцией автополива.

ubd

Начал читать и слово автополива, прочитал как запуск автопилота, чуть не упал… Думал Леонид уже свой автопилот разработал…
Теперь, открывай бизнес - Умные теплицы!

Leo-nvkz

прочитал как запуск автопилота, чуть не упал…

Ну а что, сначала стабилизация на колесах. Гироскоп я заказал, только с ПИДами еще не работал. Надо пробовать.
А пока… Разработал товарищу терморегулятор на самогонный аппарат. Плату выпилим после праздников, спаяю.
На столе работает. Менюшка на дисплейчике, все дела.

msv

>Веб-сервер на Распберри-Пи уже поднят
Так и не получилось на RPi php прикрутить… Если вернусь к своему проекту, буду консультироваться…

Leo-nvkz

Так и не получилось на RPi php прикрутить…

Даже не разбирался как следует, открыли с парнями на работе какой-то гайд в интернете, установили MySQL, Апач, PHP, запустили страничку, пробросили порт - все отображается.

msv

Апач без проблем установился и заработал. А вот с php засада, все ставится, но не работает… Ладно, пока не актуально…
Всех с 9 Мая!

16 days later
Leo-nvkz

Ну вот, уже 2 недели работает предача данных. Прекрасно работает (тьфу-тьфу), ни разу не повисло. Видео запилил, в описании к нему и почитать можно.

17 days later
6 months later