Тяжелый банальный выбор

Oleg_fly
MihailS:

… А передатчик за эти деньги годится для обучения и в реале, и в симуляторе.

А как разделить “обучение” или “в реале”???

Я вот с декабря - ну до сих пор идет обучение. И еще долго будет идти - наверное и следующий год и последующий… всегда идет обучение.

😃

KOV

не придерайтесь он имел ввиду что пульт можно использовать для СИМа:)

Oleg_fly
KOV:

Олег: у эская стандартный PPM сигнал:))) к ниму можно любоей приемник стандартный присобачить:))) по поводу 2.4 у меня нет информации да и офиц. у нас это вроде не сертифицировано:))) А поповоду феникса: я имел ввиду шнурок от пульта до джека феникса. Ну а так вы же знаете я бы купил RF там уже пульт есть:)) Так что вот такие пироги.

P.S. вот мне спектрум например не нравится:))

Попробую - понравится.

Приемников “стандартных” нет. Спектрум - только совместим с JR или спектрум.
Футаба - с футабой.
ASSAN - c ASSAN.

С чем совместима E-sky - черт его знает…
-------------------------------------
Пульт вместе с RF - на помойку!!! Идем дружно покупать Феникс легальный, DX6i (DX7) и наблюдаем СЧАСТЬЕ!!!
😉
Шутка с добродушной издевкой:-)

😃

KOV

вы уверены?😃))

p.s. спектрумовская 6 дешня, 7 так же выглядит, увы за эконом надо платить:))

MihailS

Я нисколько не спорю, что аппаратура у Еская супер-пупер, даже согласен, что для нормальных полетов она г. И сейчас я для себя присматриваю тот-же Спектрум. Но когда я начинал, я понятия не имел об кривых, экспонентах и пр. и пр. И тратить деньги на тот же Спектрум и ARF комплект, не зная как это все настраивать и “зацепит” ли вообще не видел смысла. Сколько человек готов, грубо говоря, “выкинуть” денег столько он и потратит.

Oleg_fly:

Я вот с декабря - ну до сих пор идет обучение. И еще долго будет идти - наверное и следующий год и последующий… всегда идет обучение.

😃

У нас с вами опыт примерно одинаков. Каковы ваши успехи ? Я пока только висеть в реале хвостом к себе научился. Правда летаю только в выходные

Oleg_fly
MihailS:

Я нисколько не спорю, что аппаратура у Еская супер-пупер, даже согласен, что для нормальных полетов она г. И сейчас я для себя присматриваю тот-же Спектрум. Но когда я начинал, я понятия не имел об кривых, экспонентах и пр. и пр. И тратить деньги на тот же Спектрум и ARF комплект, не зная как это все настраивать и “зацепит” ли вообще не видел смысла. Сколько человек готов, грубо говоря, “выкинуть” денег столько он и потратит.

Да не, все понятно.
Но мы ж ищем “оптимальный” вход в хобби, т.к. минимального просто не существует… Вот видишь, и сам признался - что будешь брать Спектрум…

А на самом деле - и выбора то особого нет - если внимательно проштудировать форум, ФАКи, все сопоставить (все мнения) - выбор однозначен - меньше DX6i нельзя, выше DX7 - не нужно 99 процентам хоббистов…

2.4 ГГц - не обсуждается.
Футаба ли Спектрум - опять же - штудируем форум (причем долго читаем и глубоко, можно и месяц читать) - и убеждаемся - СПЕКТРУМ - и передатчики и приемники…

так что, как говорится…
😃

KOV

А можно вопрос: а почему так однозначно спектрум?? потому что он у большинства и паша из соседнего подъезда знает как его настраивать??

MihailS

Так какие успехи, если честно ? Настолько вы лучше летаете со Спектрумом чем я с Ескаем ? Ескаевский передатчик около 40$ стоит и мне его совершенно не жалко курочить. Сначала я купил с mode1 и потом переделал в mode2. И ковырял его без всякого сожаления. А можно переделать это в Спектруме, я не знаю, да и жалко мне его было бы. А настройки экспонент мне и сейчас пока не нужны.

KOV:

А можно вопрос: а почему так однозначно спектрум?? потому что он у большинства и паша из соседнего подъезда знает как его настраивать??

Да совершенно не однозначно, может и футаба, а может и турниджи, или как его, 9-канальный- в соседней ветке все обсуждают

Oleg_fly
MihailS:

Я нисколько не спорю, что аппаратура у Еская супер-пупер, даже согласен, что для нормальных полетов она г. И сейчас я для себя присматриваю тот-же Спектрум. Но когда я начинал, я понятия не имел об кривых, экспонентах и пр. и пр. И тратить деньги на тот же Спектрум и ARF комплект, не зная как это все настраивать и “зацепит” ли вообще не видел смысла. Сколько человек готов, грубо говоря, “выкинуть” денег столько он и потратит.

Как одинаков?
в начале декабря - взял REF Blade 400 (Спектрум 6), сразу Феникс взял…

Сейчас что

  • висеть в инверте - ну буквально только неделю - уверенно, но мордой к себе.
  • в нормале - всеми сторонами - даже мордой к себе больше хочется:-))))
  • висение в нормале с постоянными пируэтами и небольшой “колбасней” - легко…
  • флипы, роллы… (кувырки-бочки)
  • петля по самолетному (разгон скорости - без отрицательных шагов)
  • ну всякие горки с поворотами - уже давно - одна из первых фигур после висения к себе хвостом…
  • вместо поворотов на горке - даже больше получается некий полупереворот (типа борзый такой боевой разворот)…
  • вираж перед собой (на 360 град) - вот только недавно нормально пошел…
  • полет по кругу - красивый-правильный - то же только недавно … там же есть элемент, когда 4-разворот… вот его нелегко красиво сделать правильно…
  • тик-так - хвостом вниз - только пробую - на 450-м… скорее всего буду его отрабатывать на 50-ке или на BLADE 400… 450-й надо дорабатывать - слаб он для нормальных тик-таков в стоке…
    Пробую хвостом вперед летать, но полный круг еще не могу… так по прямой с доворотиками…

-----------------
На симе уже месяц - ТИК-тАКИ все легко, инверт всеми сторонами висение и полеты, восьмерка вертикальная продольная (инверт-нормаль), полупетли из инверта, всякие переходы красивые нормаль-инверт…

---------------
Летаю - сейчас больше чем зимой-весной - батареек сейчас нормальных рабочих - 10 штук, в мае летал каждый вечер по 6 полетов, выходные больше. В июне - мало - мошкара (типа ГНУС) у нас выходит кусает больно и в глаза лезет. В июле - почти каждый вечер, вчера вот 14 полетов сделал - погода была отличная…

Проблемы испытываю только в деньгах. Аппа вся работает, вертолеты летают - когда не поломаны… А вот денег на з/ч-апгрейды надо много!!!
Щас вон Раптора недавно долбанул - несильно, где то баксов на 50-70… дык даже не заказывал еще з/ч… в августе только буду его делать…

😃

KOV:

А можно вопрос: а почему так однозначно спектрум?? потому что он у большинства и паша из соседнего подъезда знает как его настраивать??

Нет. Я и сам любому “Паше” из соседнего подъезда подскажу как настраивать…

Я начинал - сам. Вот только через пару месяцев - нашел пару человек - вертолетчиков. Но только у них топливом хотел разжиться… уже сам все знал…
Ну и еще пару парней на 450-х недавно весной начали - на 450-х…

Так что подсказывать некому…

Нет, штудирую форум - информации много. (Как в разведке - 99 процентов полезной информации добывается из легальной прессы-открытой информации, роэтому аналитический отдел в ЦРУ к примеру - самый главный).

Так что все сами…
😃

MihailS

Так если бюджет неограничен, то все понятно. Можно и “гипоидные” шестерни, как некоторые ставить. А у создавшего эту тему все таки, бюджет ограничен. Мое резюме: войти в это хобби с белтом можно, но для прогресса нужно уже что-то другое.

Oleg_fly
MihailS:

Так если бюджет неограничен, то все понятно. Можно и “гипоидные” шестерни, как некоторые ставить. А у создавшего эту тему все таки, бюджет ограничен. Мое резюме: войти в это хобби с белтом можно, но для прогресса нужно уже что-то другое.

Не ну понятно…
Дык и у меня первые затраты были - около 15000 руб.
Потом конечно - еще, потом еще…

Тут, если 12 000 - это последние деньги - то ситуация безнадежна.
А если не последние - тогда лучше подкопить - и войти с большей суммой…

Правда-же???
Если в состоянии в месяц отложить 6000 руб - то потерпи пару-тройку месяцев - и будет лучше… зачем торопиться…
А если нет такой возможности - то ИМХО советы никакие не помогут…

Я сам в перестройку 90-е годы служил в армии и по 4 месяца не платили вообще зарплату- ну ничего, все нормально, жив здоров, сейчас вот накупил себе вертолетов- и все здорово…
😃

MihailS

Так человек и пишет- начальные 12 тыр. А кроме Белта за эти деньги ничего и не полетит.

KOV

2 олегфлай: 😃)) Пишется все правильно - выводы неверные:)))) как бы за уши притянуты:))

MihailS

А если подкопить, так это можно делать всю жизнь. Подкопил на 450, можно копить на 500 и т.д.

Oleg_fly
MihailS:

А если подкопить, так это можно делать всю жизнь. Подкопил на 450, можно копить на 500 и т.д.

Так все так и делают. А как еще??? Так и копим. Ну не то что в “свинью” фарфоровую складываем - нет. Но просто в уме планируем затраты - типа “бюджет”.
я вот в этом сезоне не потяну 500-кцу электричку - на следующий возьму - зимой тушку, потихоньку электронику (кстати зимой в барахолке много чего интересного будет)… и к весне - будет супер 500-ка. Ну и акки поначалу 2х3S буду ставить - а там и на 6S переходить… Все планируем, обо всем думаем…

😃

А че, яж говорю, об радиоаппаратуре для моделизма я еще начал мечтать в году эдак 76-78 прошлого века. Тогда занимался авиамоделями бойцовками кордовыми, с компрессионными движками. А хотелось что то побольше-радиоуправляемое.Но недоступны такие вещи были простому смертному, тем более ребенку-юноше… Да и пропорциональная аппаратура тогда была очень дорога…
И про первый радиоуправляемый вертолет в СССР уже тогда узнал… из статьи журнала МОДЕЛИС-КОНСТРУКТОР… не помню фамилию, какой то крутой бывалый моделист собрал его и летал… Это еще в конце 70-х - начале 80-х…

Потом армия, перестройка, семья, дети…и еще много чего… Вот только недавно все более менее устаканилось - и можно более менее спокойно и вдумчиво занимать хоббии…
И ничего, жизнь еще не прошла - еще долго наддеюсь жить!!!

😃

Scanic

Народ, а вы хоть раз задумывались, для чего вобще нужны эти коплекты РТФ? если все шоколадное продается по отдельности. Так вот мое мнение, что бы как раз войти в это хобби, просто кто не ограничен в средствах тот берет рекса с футабой (реди ту флай), а остальным и прекрасно ина ескае летается!!!

Кира

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Вообщем покупаю ртф коптера 😃 хорошие перспективы у него 😃

тему можно закрывать.

sapa1
Кира:

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Вообщем покупаю ртф коптера 😃 хорошие перспективы у него 😃
тему можно закрывать.

Какой, в металле или в пластике? По чем? Где?

P.S. Забавнее всего то, что аппаратура идущая в RTF коптера это тот же предложенный мной шестиканальный E-sky/Fly Sky/Turborix/HobbyKing (на который тут все носом криво поворотили), только в еще более упрощенном варианте - без переключателей реверса. В результате Вы имеете клон 450-го с аналоговыми небыстрыми сервами (включая хвост) с пластиковыми редукторами, с пьезогироскопом GY240 (хотя могли бы очень неплохой SMM гироскоп иметь). А выигрываете Вы чемодан для переноски вертолета и бонусный первый полет после которого все равно придется брать в руки инструменты и заниматься разборкой-сборкой. Ваше право, но оптимальным я бы такой выбор не назвал.

sapa1
Кира:

пусть он в стоке и плохой

Ну почему же плохой, вполне пригодный к полетам. 12550 руб. с доставкой выходит (если таможня не заметит превышения порога). Но повторюсь в эн-ный раз 😉 , на мой взгляд, сервы Вам быстро придется менять, а гироскоп быстро захочется менять.

RC-Flyer
Кира:

вот этот 😃
пусть он в стоке и плохой, но постепенно буду переделывать под трекса 450 😃

Сама тушка нормальная.
Сервы - штука не вечная. Пара крашей и все равно поменяете. А для начала пойдут и эти.
А аппу поменяете, если поймете, что это хобби-ваше. Так что выбор вполне нормальный. Если не ваше - набор недорогой и продать будет легче начинающему пилоту “на попробовать”
Аппу, кстати, можно потом мучать на симе. Так что пригодится.
Зато с этим вертом вы можете запросто летать и 3D в последствии. И докупать дешевые запчасти по всему миру, коих немеряно.

Trikster
Scanic:

брать надо realfligt G4.5 и только лицензионный так как с ним в комплекте идет аппа Futaba чтоб не убивать свою аппаратуру!

А вот киньте в меня помдориной, если сможете аргументированно обосновать, что у неоправдонно дорогущего G4.5 физика хоть как-то соответсвует цене. Имхо, это просто понтовый отстой, ибо(!) я там вишу на хреновейшей аппе - как 2 байта, а в реале даже совсем без ветра на компьютерной, - всё саааавсем не так.
Имхо, гораздо лучше физика у Phoenix (5 000р) или у AFPD (не помню, сколь стоит), кроме того, Phoenix вообще растёт сейчас семимильными шагами во всех направлениях. И если честно, я только в нём могу поставить такие настройки, что с той же самой моделью на улице разницы вообще не ощущается…

KOV

А чем он дорогущь то?? Цена такая же как у Феникса с учетом пульта USB

RC-Flyer
Trikster:

А вот киньте в меня помдориной, если сможете аргументированно обосновать, что у неоправдонно дорогущего G4.5 физика хоть как-то соответсвует цене. Имхо, это просто понтовый отстой, ибо(!)

Насчет отстоя - это вы зря.
За спиной этого “понтового отстоя” стоят десятки людей - математиков, программистов, дизайнеров, художников,тест-пилотов и еще много кого.
В симуляторе модель - это не просто палка с пропЭллером и натянутым на нее битмапом с логотипом от элайна или аванта.
Это очень сложная математическая модель со своей аэродинамикой и физикой.
Каждая модель настраивается по огромному количеству параметров в точности соответствующим параметрам реальной жизни. Тяга, просадки двигателя, профиль лопастей, развесовка вертолета по всем компонентам(а не только центра тяжести), плотности воздуха и т.п.
Как вы думаете, поведет себя реальная модель с оборотами на роторе на 20%большими, чем вы летали? Вы ее даже не узнаете! А повесьте акк в 2 раза тяжелее?
А поставьте лопасти не 325 а 335? А моторчик не стоковый элайн а скорпион-6. И это в жизни.
Почему же тогда сев за экран компьютера вы думаете, что модель вертолета в симуляторе будет себя вести точно так же, как ваша реальная с ее уникальными настройками?
Большинство моделей поставляемых с симулятором тестируется тест-пилотами на предмет реальности и вырабатываются соответствующие рекомендации. Думаете они(тест-пилоты) такие никогда-не-летавшие идиоты, что не заметили бы разницы? Я так не думаю.
Есть еще такая вещь, как рекомендованные требования к компьютеру. И они куда выше минимальных, на которых сим запустится. Вы проверяли, ваш комп им соответствует?
Если нет, часть расчетов будет опускаться и реальность исчезнет.
я не скажу, что у меня слабый комп, но в RFG4 я летаю только на фотополях. И там все летает нормально. Все- то, что знаю как летает в жизни.
Это Авант Аврора и T-Rex-500. Ну и еще несколько. Хотя для 500-ки пришлось “накрутить” обороты. Как, собственно, и в жизни. Поскольку реальная флайбарлесс 500-ка
у меня летает еще жестче.
Любую модель можно подогнать под реальную вашу. Там масса параметров. Все от вас зависит. И компьютер должен обязательно соответствовать рекомендованной конфигурации.
Я пользовал Рефлекс 3 года, пару месяцев Aerofly, немного Феникс. Летал на G2 и G3.5 Но после выхода G4 подсел на него, поскольку более близкой по динамике к реальной 500-ки я не видел.
К слову: попробовал G4.5 и… поставил обратно G4. Там модели не “летали” вообще. Я так полагаю мой компьютер не соответствовал требованиям нормальной работы программы.
Как вы думаете, ругать мне G4.5 за то, что в этом “понтовом отстое” не летают модели, или задуматься о причине происходящего?