Боровское шоссе и окрестности
Вот только летать нужно научится! Теперь наверное уже в следующем году!
Денис!
На самом деле еще не время “расслабляться”… 😉
Скоро будет порядка двух недель времени, когда установится спокойная и солнечная погода. Вот тогда можно будет и в небо!
Ну, а уже скучными зимними вечерами - на симуляторе…
Михаил, мне обещали лично позвонить заранее
Не могу промолчать. Хотя один мудрый человек, который к сожалению давно умер, как то мне сказал: “Не трогай г…но, оно и не воняет”…
Константин, я Вам в телефонном разговоре сказал, что в субботу я занят 100%, но если что-то изменится в моих планах, то я с Вами обязательно свяжусь. Если Вы что-то не поняли, я не виноват.
звонок был в 08:45 утра
Константин, а я разве Вам давал свое согласие на такие ранние звонки в субботу!? У меня жена и дети могут ещё спать, да и я, допустим.
Т.к. мой телефонный номер в моем владении около 12-ти лет и звонить мне могут разные люди, в любое время дня и ночи, дабы обезопасить себя от непрошенных звонков ночью и утром, на моем телефоне звук выключается с 22.00 до 9.00
Вот оно - отношение к делу.
Да у нас разное отношение. Только в моем понятии, мое увлечение - это хобби. А у Вас хобби - работа. Каждый живет своей жизнью. Но, лично у меня приоритеты несколько другие. На первом месте у меня моя семья, дети и мои родители, родные и близкие, а так же друзья. На втором- моя ответственная работа. И лишь на третьем -мое хобби.
Да нет, не я. Когда два года назад принималось это решение, нас было вообще три человека - Сергей, Андрей и я
Что-то я это не припомню, хотя как Вы справедливо заметили, два года назад я действительно принимал активное участие в строительстве ВПП. Интересно, а где же я тогда был!? Забавно…
Ну да ладно. Константин, когда у меня была возможность принимать активное личное физическое участие в проекте, я принимал его всегда. А финансово тем более. Тогда и сейчас.
А мне было не смешно, когда всем был объявлен сбор для решения вопросов и переговоров с застройщиком, а вы в это время с Мишей летали на самолетиках
Да, действительно я приехал прям с работы для того чтобы полетать часок. Попрошу заметить, в тот день ВООБЩЕ больше никого не было. А с Вами, Константин, мы не пошли по простой причине: не создавать толпу. Если Вы договорились о встречи с прорабом, так что толпой (в троем)теперь идти на встречу что ли!? Бред какой-то…
А есть сомнения, что я смогу с этим справиться?!
Сомнений нет, Константин. С таким отношением к людям и к себе любимому, Вы далеко пойдете.
Только вот думаю, что в одиночестве Вы ничего не сделаете.
Надо было бы посмотреть на то, чтобы сейчас было с аэродромом под Вашим руководством…
Было бы не хуже чем под Вашим, только мне это не нужно. Сейчас я с успехом управляю компанией в количестве более 150 человек.
Вы глупый человек, Александр. Уж простите мою прямоту. Лично моих сил, денег, времени и трудов сюда вгрохано столько, что вам с Мишей вместе не сделать
Обидеть и унизить человека, который не может вам ответить, очень просто. Во-первых ни я, ни кто другой, на данном форуме не позволял себе так некорректно выражаться по отношению к другим форумчанам. Тем более, к человеку который Вам, Константин годится в отцы! После этого Вы, Константин, перестаёте для меня существовать как человек.
Во вторых, насколько я помню идея создания данной ВПП была следующей:
- кто-то помогает физически, кто не может деньгами
- кто-то помогает деньгами, кто не может физически
- кто-то помогает и тем и другим
- кто не может помогать и деньгами и физически (по объективным причинам), но все равно БЕСПЛАТНО летает.
А последнее время, Константин, Вы помнится неоднократно пытались “намекать” на то что Вам мы должны платить деньги (от 30.000 до 150.000 в месяц) за организацию полетов и т.д.
Помнится от Вас были предложения брать с людей (с гостей) деньги за посещения ВПП, и даже сдавать в аренду нашу ВПП пилотам с соседней ветки!.. Что это!? Проснулась коммерческая жилка?! Или Вы решили что пора на хобби зарабатывать деньги!? И создание ВПП Никулино подразумевает всё это!? Т.е. делаем ВПП руками, деньгами и силами пилотов, потом всё прихватизируем и начинаем зарабатывать бабло!?
И кстати, Вы ещё говорили что переехали, и в Переделкино Вам очень неудобно стало добираться…
Я просто валяюсь от смеха! Михаил - найдите в себе силы и время не писать всякое дерьмо, поливая грязью того
Смеётся тот, кто смеётся последним. И прошу заметить, дерьмо я не пишу и грязью никого не поливаю. Я высказываю свою, и не единственную точку зрения
Боровская площадка (именно эта) и ветка Форума, были также рождены мной - посмотрите на автора Темы.
Что может в ноги поклониться!? А?!
свой первый самолет поднял на этом поле в 2004 году
Поздравляю! Только потом Вас на горизонте шесть лет что-то видно не было… За это время много воды утекло.
Это полностью мое детище, которое родилось и выросло при моем участии
Константин, Вы себе противоречите! То полностью Ваше, то при Вашем участии… Оказывается ещё кто-то был… Вы опредилитесь уже!
Конечно, если 1 раз в месяц появляться на аэродроме, чтобы только полетать, а не активно работать или помогать в работах,
А мне что нужно появляться 1 раз в месяц активно работать и не летать!? я уже писал: когда мог - физически помогал и присутствовал. Но, в этом году помогал в основном деньгами, и советом когда это требовалось.
Я просто не могу стоять в стороне, когда беспередл твориться. Человек, который не имеет морального права вообще выступать, выступает больше всех да еще и обвинять сразу лезет! Вот что поражает.
Константин, беспредел затеяли Вы, когда возгордились и возомнили что-то о себе, и решили что Вам всё позволено в т.ч. составить список “неблагонадежных” пилотов.
Это кто Вам дал такое право судить и составлять!? Вас просто заносит! И это нужно лечить. Надеюсь при личной встречи с Вами мы это “обсудим”. До встречи.
Делить то по сути - нечего. Во имя чего, такой накал страстей?..
Делить нечего, согласен. Накал стастей из-за того что кто-то считает что ему позволено делить людей(пилотов) на “благонадежных” и нет. Кстати, интересно, по какому принципу!?
Джентльмены, сраццо какой смысл? … осадок останется.
Олег! Осадок останется, полюбому. Но лучше высказаться в защиту “неблагонадежных”…
Я, по скольку не мобилен, т.е. не имею авто, собственно могу только посочувствовать.
Игорь! Я могу летать в будни с утра до 10.00-11.00 или вечером после 19.00 (но сейчас уже темно в это время) ну или иногда на выходных… Звони, заеду за тобой!
Согласен с Олегом. Атмосфера на Боровке всегда была дружеской - принимали всех и помогали всем.
Вот именно. Так было всегда, но с недавнего времени заявления Константина были очень резкие. Зачем тогда делить пилотов на благонадежных и нет!? Да я уже все сказал по этому поводу и не только…
Олег! Осадок останется, полюбому. Но лучше высказаться в защиту “неблагонадежных”…
Добавлю: чем сидеть и молчать в тряпочку. к сожалению таких молчунов у нас много… и не только среди пилотов… а вообще.
к сожалению таких молчунов у нас много…
Михаил! К счастью не все пилоты этой ветки вступили в вашу с Костей перепалку. Иначе это б был полный трындец (((( Печально видеть такое…
Особенно не ожидал от Кости многих его высказываний, в т.ч. в адрес Александра (
ИМХО, вам, Михаил, не стоит пороть горячку и тратить время на создание собственного клуба. Пообщайтесь с Владимиром и Андреем, может быть найдёте взаимопонимание и способы конструктивно приложить ваш энтузиазм. А то две “песочницы” на одном поле - явный перебор.
Мне лично интересны оба проекта - и старая полоса, и никулинская. Просто не разводите срач, господа, и люди потянутся. Ещё и денег принесут ))
Недостойнейший из недостойнейших, неблагонадёжнейший из неблагонадёжнейших, молчаливейший из молчаливейших, искренне ваш, Алексей.
Добавлю: чем сидеть и молчать в тряпочку. к сожалению таких молчунов у нас много… и не только среди пилотов… а вообще.
Йа участвовал в хуийливарах на форумах не один раз. и ни разу, ни одного вопроса таким образом не было решено, а после любых говнобрызганий людям при встрече просто стыдно смотреть в глаза друг-другу. и некомфортно вместе заниматься единым любимым делом.
Хочити войнухи - съездийте на страйкбол или пейнтбол.
Назначайте место дуэли… угосчу цезарь-ролом
Здравствуйте Уважаемые пилоты (Боровское ш. и окрестности)! Простите что вмешиваюсь, но похоже у Вас началось “Осеннее обостроение” вызванное отсутствием хорошей погоды, общения и полетов. У нас это тоже бывает переодически, как правило осенью и весной )) (на данный момент пока все тихо), существование полосы возле д.Пыхтино закончилось тем что как то после дождя поперек полосы проехал “Камаз” (предстовляете калею), у Вас все может закончиться так же (я не пугаю у Вас стройка), у Нас были и такие пилоты которые не захотели участвовать в строительстве новой полосы (сказав что ихним пеналетам полоса не нужна)и теперь летают там где пустят (у Вас они тоже летают (не буду показывать пальцем)).
Я за Константина не заступаюсь, но его усилия по организации достойны уважения. Изночально с некоторыми пилотами полосы “Середнего” у него не сложились взаимоотношения и ему предложили организовать свою полосу что он и сделал! Еще раз повторюсь его деятельность достойна уважения.
Реалии наше жизни таковы что наступило время когда действительно назрел вопрос по официальной полосе, размеры моделей и другие причины подвигают к этому, полоса “Середнево” тоже не вечна, уйдет наша полоса так же под застройку, и что летать в огородах, давайте не будем заниматься делетантизмом а будем выходить на более высокий уровень, а это требует более серьезного отношения к данному вопросу. А обсуждать на форуме кто главный на полосе это не дело. А любая организация это порядок и дисциплина.
Полоса в шаговой доступности это уже не реально.
давайте не будем заниматься делетантизмом а будем выходить на более высокий уровень
Вперёд 😃
Тендер (аукцион в электронной форме) 94-207489 от 07.10.2011 94x207489
Строительство площадки для занятия авиамоделированием
Класс 8.20 — Строительство, ремонт, проектные работы Класс 8.20.17 — Благоустройство Регион 77 — г. Москва Уровень заказчика — Федеральный
Цена контракта лота (млн.руб.) — 7.9
Краткое наименование аукциона: Открытый аукцион в электронной форме среди субъектов малого предпринимательства на право заключения государственного контракта на устройство площадки для занятия авиамоделированием на территории ПИП “Битцевский лес” по адресу: ул. Красного Маяка, рядом с домом 28
Дядя Саша, извиняюсь Александр Симулин, знаниями о ценах на землю я владею, как Александр Захаров сказал по этому поводу это грабеж )).
Валерий, я просто не в курсе: вот объявив такой аукцион, государство даст денег на строительство площадки тому, кто обещает подешевле всё построить, а землю как? в аренду даст за деньги или бесплатно?
Интересно ещё площадки в Москве будут закладывать?
n.maps.yandex.ru/-/CBqQeFie
Константин, я про это место говорил.
По аукциону ничего не нашел, ссылочку можно.
Я за Константина не заступаюсь, но его усилия по организации достойны уважения.
Валерий! А я с этим и не спорю. Более того на предидущей станице я об этом писал, и даже предлагал Константину выписать премию. (правда почему-то все промолчали по этому поводу…)
Предмет спора совершенно другой!!!
угосчу цезарь-ролом
Олег!
А можно сейчас угоститься? А то нужно вкус … чем-то перебить. 😉
Я за Константина не заступаюсь, но его усилия по организации достойны уважения.
Да, Константин сделал для ВПП очень много, но, в открытом “послании к народу” явно переборщил с высказываниями в адрес братьев пилотов и неуважении к старшим по возрасту(может я слишком молодой).
Чистого неба и мягких посадок тебе Валера!
А то нужно вкус … чем-то перебить.
Я могу перебить и не только вкус…
Но, считаю дальнейшие дебаты по данному вопросу с Вами, Константин, не имеют смысла.
Это мое последнее сообщение на данную тему. При условии что Вы Константин, будете вести себя корректно по отношению ко всем форумчанам в т.ч. “неблагонадежным”. Всё остальное остается в силе…
Вот читаю и диву даюсь. Вчерашние друзья и соратники по хобби просто на эмоциях начинают друг-друга “душить”, цепляться к словам и выражениям.
“Ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок, не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок.”Судьба ВПП на Боровке ясна - вопрос времени(год, два, а в лучшем случае пять).
Костя воодушевлён новой идеей и хочет заняться решением возникших проблем в связи с этим.
Собрание задумывалось как обсуждение проблем и решение организационных вопросов.
Мне как верталётчику пох… место, мне атмосфера важна. На пенолёте могу и на даче погонять.
Полностью согласен.
И еще, давайте не будем делиться на “неблагонадежных”. Это уже проходили, и в истории нашего общества это было много раз и заканчивалось плохо.
Ребята а что так зацепило, я может не внимательно читал, высказывание про список неблагонадежных, так мы критикуим своих и не так а еще и похлеще, мы ушли от выяснений - кто больше а кто меньше, тем что сдаем взносы, полоса коситься и поддерживается в рабочем состоянии, люди за это деньги получают, полоса в рабочем состоянии и все, никаких проблем, проблема если взносы не сдаются, тогда высказывается фи… в плане что взоносы давно не сдавали и все нет проблем. Так же и по поиску земли под новую полосу, мы тоже ищем и обсуждаем данный вопрос. Земель пригодных для организации полосу очень мало, поэтому я выступаю за слияние двух полос со всеми вытекающими последствиями.
Земель пригодных для организации полосу очень мало, поэтому я выступаю за слияние двух полос со всеми вытекающими последствиями.
Идея хорошая и правильная, но нужно много земли, иначе в час пик будет большая очередь.
чем хорошая сейчас Боровка, это одновременным максимальным числом пилотов в воздухе.
По аукциону ничего не нашел, ссылочку можно.
Только эта www.gostorgi.ru/94-207489 из темы “Москвичи, возрадуйтесь”
Загляните в эту тему: нашли ТЗ на площадку - это будет кордодром 😦
Дабы расставить все точки над “Ё” в этом идиотском споре, который затеял Михаил, оставлю последнее сообщение на данную тему.
Многие меня знают лично или слышали обо мне от других людей. Не думаю, что у кого-то возникали сомнения в трезвости моего рассудка и адекватности поведения…
К сожалению, высказывания Михаила, которого я практически считал свои другом до недавнего времени, меня очень сильно обидели и зацепили. В основном, своей беспочвенной озлобленностью и резкостью суждений. Поэтому, я посчитал нужным ответить на этот выпад, дабы ни у кого не сложилось превратного впечатления о “подлинности” слов Михаила.
Кто-то, безусловно, может встать на его сторону и с пеной у рта доказывать правоту его точки зрения и высказываний. Пожалуйста - никто не запрещает. Но будьте готовы к тому, что встав на защиту ТАКИХ точек зрения и ТАКОГО отношения к людям, вам также ответят. Что и было сделано в случае с Александром.
Простите, но я оставил за собой право высказываться в конкретной форме в отношении к конкретным людям. Я говорю то, что думаю. Так всегда было и будет впредь.
Просто моей ошибкой было то, что я долго “молчал в тряпочку” и все спускал на тормозах. Хватит, больше такого не будет! Еще раз убеждаюсь в том, что чем больше делаешь добра людям, тем хуже их реакция.
Теперь по тексту ответа Михаила…
Константин, а я разве Вам давал свое согласие на такие ранние звонки в субботу!?
Собирая вокруг себя людей и единомышленников в нашем хобби, я всегда и в любое время дня и ночи открыт для них в плане общения. Мне не требуется создавать “приватные” списки тех, кто имеет право мне звонить, а кто нет. И во времени звонков я их не ограничиваю и не требую спрашивать у меня разрешения для звонка. Вами, Михаил, были сказаны слова: “Я собираюсь ехать с семьей. Но вот во сколько - еще не определились. Либо рано утром, либо позже. В зависимости от этого я либо смогу быть, либо не смогу. Но я обязательно отзвонюсь”. И после этого - полный игнор.
Хотя я не раз в личной беседе просил “не сливать тему” создателей ВПП в Вашем лице Михаил, и принимать более активное участие в проекте.
Но, лично у меня приоритеты несколько другие. На первом месте у меня моя семья, дети и мои родители, родные и близкие, а так же друзья. На втором- моя ответственная работа. И лишь на третьем -мое хобби
У меня также приоритеты “человеческие”. Но кто-то должен был взяться за это дело, изменив приоритетность в своей жизни. Это сделал я. Я никого не виню в этом. Я сам отодвинул свою семью, работу и пр. на вторые и третьи планы, чтобы всем, включая Вас Михаил, было удобно, комфортно и спокойно летать на поле. В ответ же, просил ни денег, ни славы, ни чего материального. А просто приезжать и летать. И принимать посильное участие в жизни аэродрома хотя бы высказываниями своего видения в определенные моменты.
Что-то я это не припомню
А что тут припоминать-то? Я, Сергей (IROKEZ13) и Андрей (Harley555) встретились сначала на этом поле. Посмотрели, прикинули, подумали… Затем сели на свои машины, взяли в руки карты и навигаторы, и поехали искать поляны подходящие под наши нужды. Лучше этой, мы ничего не нашли. После этого, я взял в руки косу и стал выкашивать место будущей ВПП. А уже потом подтянулся Михаил…
Попрошу заметить, в тот день ВООБЩЕ больше никого не было
Это еще раз указывает на то, что многим все равно, что и как будет дальше. Есть человек, который все тянет - отлично. Он-то все сделает как надо. Зачем нам лезть куда-то, вникать во что-то, заботиться об этом?! Мы потом приедем и скажем что-то “ободряюще-умное”.
Только вот думаю, что в одиночестве Вы ничего не сделаете.
Очередное заблуждение. Нет в этом, лично для меня, ничего невозможного. Готов это продемонстрировать в очередной раз.
Было бы не хуже чем под Вашим
Я уверен, что хуже. И знаете, почему? Вот по этому:
только мне это не нужно
Этим все и объясняется. Только если эту работу кто-то взял на себя за Вас Михаил, то имейте элементарное чувство благодарности за это. Вы можете летать комфортно, в дружеской обстановке, с интересными людьми и в двух шагах от дома только потому, что нашелся Константин, который попытался сделать так, что всех собрал в одном месте, и объединил одной идеей в единое сообщество.
Когда Вы сможете повторить подобное под своим управлением, тогда сможете “на равных” обсуждать и осуждать меня.
Обидеть и унизить человека, который не может вам ответить, очень просто
Почему-то проводя идиотские параллели в анекдоте с Хрущевым, и говоря Вам это “тет-а-тет”, благополучно “не заметив” перенос важного собрания на тот день и дату, которые именно его и устраивали (вам двоим и не пришло в голову, что именно из уважения к возрасту и человеку, я сдвинул собрание на субботу!), он позволил высказаться резко в мою сторону. Мой ответ на это был вполне предсказуем - это ведь плевок мне в душу. Кроме того, Александр всегда может ответить, если сочтет это нужным. И сказать такое мне было не просто, но ему нужно было подумать хорошенько, прежде чем такое говорить.
Во вторых, насколько я помню идея создания данной ВПП была следующей:
- кто-то помогает физически, кто не может деньгами
- кто-то помогает деньгами, кто не может физически
- кто-то помогает и тем и другим
- кто не может помогать и деньгами и физически (по объективным причинам), но все равно БЕСПЛАТНО летает.
Я ни разу не предал эту идею и ни разу не нарушил данного мной ранее слова. На нашем аэродроме летали 5 пилотов, которые ни трудом, ни деньгами не помогали. Но при этом летали в любое время, когда хотели. И я слова им не сказал ни разу!
Вы помнится неоднократно пытались “намекать” на то что Вам мы должны платить деньги (от 30.000 до 150.000 в месяц) за организацию полетов и т.д.
Михаил! Вы либо бредите, либо упражняетесь в искусстве ставить все с ног на голову… Только для чего - чтобы другие поверили Вам? Надеюсь, что не поверят.
Да, я действительно говорил прямым текстом, а не намекал(!) в последнее время, что готов рассмотреть возможность 100% занятости данным проектом, сделав это своей основной работой. И действительно, я обозначал сумму в размере 30.000 руб. за эти услуги. Но при этом я гарантировал, что аэродром не только просуществует отпущенное ему время, но и выйдет на несколько уровней выше по всем параметрам.
Одновременно с этим, я предлагал на эту должность выбрать на общем собрании любого из пилотов! Этому есть свидетели и они могут подтвердить это. Сумма в 150.000 руб. - исключительно плод вашего воспаленного воображения или латентные желания.
Готовы ли Вы, Михаил, бросить ваше управление 150 работниками и заняться этим делом за 30 тыс. руб.? Уверен, что нет. А готовы ли Вы, успешный бизнесмен и управленец, оплатить свои полеты на “пеношняге” в условиях европейского уровня за 2.200 руб в месяц? Что-то мне подсказывает, что тоже нет! Так как же быть? Бабло зашибаем, работать и помогать не хотим, платить за создание условий тоже не хотим, а летать - всегда хотим? Так со мной не прокатит…
Указанная сумма получается из общего количества “зарегистрированных” (сдавших деньги и летающих) пилотов согласно общей Таблице…
И создание ВПП Никулино подразумевает всё это!?
Да, создание аэродрома в Никулино подразумевает все это. На основании зарегистрированного клуба и пр.
Т.е. делаем ВПП руками, деньгами и силами пилотов, потом всё прихватизируем и начинаем зарабатывать бабло!?
Ух ты! Интересно, однако… А когда такое было? Я хоть раз это сделал с аэродромом “Ново-Переделкино”?!
Или те 200 рублей, которые мы с Володей взяли с двух автомобилистов за проезд, через сделанный нашими же с ним руками на поляну, пошли нам в карман?! Все это легло в “общак”, который использовался для поддержания аэродрома в хорошем состоянии.
Еще раз уточню, чтобы никто не строил иллюзий: если в строительстве аэродрома в Никулино меня вообще никто не поддержит (что просто не реально…), то этот аэродром будет сделан мной самостоятельно в одиночку.
Что может в ноги поклониться!? А?!
Да нет, просто еще раз повторюсь: нужно думать головой, прежде чем что-то говорить и писать. У вас с Александром будет масса времени и возможностей сделать что-то свое. Даже используя уже созданное мной и другими ребятами ранее - ветку Форума и саму площадку. Дерзайте!
Только потом Вас на горизонте шесть лет что-то видно не было…
Опять некомпетентность… Была не только эта поляна, но и затем дублер Боровки и съезд с него на поле до начала строительства “Солнцево-Парка”. А вот Вас все эти 6 лет точно рядом не заметил.
А мне что нужно появляться 1 раз в месяц активно работать и не летать!?
Да, было бы неплохо. По крайней мере не стыдно будет в глаза смотреть тем, кто постоянно работал. Они почему-то находили время для работы, вместо полетов. Олег, Андрей, Владимир, Гера…
и решили что Вам всё позволено в т.ч. составить список “неблагонадежных” пилотов.
Это кто Вам дал такое право судить и составлять!?
Да, я так решил. Мне вообще позволено очень многое в этой жизни. Впрочем, как и Вам лично. Свое мнение и суждение я вправе высказывать как закрыто так и открыто. И Вы “устанете” мне это запрещать делать, Михаил.
Список “неблагонадежных пилотов” - весьма актуальная вещь, как оказалось! Есть те, кто только чешет языком и ничего не делает потом. Есть “халявщики”, которые также стоят в сторонке и смотрят чем закончится или что получится/не получится. Есть откровенные нахалы. И теперь я вижу еще и откровенных хамов.
Таких людей видеть в своем окружении я не хочу, так как в ответственный момент они подставят или на них будет нельзя положиться. И это навредит общему делу в которое верят все.
Проще исключить такие проявления на раннем этапе. У мужиков в Середнево, например, этот вопрос решается общим голосование и поручительством… На других полянах - также.
Поэтому, создавая новый успешный проект, я сам на себя взял право принятия решения по данным вопросам. Отвечать за все должен один человек - иначе будет вечный бардак. К нему и будут вопросы, если что-то пойдет не так…
И это нужно лечить. Надеюсь при личной встречи с Вами мы это “обсудим”. До встречи.
Михаил!
Вы не являетесь моим “лечащим врачом” и не владеете информацией о моих “недугах”. Поэтому, ваш метод “лечения” может оказаться, мягко говоря, ошибочным и не эффективным. Что в свою очередь может привести к “непредсказуемой реакции пациента на выбранное лечение”. Обсуждения у нас также не получится по причине того, что больше обсуждать нечего. А из встречи может вырасти “что-то большее, чем дружеские похлопывания по плечу”… Не думаю, что это Вам нужно.
кто-то считает что ему позволено делить людей(пилотов) на “благонадежных” и нет. Кстати, интересно, по какому принципу!?
Уже ответил выше… Принцип деления тоже понятен, я так думаю. Кстати, любой из нас может для себя это определить и поделить. Я это просто сделал открыто.
Но лучше высказаться в защиту “неблагонадежных”…
Защита “неблагонадежных” - не благодарное занятие. Я вот устал бегать за всеми упрашивая хоть сколько нибудь времени потратить на обсуждение дальнейших планов и решения важных для нас вопросов. Мне выпала должность няньки? Есть Форум, есть Тема. В ней всегда пишется и освещается все происходящее. И есть одни и те же люди, которые отзываются и принимают участие в обсуждении. Если вы не хотите/не можете что-то писать, позвонить или приехать и высказаться - подчиняйтесь мнению и решениям тех, кто приехал, высказался или написал! И все. У всех есть равный шанс принять участие в жизни аэродрома. Нет желания этого делать. Даже нет желания летать, как это видно из посещаемости поляны… Никто из тех, кто постоянно в деле, не будет делать хуже себе, прежде всего. А как следствие - и вам. “Неблагонадежным”.
Так чего тогда выступать-то еще?! Сидите тихо и спокойно и периодически не забывайте говорить спасибо тем, кто тянет все за вас в том числе.
Не нравится данный уклад - есть соседние поляны.
но с недавнего времени заявления Константина были очень резкие
Как и Ваши, Михаил. Я просто думаю, что в этот раз, когда терпение у меня закончилось, правда глубоко и больно уколола Вас…
Я могу перебить и не только вкус…
Не нужно угрожать, Михаил. Может боком вылезти. Вы себе уже слишком много позволяете на глазах у всех…
При условии что Вы Константин, будете вести себя корректно по отношению ко всем форумчанам в т.ч. “неблагонадежным”
Я вел всегда, и веду себя сейчас более чем корректно. Даже с теми, кого уже знать не хочу. И не собираюсь обсуждать дальше этот вопрос по причине высказанного мной ранее мнения.
мы ушли от выяснений - кто больше а кто меньше, тем что сдаем взносы, полоса коситься и поддерживается в рабочем состоянии, люди за это деньги получают, полоса в рабочем состоянии и все, никаких проблем,
Валера!
Представляешь, а у нас и деньги каждый месяц никто не сдает и работают 2-3 человека. Вообще шикарно живем - сдались один раз за полгода и все работает. Таков был уклад нашего аэродрома. При этом все косится, убирается мусор, поддерживается порядок, ведется работа за дальнейшее существование полосы. И никто за сделанную работу денег не получает и не просит! 😁
Кость, завязывай буквы плодить 😉
Каждый видит ситуацию в меру своих представлений о полосе, и о местных людях. Вы можете друг на друга написать еще страниц 10, но вряд ли это изменит чье-то представление о вас обоих 😉
Ты вообще обещался в гости приехать…
Валера!
Представляешь, а у нас и деньги каждый месяц никто не сдает и работают 2-3 человека. Вообще шикарно живем - сдались один раз за полгода и все работает. Таков был уклад нашего аэродрома. При этом все косится, убирается мусор, поддерживается порядок, ведется работа за дальнейшее существование полосы. И никто за сделанную работу денег не получает и не просит!
Константин и Михаил !!!
Любой труд должен быть вознагражден, почему кто то должен делать все а кто то ничего и пользоваться такими же правами, своих товарищей мы просто послали на х…Х…х когда сказали что на пеношняжке я полетаю и на газоне, вопрос в общении заинтересованных людей и единомышленников, мы много выслушали потом в свой адрес и то что мы волки и т.д… Константи вы с Михайлом мне оба симпатичны как люди и с обоими по мере необходимости я общаюсь, я думаю что суть конфликта не только в том кто кого как назвал это где то глубже. Думаю надо сесть обоим покурить (попить кофе) сказать что были не правы и вместе построить новую ВПП которой все будут рады. На этой же встрече обговорить все моменты по организации полосы так сказать “задокументировать”. Могу поприсутствовать при встрече как знающий Вас обоих .
Кирилл целиком с тобой согласен.
Если кому интересно, могу сказать пару слов, как человек давно летающий как на “платной” полосе, так и на “своей собственной”, “бесплатной” (дятлодром), и иногда заезжающий в Переделкино…
Я даже не уверен, а именно ЗНАЮ, что хорошая полоса, уровня хотя бы “европейского сельского клуба” невозможна без приличных вложений, обязательных и весьма ощутимых взносов, и без специально нанятого человека, который ее обслуживает за отдельные деньги. Любой колхоз, “общак” и все такое прочее - крайне неблагодарное занятие, которое способно существовать некоторое время, но не дает никаких гарантий в качестве и постоянной доступности полосы… Ее хватит ровно настолько, насколько хватит энтузиазма у организатора все это содержать, окучивать, пытаться собирать деньги и ругаться с каждым вторым-недовольным, что мы сейчас соббсно и видим.
Поэтому не стоит строить иллюзий, что кто-то на общественных началах все сделает, и это будет нормально функционировать… Прикиньте статью расходов - аренда, зарплата администратору, парк техники (пара косилок, снегоуборочная машина, генератор), сарай под все это, и накладные расходы. Это минимум человек 20, которые которые на старте скинуццо тысяч по 10, и потом будут платить по паре тыс. в месяц при условии халявной аренды.
Тогда можно рассчитывать на хороший ровный ухоженный газон летом, и чистую полосу зимой, ограждение, закрываемый на ночь въезд, навесы и сборочные столы.
Красиво? Да. Кто участвует? Предвижу, увы, тишину… Надо оно пенолетчику? Думаю, нет. Планеристу? Нет. FPV-шнику? Нет. Имею ли я (или Костя, или еще кто) моральное право на них за это обижаться? Естесно нет. Им действительно это не нужно. Ни за деньги, ни бесплатно.
Остается народ с самолетами от 1,5м (а скорее от 2м), копиями, большими импеллерниками и джетами. Много таких?.. ИМХО, нет…
Остается надеяться, что ПОКА нет… Или что я не прав… Сам хочу поверить в свою неправоту…
… готов быть вторым секундантом, ролл в силе!!!
Остается надеяться, что ПОКА нет…
Кирилл, ты прав во всем,
откуда у нас берутся пилоты с большими самолетами, копиями, турбинами.?
90% вырастают из пенолетчиков, надо же понимать что без полосы это развитие в никуда.
сколько стоит пенолет с электроникой для входа в хобби от 5000р за китай не ужели жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).
Константин! Я смотрю Вы не угомонитесь никак… ну как же, задето Ваше восполённое самолюбие… Придется мне повториться, т.к. мне кажется или Вы плохо читаете мои сообщения и не понимаете смысл их, или правда глаза режет…
Так вот:
Собирая вокруг себя людей и единомышленников в нашем хобби, я всегда и в любое время дня и ночи открыт для них в плане общения. Мне не требуется создавать “приватные” списки тех, кто имеет право мне звонить, а кто нет.
Смысл моего сообщения был совсем иной, а именно: что звонить по этическим соображениям люди все-таки стараются в дневное время, а не ночью и не ранним утром в субботу. Вроде всё в прошлом сообщении дохотчиво написал, что не понятно?! Перевожу: В 8.45 в субботу - это рано! Для тех кто всю неделю работал и не высыпался, спал по 4-5 часов в сутки!
Но я обязательно отзвонюсь".
Я сказал, что если соберусь подъехать то позвоню!
Я сам отодвинул свою семью, работу и пр. на вторые и третьи планы, чтобы всем, включая Вас Михаил, было удобно, комфортно и спокойно летать на поле.
Вы правильно заметили, это Ваш личный выбор. Тогда зачем об этом трубить, гордиться и выставлять на показ и вообще это обсуждать!? Все это и так знают и видят все Ваши заслуги!
Михаил! Вы либо бредите, либо упражняетесь в искусстве ставить все с ног на голову…
Константин! Исскуство ставить все с ног наголову присуще Вам, а потом ещё и отнекиваться!
Вы же сами писали: что готовы работать на ВПП, сделав всем нам огромное отдолжение этим за 30.000 руб. так как эта сумма символична и на эти деньги не разгуляешься, и что Менеджеры получают зарплату в пять раз больше!.. Это же Вы писали. Соответственно 30.000 умножаем на пять и получаем 150.000 или у Вас другая цифра получается!?
Этим все и объясняется.
Я уже говорил что у нас разные приоритеты. Надоело.
Бабло зашибаем, работать и помогать не хотим, платить за создание условий тоже не хотим
Константин, как не стыдно! Я всегда когда надо предлагал финансовую помощь! Когда деньги не собрали с пилотов для оплаты работ по вскапыванию, я предложил сумму полностью для оплаты. конечно, потом деньги Вы собрали и вернули мне, спасибо, но разве это говорит о том что я не готов был помогать материально?!
Да, было бы неплохо. По крайней мере не стыдно будет в глаза смотреть тем, кто постоянно работал.
У когото есть время, а у кого-то нет. Это уже обсуждалось. Константин, а Вы что предлагаете что бы я появлялся на поле раз в месяц, активно работал и уезжал!? А летать когда?! Я уже писал об этом… надоело! Вы видимо, не читаете сообщения…
Не нужно угрожать, Михаил. Может боком вылезти. Вы себе уже слишком много позволяете на глазах у всех…
Константин, это Вы себе много позволяете. И я Вам, не угрожаю, я предупреждаю. Это разные вещи.
Да нет, просто еще раз повторюсь: нужно думать головой
Константин, мне кажется или нет, Вы про себя это написали!? если нет, тогда мне жаль, бумеранг запущенный Вами, обязательно вернётся…
А из встречи может вырасти “что-то большее, чем дружеские похлопывания по плечу”… Не думаю, что это Вам нужно.
Напротив! В любое время и в любом месте к Вашим услугам!
С удовольствием.
А что тут припоминать-то? Я, Сергей (IROKEZ13) и Андрей (Harley555) встретились сначала на этом поле.
Небольшая нестыковочка… И я, и Сергей, и Андей мы общались и летали ещё до Вашего появления на этом поле, как Вы сказали, с косилкой… Более того до Вас с косилкой, на поле летали и другие пилоты. Причем задолго до Вашего появления…
А вообще…
Кто-то должен всё это прекратить… Пусть это буду я.
Я остаюсь при своем мнении. Надо быть умнее и мудрее… Все сделали свои выводы…
Я не собираюсь более тратить свое время на бессмысленную перепалку.
все мои предложения в силе. в т.ч. по переносу ВПП на поле правее.
жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).
Алексей! Таких смешных денег конечно не жалко. Но наша ВПП даже таких денежных вложений не требовала. Конечно, благодаря стараниям Константина. И наш спор с ним начался только после его категоричных, резких высказываний и дележа пилотов на “неблагонадежных”… хотя такое право ему никто не давал. И большинство пилотов которые летали на данном поле, помогали как минимум финансово в создании ВПП, в том числе и я. и потом все относительно: сегодня есть время у одного, а завтра его может не быть… Тоже самое и с деньгами…