В Нижнем Новгороде кто где летает? (с 01.01.2010)
Приехал с собрания ФАС РФ. Одна из тем которая докладывалась это - легализация радио управляемых моделей.
Андрей, прошу прощения, не успел заметить когда мы стали ВНЕ ЗАКОНА? С каких пор вдруг минтранс стал законы творить и каким боком мы к нему встали?
Нахрена эти вбросы покрытые мраком тайн. Какой нах… процесс??? Где и что идет тяжело??? Где угнетенные и обездоленные авиамоделисты? ФАСРу делать что ли нехрена как изображать страдания в борьбе с ветряными мельницами.То что два Е…бурга в погонах задержали двух Е…моделистов дык нужны конкретные детали ,а не вбросы в стиле “а вот там… все пипец нас накрыли…”
Вот чем больше лица из ФАСов разных будут в таком стиле вбрасывать информацию, тем яснее будет видна “картина маслом” о том как ФАС родимый спит и видит как напужать посильней простых моделистов дабы в лоно свое принять с деньгами.
p.s.
давеча звонил какой то персонаж, косил под хулюгана из мест лищения, типа братве нуна телефоны по небу возить вертолетом через забор на зону, 50 тыр за ходку. Я ессно передал данные персонажа куды следует. Из “куды следует” пока тишина:)
а не зАдолго звонил некто Климентьев Андрей Анатольевич, сельхозугодия ему нужно свои наблюдать за недорого. Направил его в Хобби Сервис😁
вопчем канитель нездоровая, только вот ветер откуда не пойму 😎
То что два Е…бурга в погонах задержали двух Е…моделистов дык нужны конкретные детали ,а не вбросы в стиле “а вот там… все пипец нас накрыли…”
Подробности сказал - (повторяю не за то, что они просто пошумели и пожужали) А за нарушение воздушного пространства!!!
вопчем канитель нездоровая, только вот ветер откуда не пойму
Откуда пошла канитель пока не понятно… какое то распоряжение прошло через УВД… ищем.
А можно подробнее?
rcopen.com/forum/f22/topic175952/710
я это писал в прошлом году
Легально можно торговать валютой, наркотиками, проститутками, поддельными документами вдоль дорог, становиться “успешными” засчёт воровства из бюджета и недр, ну и так далее…, но авиамодели - даже не думайте ! Лучше вон мячик попинайте или пива нажритесь на трибунах вместе с гостями чемпионата.
Из доклада Глеба Бабинцева … за год чиновники Росавиации и некоторых других ведомств поняли, что модельные самолеты могут летать, летать достаточно быстро и достаточно далеко, могут нести весовую нагрузку в несколько килограмм и приносить эту нагрузку очень точно к нужному месту!!! …Вот так. Дураки потихоньку заканчиваются.
чиновники Росавиации
Если кто-то где-то там…
представил как это будет.
я весь такой красивый стою на полосе в Бурцево, гоняю по небу 200 грамм пены. с мигалками, крякалками, матюгальниками и ленточками на каскахъ (шобы рожЫ не потрескались от натуги, ога) на полосу вываливаются дядьки в погонах и без оных (ППС и ФСБ, больше некому). диалог:
- слышь, моделист, сажай свой БПЛА!
- это р/у игрушка! полезной коммерческой или ваенной нагрузки не несёт! лес тама! (показываю произвольное направление).
занавес, увы.
upd: даже если кто-то будет пытаться составить какую-то бумагу, похожую на протокол об АПН, в ней необходимо найти любые упоминания БПЛА, своей рукой вычеркнуть их, написать сверху “р/у игрушка” и поставить свой автограф. судья будет долго ржать над протоколом))) запускал воздушный шарик с гелием))) штраф на! я валяюсь…
чиновники Росавиации
Если кто-то где-то там…
представил как это будет.
я весь такой красивый стою на полосе в Бурцево, гоняю по небу 200 грамм пены. с мигалками, крякалками, матюгальниками и ленточками на каскахъ (шобы рожЫ не потрескались от натуги, ога) на полосу вываливаются дядьки в погонах и без оных (ППС и ФСБ, больше некому). диалог:
- слышь, моделист, сажай свой БПЛА!
- это р/у игрушка! полезной коммерческой или ваенной нагрузки не несёт! лес тама! (показываю произвольное направление).
занавес, увы.
upd: даже если кто-то будет пытаться составить какую-то бумагу, похожую на протокол об АПН, в ней необходимо найти любые упоминания БПЛА, своей рукой вычеркнуть их, написать сверху “р/у игрушка” и поставить свой автограф. судья будет долго ржать над протоколом))) запускал воздушный шарик с гелием))) штраф на! я валяюсь…
к великому сожалению это так в этой стране и если кому что не нравиться - есть законное право обратится в суд или узаконить эти действия -
Китаев Николай может разъяснить и ситуацию и выход из нее
а рассуждать можно и фантазировать можно сколько угодно - только фантазии плохо понимают в органах -
а почему у нас нет пока таких фактов ? У нас органы в основном крышуют - им пока не до самолетиков
ВСЕ В ЗАЛ !! там можно
2 недели назад работниками ППС были подряд задержаны в разных местах 2 моделиста. Основание - нарушение воздушного пространства!!!
Чет мне не ясно, откуда сотруднику ППС известно, о том какой класс воздушного пространства находится над “нарушителями”. А вообще, я ужо пару лет вожу с собой файлик с распечатанными НПА, где хоть как-то упоминаются модели. И нужные пункты я выделил маркером. Что бы послать лесом ППСника- этого хватит.
Алексей ! Буду очень рад если это тебе поможет - ну как показывает опыт - только сила убеждения и фамилии и подписи местных чиновников - им знакомых - имеют действие
Обычно они плохо знають закон и хорошо делают план задержаний
… даже если кто-то будет пытаться составить какую-то бумагу, похожую на протокол об АПН, в ней необходимо найти любые упоминания БПЛА, своей рукой вычеркнуть их, написать сверху “р/у игрушка” и поставить свой автограф. судья будет долго ржать над протоколом))) запускал воздушный шарик с гелием))) штраф на! я валяюсь…
Был у меня автомобильный опыт хождения в суд… я когда шел так же думал(тем более у меня в машине кроме меня сидело еще 4 свидетеля)… Результат- лишить прав на 3 месяца… потом была апелляция… потом кассация… итог тот же лишить на 3 месяца.
Вы наверное просто ни когда в суде не были если так рассуждаете…
Чет мне не ясно, откуда сотруднику ППС известно, о том какой класс воздушного пространства находится над “нарушителями”. А вообще, я ужо пару лет вожу с собой файлик с распечатанными НПА, где хоть как-то упоминаются модели. И нужные пункты я выделил маркером. Что бы послать лесом ППСника- этого хватит.
Если в Екатеринбурге был специальный инструктаж, то ППС нику плевать на тип и класс твоего пространства.
Подробности сказал - (повторяю не за то, что они просто пошумели и пожужали) А за нарушение воздушного пространства!!!
Андрей, это просто слова на форуме. Обычно в таких случаях дается пруфлинк, то бишь источник информации. В Екатеринбурге может быть что угодно с авиамоделистами, у них там лакомый кусок (строение и земля) прямо в центре города.
Китаев Николай может разъяснить и ситуацию и выход из нее
Александр, он ЮРИСТ ??? То что он разбирается в авиационных регламентах это замечательно, еще бы в правоприменении оных специалиста узреть.
Если в Екатеринбурге был специальный инструктаж, то ППС нику плевать на тип и класс твоего пространства.
С какого баня-то сгорела? Аналогия: тебя тормозят гайцы, и говорят: плати штраф, нас не волнует, что ты ничего не нарушал- у нас спец. указания!
А вообще, пусть тогда и воздухоплавателей штрафуют, которые китайские летающие фонарики запускают ночью. Тоже, ведь нарушают, и пожар устроить могут!
Ну не все и не всегда бывает так категорично. Алексей ,а ознакомь с этими актами пожалуйста?
Обычно в таких случаях дается пруфлинк, то бишь источник информации.
Источник информации Щеголев Алексей (член Президиума ФАС РФ)… сообщил информацию на собрании во время доклада по этой теме(докладывал Бабинцев Г.).
Алексей ,а ознакомь с этими актами пожалуйста?
Брал отсюда rcopen.com/forum/f90/topic253549
автомобильный опыт хождения в суд
НОНД? Знакомая ситуация))) На меня тоже протоколы по АПН составляли, тоже ходил к судье, вот только результаты исключительно положительные, в мою пользу. ЧЯДН?
Просто с “автомобильными” делами судьи работают каждый день, им это обрыдло и их можно понять: рутина, одно и то же. К тому же дана установка - лишать права управления в любом случае, если нет совсем уж вопиющих нарушений процессуалки и доказательств ЛВОКа. В нашем, авиамодельном, случае это ниразу не рутина, это можно хорошо развернуть в инторнэтах, и т.д. и т.п.
Такшта давайте, господа, завязывать с обсасыванием этой темы. Для закона у нас р/у игрушки. Да, они летают. Человек, когда бежит, тоже часть времени летит (ни одна нога не касается земли). ВК не регулирует использование игрушек.
Ёще раз, на распев.
Если люди в форме и без таковой что-то пытаются отобрать, куда-то доставить, требуйте составления протоколов и актов изъятия. Отказываются составлять бумаги - составляйте сами, сами подписывайте. Не стесняйтесь вносить в любые бумаги свои записи и исправления. Вписывайте серийные номера всего что изымается, нет серийников - максимально подробно описывайте что изымается (а не просто “изъят БПЛА”), например: “р/у игрушка - копия самолёта братьев Райт размах 1 м длина 1 м материал авиацЫонный чугуний цвет серый установлено оборудование - стакан гранёный с сервоприводом HXT-900”. Записывайте видео, щёлкайте фото, ведите диктофонные записи всего происходящего. Ежели будут запрещать снимать спрашивайте о причинах запрета, говорите что впишете запрет на съёмку в протоколы-акты. Обязательно укажите что велась съёмка.
Удачи всем нам)))
Обычно в таких случаях дается пруфлинк, то бишь источник информации
Я читал про это banned link
Про Екатеринбург ничего не слышал…
Еще тута по теме: www.fasr.ru/Item/1015
Андрей ты конечно прав - законы ,право применения,регламенты - это все здорово только как то эту проблему надо решать или обходить
- лично мне Николай обьяснял как это можно все решить на основании этих же регламентов и законов - практически
Источник информации Щеголев Алексей (член Президиума ФАС РФ)… сообщил информацию на собрании во время доклада по этой теме(докладывал Бабинцев Г.).
Андрей, то что известные люди сообщили некую информацию не означает автоматом что она достоверна. Когда твои четверо свидетелей из машины чего то там сообщали суду, суд правильно определил их как некачественных информаторов то бишь свидетелей ибо состояли в интересе. Поэтому и Бабинцев и Щеголев вполне могут быть источником некачественной инфомации и очень печальна, что это информация сразу подхватывается ответственными лицами и выдается как за достоверную. Беглый серфинг по Екатеринбургу не дал никаких результатов… вот увидем сцилко на доки, перетрем:)
А так, был просто вброс 😎
www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=22&t=3466- выступление Бабинцева и коменты Алексея - это было где то в Сибири - а не в ебурге - вроде фамилия Масловский фигурирует а могет путаю
вот как-то так
www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=22&t=3466- выступление Бабинцева и коменты Алексея - это было где то в Сибири - а не в ебурге - вроде фамилия Масловский фигурирует а могет путаю
Ага, послушал. Как и ожидал, вольное трактование…Бабинцев взял так в легкую и с трибуны объявил авиамоделизм вне закона. Ёпрстъ… и ведь люди то все это слушают и с радостью, я бы даже сказал с каким то остервенением эту лапшу развешивают на уши своим собратьям. Умники млять… к юристам надо было обращаться в ПЕРВУЮ очередь, а не по минтрансам пороги обивать. Начинать нужно было с юридического заключения ( о чем говорил еще года три назад) о том что такое авиационная модель… а щас канешна, будут героически выползать из заваренной каши рапортуя с высоких трибун. Лишний раз убеждаюсь, есть проблема- иди к профессионалам (к юристам то бишь)
з.ы.
Пытался снова найти инфу об упомянутом Щеголевым инцинденте в Иркутске И снова тишина…
И на ИРКУТСКОМ ФОРУМЕ то же ничего не нашел. Кто то где то якобы пущал 3D, наверняка бензин и громко, возле чей нить барской усадьбы, наверняка присутствовала борзость с одной стороны и жалобы с другой. И все эта хрень потом подается и тиражируется, сдобренная соусом нужного вкуса…
Из доклада Глеба Бабинцева … за год чиновники Росавиации и некоторых других ведомств поняли, что модельные самолеты могут летать, летать достаточно быстро и достаточно далеко, могут нести весовую нагрузку в несколько килограмм и приносить эту нагрузку очень точно к нужному месту!!! …Вот так. Дураки потихоньку заканчиваются.
Нет Андрей, дураки только начинаются раз такую хрень говорят.
Авиамодель в лучшем случае может доставить большой геморой пилоту который решит с помощью неё что нибудь доставить. Очень жаль что один авиамоделист несет с трибун такую ересь, а другой подхватывает
а есть еще современные средства связи - прозвонить и про иваново - вообще рядом - в чем проблема - а уж потом говорить
Законов пока нет. Поэтому. Оп я все, вот и все. Хотя в ближайшем будущем наверняка будут. А там по ситуации. Роман закинь мотораму на место. Обещал ведь.