Как взыскать стоимость услуги по доставке за просрочку ?
Значится, так… Решил я провести эксперимент- попытаться что-нибудь взыскать с почты нашей… Благо, есть повод - две посылки в EMS в импорте валяются, две - в PCI-3, и парочка безтрековых вообще неизвестно где…
Руководствуясь вышеприведенными ссылками на нормативные документы, разослал продавцам мейлы с текстом примерно одинакового содержания, де:
" к вам претензий не имею, имею к Почте России, хочу получить возмещение, пришлите, плиз, копии почтовых квитанций и отказ в мою пользу."…
Только что получил ЧЕТВЕРТЫЙ ОТКАЗ от продавцов… Не ПЕРЕУСТУПКУ ПРАВ, а именно отказ в предоставлении док-ов. Текст у всех разный, но смысл примерно одинаков…
Для примера:
Thanks for letting me know Igor. I am not sure it is a good idea to sue
them, they wll blame it on the customs, on the Canadian Post, etc… You
can never win with these guys.
I am afraid you are going to spend much money on court and you will receive very little satisfaction.
И что это? Всемирный заговор? Продавцы ЗА Российскую почту, им выгоден этот бардак? Или ПР в сговоре с забугорной почтой, и продавец боится санкций от родных почтовиков?
Да, засада практически непреодолимая.
“Переуступка прав требования.” Но, вроде как везде есть оговорка что действует для внутренних отправлений. Однако нигде и не указанно что для МПП действуют другие правила.
Еще вопрос?
Судя по перелапаченной информации Почтовики считают контрольным сроком в случае МПП момент со статуса “ИМПОРТ” до “ВРУЧЕННО” ну или известили получателя (как я понял из нормативных документов), то что между “ЭКСПОРТОМ” и “ИМПОРТОМ” посыли болтаются ООчень долго их не Иб…т. А нарушения именно последних сроков не так уж критичны, по нескольку дней.
Ну, как сказать… Одна ЕМС-ка с 13-го лежит, ждет очереди на таможню. Операторша горячей линии сказала - что это претензии не к почте надо, а к таможне…
Вот интересно… Пример… У меня - автосервис. Приезжает клиент, заказывает СРОЧНЫЙ ремонт, платит, скажем так, +100% за срочность. Денюжку я возьму,
и потом два месяца клиенту буду парить, что претензии не ко мне, а к таможне, которая з/ч задержала… Суд заставит меня вернуть надбавку за срочность, или нет?
Хотя о чем это я… Хваленый Экзист сроки поставки срывает в 95%… Если написано “поставка 1 день” - значит, 2-3 дня верняк. И я не слышал ни одного случая, чтобы кому-то удалось обратно деньги отсудить…
Ну, как сказать… Одна ЕМС-ка с 13-го лежит, ждет очереди на таможню. Операторша горячей линии сказала - что это претензии не к почте надо, а к таможне…
Да в этом случае полюбасу к почте, а они уже если захотят))) с таможни потребуют возмещения гы…
Операторша горячей линии сказала - что это претензии не к почте надо, а к таможне…
это у них любимое дело, похоже - друг на друга кивать.
однозначно, претензии к почте, т.к. оплачены ее услуги и она их предоставляет (т.е. является второй стороной в договоре оферты). с таможней почта пусть сама разбирается.
пожелание ко всем - поменьше здесь флудить и жаловаться на сроки доставки - для этого есть отдельная тема. сюда выкладываем инфу относительно получения компенсации за срыв сроков доставки отправлений.
Да, похоже мы все в тупике.
Внутриросийские отправления здесь наверное никому не интересны.
А МПП из-за “переуступки прав”, не дают нам возможность проверить на практике возможность возмещения.
ЭТО ЧТО ТУПИК ?
Люди работающие в EMS (Почте России) скажите есть "дырка в заборе " ?
не в тупике ))) супруга - юрист, обещала помочь ))) на неделе посмотрит нормативную базу.
не в тупике ))) супруга - юрист, обещала помочь ))) на неделе посмотрит нормативную базу.
УРА )))) Если бы нашли лазейку с этой, “уступкой прав”. Можно было бы реально попробовать.
Кто-то писал что в момент получения, все права переходят к адресату, но как я понял он высказывал свое мнение не опираясь на практику или нормативные документы.
пока еще нет больших поводов для радости ))) но большое желание забрать обратно 2тр за доставку - есть.
Итак…
Только-что получил ответ от юристов ЕМС Почта России.
Дословно: " Вы заключали договор с юридическим лицом(магазин) другого государства, в финансовые отношения вступали с ним же. По вашему поручению магазин (возможно) оплачивал экспресс-доставку. Проверить финансовые документы почты США или Китая Почта России не имеет никакой возможности.
Поэтому вы можете исключительно поручить продавцу обратиться с претензией к своей почте (ЕМС США), те пускай проводят свое расследование, если будет выявлена вина в задержке российской почты - компенсация будет выплачена отправителю. Только так, даже если продавец предоставит вам документ о переуступке прав на возмещение - Почта России его рассматривать не будет, т.к.
не может проверить финансовые документы в США и т.д. и т.п. …
Все это касается МПО, в случае с ВПО отправитель вправе вам переуступить права на возмещение".
Вот так. Тупик?
Diego
данный ответ можно увидеть полностью? можно скан в личку…
Вот так. Тупик?
Нет, т.к. наши суды основаны на принципах разумности. Есть ещё понятие причинно-следственныен связи, Гражданский кодекс и Конституция. Всё это стоит гораздо выше внутренних распоржений Почты Кисилёва. В суде не составит труда доказать, что за отправку платили именно Вы.
В суде не составит труда доказать, что за отправку платили именно Вы.
В общем и целом именно так. имхо, почта не станет судится и после предъявления претензии ее удовлетворит - дорого ей слишком получится со всеми судиться.
Diego
данный ответ можно увидеть полностью? можно скан в личку…
Не можете. Я общался по телефону.
Нет, т.к. наши суды основаны на принципах разумности. Есть ещё понятие причинно-следственныен связи, Гражданский кодекс и Конституция. Всё это стоит гораздо выше внутренних распоржений Почты Кисилёва. В суде не составит труда доказать, что за отправку платили именно Вы.
На чем-на чем наши суды основаны??? А ПР у нас на чем основана? Вроде как, судя по возрасту, вам бы пора уже отказаться от розовых очков… Да, за отправку платил я, тут и доказывать ничего не надо… Вопрос -кому?
В общем и целом именно так. имхо, почта не станет судится и после предъявления претензии ее удовлетворит - дорого ей слишком получится со всеми судиться.
Ей - не дорого. У них юристы в штате, юрдепартамент целый. Это вам дорого адвокат обойдется. Для того, чтобы претензию подать - надо документы собрать.
А кто их вам даст? А без документов - это не претензия, а жалоба. Можете и по телефону пожаловаться, результат будет одинаков.
В общем и целом именно так. имхо, почта не станет судится и после предъявления претензии ее удовлетворит
А вот это наврят ли. Тут принцип такой же, как и в больших супермаркетах: посылать всех. Им гораздо выгоднее послать безвозвратно сто человек и судиться лишь со сто первым, чем всем удовлетворять их претензии, пусть даже и законные.
Вроде как, судя по возрасту, вам бы пора уже отказаться от розовых очков…
У меня опыт по претензиям примерно следующий:
подано претензий - 15
удовлетворено - 14
доведено до суда, но удовлетворено после предварительного слушания - 1
Считаю нормальным, дать понять оппоненту чёткость и твёрдость своих намерений и решить всё на месте за пять минут.
А у Вас какой опыт?
Это вам дорого адвокат обойдется. Для того, чтобы претензию подать - надо документы собрать.
А кто их вам даст? А без документов - это не претензия, а жалоба. Можете и по телефону пожаловаться, результат будет одинаков.
Не вводите людей в заблуждение и учите матчасть.
Diego
Не можете. Я общался по телефону.
этого я и ожидал, т.к. это не похоже на ответ юриста.
Это вам дорого адвокат обойдется.
мне - бесплатно.
юрдепартамент целый
им придется сначала написать мне ответ на претензию, потом отзыв на иск, а потом заплатить - мне компенсацию и штраф государству.
Anike
подано претензий - 15
удовлетворено - 14
претензии почте?
претензии почте?
Претензий к почте пока не было. Были заявления на розыск. Но сейчас готова претензия к ЕМС по контрольным срокам МПО (отправитель я) и, возможно, сегодня вручу.
У меня опыт по претензиям примерно следующий:
подано претензий - 15
удовлетворено - 14
доведено до суда, но удовлетворено после предварительного слушания - 1
Считаю нормальным, дать понять оппоненту чёткость и твёрдость своих намерений и решить всё на месте за пять минут.
А у Вас какой опыт?
Не вводите людей в заблуждение и учите матчасть.
Можно поподробнее, в чем именно я в заблуждение ввел?
Присоединюсь к вопросу - претензии - к почте? По поводу МПО?
Поподробнее можно? Собственно, тема с этого и начиналась - разыскивались те, кто ЛИЧНО прошел до конца процесс взыскивания возмещения, вы же пока только томатами кидались, вместо того, чтоб личную историю (15 ШТУК!!) выложить…
У меня опыт поменьше… Видимо, не такой скандальный? Но тож хватает, из пяти судебных заседаний 4 выиграно. Все 4 - по ЗоЗПП. Без адвоката. Одно, с адвокатом - проиграно…
2 Молния ну я же образно… А время вы свое и своей жены считали? Нервы? А их юристы зарплату за это время и нервы получают. Даже в случае проигрыша - компенсация не из кармана юриста или Кисилева выплачена будет, так что им пох…
Претензий к почте пока не было. Были заявления на розыск. Но сейчас готова претензия к ЕМС по контрольным срокам МПО (отправитель я) и, возможно, сегодня вручу.
Ключевая фраза -
(отправитель я)
время вы свое и своей жены считали?
до кризиса из-за таких вещей париться бы не стал, сейчас - время как раз есть, поменьше здесь на форуме посижу ))
по своим претензиям (непочтовым) статистики не веду, но если начинаю, то получаю свое.
Вот выдержка из правил оказания услуг почтовой связи, касаемо нашей ситуации.
(претензии, связанные с несвоевременной доставкой)
VI. Предъявление и рассмотрение претензий
52. При неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по оказанию услуг почтовой связи пользователь услуг почтовой связи вправе предъявить оператору почтовой связи претензию, в том числе с требованием о возмещении вреда.
Претензии, связанные с недоставкой, несвоевременной доставкой, повреждением или утратой внутреннего почтового отправления, невыплатой или несвоевременной выплатой переведенных денежных средств, предъявляются как оператору почтовой связи, принявшему отправление, так и оператору почтовой связи по месту назначения почтового отправления, в течение 6 месяцев со дня отправки почтового отправления или осуществления почтового перевода.
Претензии по розыску международных почтовых отправлений принимаются и рассматриваются в порядке и сроки, предусмотренные законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
53. Претензии предъявляются в письменной форме. При подаче претензии пользователь (его законный представитель) должен предъявить документ, удостоверяющий личность. В случае если с претензией обращается не сам пользователь, а его доверенное лицо, предъявляется доверенность, выданная на имя этого лица.
К претензии прилагаются копия договора об оказании услуг почтовой связи или иного удостоверяющего факт заключения договора документа (квитанция, опись вложения) и свидетельства о неисполнении или ненадлежащем исполнении оператором почтовой связи обязательств по договору об оказании услуг почтовой связи (оболочка почтового отправления, упаковка дефектного почтового отправления и т.п.), а в случае предъявления претензии о возмещении ущерба - сведения о размере причиненного ущерба.
Претензии в отношении несвоевременной доставки (вручения) внутренних простых почтовых отправлений принимаются при предъявлении почтового отправления или его оболочки с указанными на ней оператором почтовой связи датами приема и поступления почтового отправления.
54. В претензии указываются:
а) данные документа, удостоверяющего личность заявителя;
б) вид почтового отправления;
в) номер почтового отправления или почтового перевода;
г) дата и место приема;
д) место назначения;
е) сумма объявленной ценности или подробный перечень и стоимость пересылавшегося вложения;
ж) адрес и полное наименование отправителя и адресата;
з) вид упаковки.
55. Порядок регистрации и рассмотрения претензий устанавливается оператором почтовой связи. Оператор почтовой связи обязан рассмотреть претензию и дать заявителю ответ (в письменной форме) в следующие сроки:
а) на претензии в отношении почтовых отправлений и почтовых переводов, пересылаемых (переводимых) в пределах одного населенного пункта, - в течение 5 дней;
б) на претензии в отношении всех других внутренних почтовых отправлений и почтовых переводов - в течение 2 месяцев.
В случае отказа в удовлетворении претензии или ее частичном удовлетворении документы, приложенные к претензии, возвращаются заявителю.
В случае отказа оператора почтовой связи в удовлетворении претензии, в случае его согласия удовлетворить претензию частично либо в случае неполучения от оператора почтовой связи ответа в сроки, установленные для рассмотрения претензии, пользователь услугами почтовой связи имеет право предъявить иск в суд.
56. Выплата денежных средств в счет возмещения вреда, причиненного вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения услуг почтовой связи, производится операторами почтовой связи не позднее 10 дней со дня признания претензии.
После получения ПО, вы вправе предъявить претензию. Портит ситуацию только один момент, это просроченный ИМПОРТ (это почта так задницу свою прикрыла). После импорта, нарушения сроков незначительные. Если у вас большие задержки после импорта, то претензию удовлетворят.
Шаблончик бы претензии глянуть.