WLtoys 12423/12428

Aspirienc

Как показала практика надо менять или брать в запас: регуль-приемник, серва, кардан усиленный или пару запасных, если дифы пластик то по-любому запас, брать сразу можно подшипники в рыбацком или авто магазине, размеры в свободном доступе, желательно рулевую рейку металл.

Если же переходить на БК то точно заказывать все движущиеся, крутящиеся и трущиеся усиленные запчасти, разные будут гореть как бумага, резину бэдлоки не держат, приклеивать и лучше на мокрую скперклеем “цианокрилат” держит мертво, колеса, если не гонять где есть препятствия то огонь, поймал бордюр, камень, и т.д. меняй диск или термоклеем заливать, некоторые умельцы усиливают колпаками!

Aspirienc
tima:

Коллеги, может есть кто то из Мариуполя? Я как то видел на улице такую машинку у ребенка, но как то постеснялся подходить.

Я из Мариуполя, тоже начитался насмотрелся и купил этот хлам, уже перпбираю как могу и по несколько комплектов в.сего заказал/поменял

Илья_Kam
Aspirienc:

Я из Мариуполя, тоже начитался насмотрелся и купил этот хлам, уже перпбираю как могу и по несколько комплектов в.сего заказал/поменял

Так это же начальный уровень, если машинка не выдерживает ваши потребности, а вам по-прежнему нравится этим заниматься, то пора переходить на новый уровень)))

nersik
ZViruS:

в итоге ее недолгая эксплуатация выходит в баксов 200, при стоимости машинки в 100
это конструктор для тренировки, разобраться в том, как не надо делать модели.

Золотые слова! Надо их в начало темы закрепить.

Ее старший брат в 10 масштабе тоже не лишен недостатков, но сделан на порядок добротней.

Нет, из той же оперы. Разве что чуть менее беспощаден, поэтому живет несколько дольше.

Aspirienc:

Лучше бы отдал сразу 200-300$ за монстра или ещё какую багги только норм!

Вместе с этим закрепить.

Aspirienc
Илья_Kam:

Так это же начальный уровень… а вам по-прежнему нравится этим заниматься, то пора переходить на новый уровень)))

😆
Нравится, та я вас умоляю, попробовав раз…
😒
Но блин все как всегда, финансы, особенно сейчас так вообще накладно с хобби, поэтому эконом вариант…
Начинал вообще с NEW BRIGHT Land rover rl3 по льду 1:10 хлам полный, из нее выжал все соки поставив мотор и мост от формулы 1:10
с начинкой двухскоростной на 3с и хлам превратился в хлам после пары полетов…
Потом была формула 1:10 Китай игрушка, тоже в хлам, это ее старший брат 1:6 тоже хлам,начинку ставил от детского авто на котором детей катают, работала от 12в 3с, никакой сервы, тупо моторчик… начинка с плавным стартом и две скорости, дрова ещё те…
И вот только в этом году влтойса взял, хлам. А хотел взять изначально 10428 В или С версию поболее и получше но облом по Украине только предзаказ был…
Потом хотел взять 1/10 , ZD Racing 10427 4WD ZMT-10 но по городу не оказалось, вот так и попал ко мне влтойс, не знаю даже что лучше и бюджетные… 😃
Щас вот думаю начинка придет попробовать ее на формулу и добить уж ее))) багги пусть поживе, а на этой подрифтовать!

ZViruS
Илья_Kam:
  1. подскажите хватит дрыгателя 3650 3100KV чтобы сделать из багги еще и трофи тачку? ( для начала рассматриваю вот такой комплект электроники:

Плюнуть на эту затею. Я пробовал. Трофийки не получится. Даже на 55Т двигателе она не может ползать. Реально ползать. А не делать эмитацию. Хотите маленькое трофи - купите WPL. Можно поставить маленький пиньен, двигатель на 80Т, залочить оба моста. Но рулевая убьет всю Вашу затею.

Илья_Kam:
  1. какие параметры у родного двигателя ( не нашел как расшифровывать маркировку коллекторных)

540 17Т (T - Turns - Витков). 550 не влезет.

Илья_Kam:

3.Есть в природе пониженная или повышенная главная передача?

Нет, только колхозить от чего-то другого, но места мало.

Илья_Kam:
  1. почему крутящий момент назад гораздо ниже чем вперед? уйдет ли эта проблема на бесщеточном моторе?

Зависит от регуля для БК мотора. У большинства дешевых задний - 30-40% от переднего.

nersik:

Нет, из той же оперы. Разве что чуть менее беспощаден, поэтому живет несколько дольше.

У меня 10428-B с конверсией под трофи. 550 мотор на 21Т, hobbywing 1080, серва на 20кг, колеса перекочевали с TRX, заменены амортизаторы, металлический спур. Залочены оба моста. На первой передаче можно ползать. Слипер помогает. Хотя сенсорного БК не хватает, но он ее просто порвет.

А вот так ползает у меня трофийка на сенсорном БК.

Там же, на канале, можно найти и как едет в трофи 10428B

Илья_Kam
Aspirienc:

😆
Нравится, та я вас умоляю, попробовав раз…
😒

так это же круто. не понимаю людей у которых нет хобби. или оно заключается в лёжке на диване перед теликом.
А деньги это приходящее. кто работает и стремится, тот найдет способ достичь желаемого результата.

ZViruS:

Плюнуть на эту затею. Я пробовал. Трофийки не получится. Даже на 55Т двигателе она не может ползать. Реально ползать. А не делать имитацию. Хотите маленькое трофи - купите WPL. Можно поставить маленький пиньен, двигатель на 80Т, залочить оба моста. Но рулевая убьет всю Вашу затею.

К ползучести как на видяхе я не стремлюсь. другие потребности, надо чтобы мелкий мог заехать в грязюку не только на скорости, чтобы мог побуксовать. прохождение препятствий как на настоящей машине нас пока не интересует, ему 4, терпения не хватит )) по этому нам нужна машина объединяющая в себе кроссовую багги и трофи машину. в жертву принесем большие скорости и самые низа, оставим середину. для детеныша будет самое то:)

П.С. Вчера не дождался ответов и заказал электронику и еще пару железок, позже выложу новую комплектацию на обсуждение.

А что такое БК?

nersik
Илья_Kam:

деньги это приходящее. кто работает и стремится, тот найдет способ достичь желаемого результата

Деньги это не только приходящее, но в первую очередь уходящее.
Попробую еще раз повторить про изобретение велосипедов. Потому что изобретать его практически с нуля по рисунку первоклассника с чертежей вертолета да Винчи, используя цепь привода ГРМ, тросик газонокосилки и колеса от скутера … на выходе получится возможно даже велосипед, только в 10 раз дороже и в 2 раза хуже какого-нибудь ашан байка.

А что такое БК?

Вот примерно так. Что такое дес клиты? Наверняка с ними мой байк более лучше станет)

Если серьезно, то для личинок, тем более на столь ранней стадии, требуются не золотые середины, а в первую очередь защита от дурака уровня “зажал курок и бегаю вокруг”.

Илья_Kam
nersik:

Вот примерно так. Что такое дес клиты? Наверняка с ними мой байк более лучше станет)

Если серьезно, то для личинок, тем более на столь ранней стадии, требуются не золотые середины, а в первую очередь защита от дурака уровня “зажал курок и бегаю вокруг”.

БК - бесколлекторный двигатель, затупил однако ))
а вот вашу речь я не понял, очень много терминов.

А теперь о наших “баранах”, на старте имеем багги 12428 и аккум 26650 литиевая батарея, 3,7 В 5100 ма ( подвеска подпросела 😎 ) - малому хватает на час покатушек на улице, но обычно ему надоедает раньше чем садится аккум, добиваю я, сам полный аккум выкатываю минут за 25 при интенсивном движении.

Цель - сделать из нее нечто среднее между кроссовой багги и трофи тачкой, которая не боится воды и грязи.

Что куплено: скрины в миниатюрах.

Буду рад услышать ваше мнение по поводу сделанного мною выбора.
П.С. к критике отношусь адекватно, особенно кода она обоснованная…

nersik
Илья_Kam:

Что куплено: скрины в миниатюрах

Извинити, но куплена куча средне- и шлакотюнячки на стоимость больше нормальной бюджетной модели. И это не учитывая начальной стоимости тачки. ЧТД

Илья_Kam
nersik:

Извинити, но куплена куча средне- и шлакотюнячки на стоимость больше нормальной бюджетной модели. И это не учитывая начальной стоимости тачки. ЧТД

не могу не согласиться, выбирал что подешевле, но с перспективой перехода в лигу повыше )) ведь опыт то он не появится сам ))

П.С. если не затруднит, то дайте ссылки или укажите модели и бренды с названием деталей которые можно купить в тех же ценовых рамках но по качеству и КПД превосходящие мой выбор.
сделаю себе закладочки, чтобы когдга уже купленные детали выйдут из строя была база данных ))
Да, какую бы вы порекомендовали машинку вместо этой? ( бюджет 16т).

nersik

Такого нет для сей поделки. Моделька из серии как не надо делать, в чем многие уже убедились прямо здесь, достаточно отмотать десяток - другой сообщений назад. Закладывать базу как_не_надо, когда рядом в разделе лежат темы как_надо, смысла никакого нет.

какую бы вы порекомендовали машинку вместо этой? ( бюджет 16т).

Я не большой специалист в монстрах/траках/багах. Есть рядом тема “хочу купить, помогите подобрать”, лучше всего туда свой запрос написать. Сам починяю remo hobby 9emu, версия с бк сейчас как раз 15-16тыр стоит.

Илья_Kam
nersik:

Такого нет для сей поделки. Моделька из серии как не надо делать, в чем многие уже убедились прямо здесь, достаточно отмотать десяток - другой сообщений назад. Закладывать базу как_не_надо, когда рядом в разделе лежат темы как_надо, смысла никакого нет.

спасибо, почитаю.

Илья_Kam
Илья_Kam:

спасибо, почитаю.

Почитал вчера веточку, не могу похвастаться что прочел ее всю, но страниц пяток прочитал, из них понял 25% ))) очень много терминов… Есть ветки для электричек не спортсменов?
Моя потребность не спортивная машина!
Мне нужна машина для ребенка 4х лет!!! которая будет ездить со скоростью не менее 25км/ч и будет обладать хоть какими то низами! так же важна рулевая система ( в стоке колеса смотрят в разные стороны и проехать на ней прямую дорогого стоит), она не должна сгореть в первой же луже, про работу подвески пока молчу.

Еще минутка механики, а есть опыт установки на багги 12428 двухскоростной КПП?

PaYAlnik
Илья_Kam:

для ребенка лет!!! которая будет ездить со скоростью не менее 25км/ч

Тут очень хочется мрачно пошутить на тему необычного способа номинироваться на премию им. тов. Ч. Дарвина.
Ибо в 4 года навыки управления - вещь очень условная (газ - только в пол, руль - от упора до упора), и шансы “пилота” приехать в ногу кому-либо, в том числе - и самому себе, вещь отнюдь не иллюзорная. Взрослому-то человеку получить в ногу килограммовой тележкой, летящей 30 км/ч, мягко говоря, неприятно, а для мелкого последствия могут быть куда серьезнее. По опыту кружка, где занимался в уже сознательном возрасте (14…17 лет), скажу, что до 11…12 лет “техника безопасности” - пустой звук, и единственный способ уберечь от травм - не давать в руки ничего травмоопасного. Двенадцатилетним-то сколько раз говорилось: “не стой, <ВЦ>, в плоскости вращения пропеллера!”, когда ДВСки заводили - нет, <ВЦ>, лезли упорно до того случая, когда гровером с раскрутившегося винта не заклинило золотник на работающем моторе, и открутившийся пропеллер не оставил в миллиметровом стальном листе, висевшем на стене, вмятину в сантиметр глубиной.
Поэтому НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую ограничиться скоростью на уровне “немного быстрее, чем может бегать сам ребенок”.

nersik
Илья_Kam:

Мне нужна машина для ребенка 4х лет!!! которая будет ездить со скоростью не менее 25км/ч и будет обладать хоть какими то низами!

Как делал я. Вариант 1. Берем этот WLToys. Ставим водостойкую серву (я б/у hitec тут на барахолке купил за 1000), водостойкий регулятор “320А” с али за $6, мотор с больше витков (у меня был 35Т, сейчас думаю заменить на появившийся в распоряжении 80Т - $10 на али), пиньон поменьше (у меня был 14Т). Аппаратура Turbo с али за $15, там приемник уже залит. Скручиваем расходы газа до чуть быстрее, чем бегает малыш, как PaYAlnik написал, и вуаля. Батарейка Turnigy 2S 2200mAh.
Коллекторник на низах и так замечательно работает. Про 25+ км/ч см. пост PaYALnik.

Илья_Kam:

так же важна рулевая система ( в стоке колеса смотрят в разные стороны и проехать на ней прямую дорогого стоит)

Как повезет. У меня ровно стояли, зато крепления рокеров косые. Вообще схождение колес не должно быть обязательно в ноль, его настраивают под лучшую поворачиваемость (смотрят в разные стороны) или лучшее удержание прямой (смотрят друг на друга). Для настройки можно докупить регулируемые тяги. Если тянет в сторону, то дело в первую очередь в центровке руля. Но в данном случае скорее просто полный дисбаланс шасси, тот же карданный эффект там чудовищный. В любом случае двигать центровку руля пока не поедет более-менее ровно. Идеально ровно все равно вряд ли поедет, потому как утаскивание дисбалансами зависит от скорости и ускорения. Я рейку на металлическую не менял, в режиме “для ребенка” живет нормально и умирать не собирается.

Илья_Kam:

Еще минутка механики, а есть опыт установки на багги 12428 двухскоростной КПП?

У вас есть шанс стать первым) Идея более чем сомнительная, на мой взгляд даже на нормальных моделях она не нужна. Электромотор тянет прекрасно в очень широком диапазоне оборотов и передачи ему по большому счету не нужны. Одной передачей покрываются если не все, то точно >90% приемлемых для модели скоростей. То есть на 2-ступке либо первая будет слишком медленной, либо вторая бессмысленно быстрой.

Вариант 2. Берем нормальную модель под себя. Для использования ребенком скручиваем расходы газа до чуть быстрее, чем бегает.

Илья_Kam
PaYAlnik:

Ибо в 4 года навыки управления - вещь очень условная (газ - только в пол, руль - от упора до упора), и шансы “пилота” приехать в ногу кому-либо, в том числе - и самому себе, вещь отнюдь не иллюзорная…

  1. У меня частный дом, места хватает, сделали “трассу” из 4х препятствий - геп, контруклон, эстакада, узкая прямая, все это закольцовано. общая протяженность трассы около 20-30 м. мощность стоит на 30-40% ( меньше не ставлю так как заднего хода вообще не будет), с газом работает. всю трассу за раз пройти не еще не может, но по отдельности препятствия берет уже все.
  2. Подход к делу как к тренировке, вышли на улицу, потренили пару кругов, потом гоняет по двору фрирайд, ближе к высаживанию батареи отлавливаю и запускаю его еще на пару кругов на трассу. за эти две недели его навык управления ощутимо подрос. он уже умеет регулировать подачу газа и потихоньку одупляем, что руль не всегда надо крутить до упора, но это сложно дается ))) батенька азарт просит больше газу и контролировать сразу две позиции не всегда получается. ну и поверхность на грунте в не как на асфальте, держать прямую даже мне тяжело, указанную трассу прохожу не вылетев прохожу 1 раз из пяти 😌, скорость естественно побольше.
nersik:

Как делал я. Вариант 1.
Коллекторник на низах и так замечательно работает. Про 25+ км/ч см. пост PaYALnik.

Как повезет. У меня ровно стояли, зато крепления рокеров косые.

У вас есть шанс стать первым) на 2-ступке либо первая будет слишком медленной, либо вторая бессмысленно быстрой.

Вариант 2. Берем нормальную модель под себя. Для использования ребенком скручиваем расходы газа до чуть быстрее, чем бегает.

  1. решил взять бесколлекторную систему, чтобы можно было спокойно нырять. а там цены повыше, я и так выбрал самый дешман, надеюсь под мои потребности выдержит.
  2. с рулевой усвоил, как приедет регулируемый люминий - буду пробовать настроить ибо сейчас колеса на растопырку машину кидает то в лево то в право, как рельеф попадется.
  3. да, тоже об этом думал, но как я понял тут мне нет советчиков, только опытным путем. ибо описалово к моторам, как и на всю китайскую электронику дешманского сегмента - мягко говоря не соответствуют действительности.
  4. у меня есть нормальная модель, Ниссан Патруль называется, на Камчатке такой рельеф и природа в целом, что кататься на игрушечной машинке - не резон.
nersik
  1. Отсутствие щеток не панацея от воды. Те же подшипники сдохнут и заклинят, а скорее дешман намотка пыхнет - у меня так и кончился дешевый моторчик с али. Зато коллекторники Axial и Holmes до сих пор живы, а они регулярно катались в режиме подлодки на речке. Плюс бк без сенсора на низах не работает.
  2. Кидает не только из-за рулевого, в большой степени из-за подвески. Установка схождения даже на пару градусов не факт, что сильно улучшит ситуацию. Хотя можно попробовать и узнать.
  3. Не совсем понял про что, но удачи.
  4. Какое-то теплое vs мягкое пошло. Модельки катают, а катаются на 1:1. И если рельеф не располагает для гонок, то явно хорош для краулеров и триала. Может имеет смысл рассмотреть другой формат? Например, Axial Wraith или Bomber, если хочется все же быстро. Правда они за обозначенный выше бюджет выходят.
    И обратите внимание, что вы катаетесь на патруле, хотя он наверняка далеко не новый, а не на каком-нибудь тюненом черри. Отсюда по полной аналогии ответ почему не имеет смысла прокачка wltoys, а лучше взять что-то нормальное пусть и б/у.
Илья_Kam
nersik:
  1. Отсутствие щеток не панацея от воды. Те же подшипники сдохнут и заклинят, а скорее дешман намотка пыхнет - у меня так и кончился дешевый моторчик с али. Зато коллекторники Axial и Holmes до сих пор живы, а они регулярно катались в режиме подлодки на речке. Плюс бк без сенсора на низах не работает.
  2. Кидает не только из-за рулевого, в большой степени из-за подвески. Установка схождения даже на пару градусов не факт, что сильно улучшит ситуацию. Хотя можно попробовать и узнать.
  3. Не совсем понял про что, но удачи.
  4. Какое-то теплое vs мягкое пошло. Модельки катают, а катаются на 1:1. И если рельеф не располагает для гонок, то явно хорош для краулеров и триала. Может имеет смысл рассмотреть другой формат? Например, Axial Wraith или Bomber, если хочется все же быстро. Правда они за обозначенный выше бюджет выходят.
    И обратите внимание, что вы катаетесь на патруле, хотя он наверняка далеко не новый, а не на каком-нибудь тюненом черри. Отсюда по полной аналогии ответ почему не имеет смысла прокачка wltoys, а лучше взять что-то нормальное пусть и б/у.
  1. а можно по подробнее про сенсор, что это за устройство, если возможно то ссылочку на него.
  2. подвеска тоже заказана, поменяется все до кучи и рулёвка и подвеска.
  3. это я про 2х ступенчатую коробку.
  4. На дальнем востоке чироки не имеет смысла, с запчастями беда, что по срокам доставки, что по цене. а у меня простой, безмозговый трактор, который чинится на коленке и запчастей валом. по надежности американец рядом не стоял, да и по комфорту при движении по пересечение.
PaYAlnik
Илья_Kam:
  1. а можно по подробнее про сенсор, что это за устройство, если возможно то ссылочку на него.

Исторически первые бесколлекторные системы могли определять положение якоря только по датчикам Холла. Сейчас научились по выбросам ЭДС с обмоток “ловить” данные (бессенсорные), но этот вариант работает стабильно при оборотах не ниже определенной величины. Ниже - плохо тянет и сильно дергает.

Илья_Kam:
  1. На дальнем востоке чироки не имеет смысла,

Cherry - это китаец, речь не про Jeep.

nersik:

Электромотор тянет прекрасно в очень широком диапазоне оборотов и передачи ему по большому счету не нужны. Одной передачей покрываются если не все, то точно >90% приемлемых для модели скоростей.

Я бы так не сказал. “Едет более-менее”, но не более того. Ради эксперимента на электроконверсии ставил двухскоростную трансмиссию от нитро - получил телегу с дикой максималкой (мне просто очково было ехать столько, сколько могла модель) и совершенно взрывной динамикой старта без дикого нагрева силовой. С односкоростной трансмиссией чем-то одним пришлось бы пожертвовать. Но там совершенно другая конструкция, нежели предполагается использовать здесь: “автомат” на комбо из центробежной и обгонной муфт. Во-первых, ставится оно вместо межосевого дифференциала (срастить с диффом можно, но там уже кастом детали нужны, и не из тех, что можно на 3D-принтере намалевать), во вторых - оно в принципе способно ездить только вперёд. Для задней передачи надо ещё одну пару колхозить со своей обгонной муфтой. Почему такое не ставят на гоночных? Да потому, что регламент. Можно только на нитрошоссейках и нитромонстрах.