Losi 5ive T Brushless
10 или 8
Уважаемые, какие провода посоветуете для соединения батарей, 10AWG? 12AWG?
Практически на всех хороших и дорогих паках с большими токами разряда используются провода 10AWG - их и нужно использовать для соединения батарей , а 8AWG (2028 с такими) - для соединения мотора с регулем.
Толщиной проводов акки не испортишь;)
Длинна проводов должна быть минимальной ; соединений как можно меньше , особенно от регуля к мотору (некоторые восьмёрочники паяют напрямую) ; коннекторы желательно раздельные Кастловские 8mm. в термоусадку (для батарей в т.ч.)
Побуду чуток “капитаном-очевидность”😉
Длинна проводов не так уж и важна (в разумных пределах, т.е. ± несколько сантиметров роли не играют), так как сопротивление проводника (при незначительном изменении) изменяется ничтожно (сотые доли мОм). А вот надежность контактов (в коннекторах) архиважна. Даже в восьмерках с их не большими относительно токами по 50-70А, макс 100-120А уже плохой контакт или пайка приводят к фатальным для электроники последствиям, что уж говорить про 1/5 с их 150-200 и даже 300-400А. Мораль - надежность и еще раз надежность коннекторов, ну и минимизация их количества для того же.
Длинна проводов должна быть минимальной ; соединений как можно меньше , особенно от регуля к мотору (некоторые восьмёрочники паяют напрямую)
Длинна проводов к мотору грозит лишь самим проводам. Избыточная длинна проводов от регуля к пакам грозит неприятностями регулю.
Я всегда беру провода максимально толстые из того что есть под рукой. Бывает что ставлю совсем тонкие за неимением толстых, а дальше смотрю что бы не грелись ни провода ни разъёмы при максимальной и длительной нагрузке. Если греются то ставлю толще, но это исключительный случай. Обычно грелись всеже разъемы. Укорачиваю провода до предела когда конструкция и комплектация устаканилась и точно понятно что и куда тянуть.
Провода рег-мотор паяю напрямую везде где только можно.
Разъемы использую только ЕС5 как наиболее удачные и надежные из того с чем приходилось иметь дело. По сути за несколько лет пользования ни один еще не пришлось заменить. Кастловские хороши конечно но в пыли и грязи могут быстро изнашиваться и резко увеличивается сопротивление. Да и коротнуть рано или поздно случается. Ни какая термоусадка не гарантирует от прорухи на старуху 😉
А вот кастловских выкинул уже далеко ни одну пару…причины - 1) подгорание в самом уязвимом месте 2) стирание верхнего слоя в песке и грязи и невозможность обеспечить плотный контакт
У кастла еще и проблема в постоянно меняющемся натяге. Вроде все поджал как надо, но раз 10 переткнул и то клинит что не воткнешь, то слишком легко входит и приходится поджимать постоянно. Особенно актуально при большом количестве паков и длительных покатушках когда по сути катаешь весь день поочередно их используя.
Длинна проводов не так уж и важна (в разумных пределах, т.е. ± несколько сантиметров роли не играют).
Ну как сказать…если провода не слишком толстые, то перегрев пропорционален длине. Порой удаление участка в несколько см полностью снимает проблему нагрева проводов. Причем бывали случаи, когда невозможно укоротить и провода для охлаждения протягивались под кулером для дополнительного охлаждения.
С минимизацией количества согласен полностью если речь идет о последовательной установке. Т.е. если на одном проводе есть несколько разъемов то это совсем не хорошо. Особенно хреново когда делается удлинитель на разъемах.
Вот в параллель сколько угодно конектится можно 😃
ЗЫ пару раз соединяли вместо проводов шинами из меди. Вот это класс! Но геморно больно 😉
Ну как сказать…если провода не слишком толстые, то перегрев пропорционален длине
Я конечно назвался “капитаном-очевидность”, но не до такой степени;) Все что от 10 авг можно свободно играть с длиной.
Я конечно назвался “капитаном-очевидность”, но не до такой степени;) Все что от 10 авг можно свободно играть с длиной.
Ну нет…провода если они толстые, то вес их очень приличный поскольку медь…В электричке не желательно пренебрегать даже на тяжелой машине даже граммами. Если сначала провода бросить лишние, потом защиту от грязи сделать непомерно толстую, потом алюминием напичкать без разбора…и получится бегемот пожирающий Ач при этом ни чего реально не показывающий при езде.
Я то рассуждал в разрезе электроники;) В разрезе механики то оно конечно имеет свои нюансы. Так что подрезать провода от мотора, добавить в акках - ничего страшного (с электрической стороны) не случиться. А уж как сократить вес это уже немного другая проблема;)
Как кстати мое письмо, нет мыслей светлых? По поводу веса я тоже думаю, и пока выходит в 2 раза тяжелее стока (если из алюминия). Есть еще конечно вариант с неразъемной рамой, но тут уже надо четко определяться с передаткой, а то пилить 10 вариантов тоже накладно как-то выходит. Если и делать сплошную, то варианта 2-3 не больше.
Так что подрезать провода от мотора, добавить в акках - ничего страшного (с электрической стороны) не случиться. .
Ничего кроме того, что рег может погореть как уверяют разработчики 😉
Как кстати мое письмо, нет мыслей светлых?
Пока не был за тем компом на котором я все это смотрю и делаю. 😦 Сегодня доберусь и посмотрю…
Что касаемо проводов, вот тут накопал в одном форуме, ответ с MGM владельцу их ругуля, который (регуль))) вдруг неожиданно умер.
once again thank you for all the details regarding how the damage occured. This helped us a lot. Also the picture that you sent to us. All of this makes it all clear.
From the picture we can see that the soldering is all very precise on the connector picture you sent to us. This is all correct. But this picture also shows that you use „thin“ cable I think 4mm cross-section only for these very high currents. This is too less. For these very high currents we recommend at least 6mm cross-section wires, better twice 6mm. Anyway like you described when you run 15S the problem occured. Yes, this all makes sense. When you use „thin“ wires the innertial resistance is higher, also inductance increase. This is more critical with more cells used. Simply this means that then this is „equal“ like when you use longer cables between the battery and the controller. And when you use „so long“ cables (here the cables are not so long but with this thin cable this is equal or worse than longer cables) you have to use external capacitors. This is all written in users guide (and this is same for all controllers no matter the brand). This all makes clear why the problem occured when you run with the 15S. So I recommend two things now. I recommend to have the thicker cables on batteries (at least 6mm cross-section, better 2x6mm or 1x 10mm). I understand that this is hardly possible so we will send you also the set of external capacitors that you will just connect with the controller. This should solve your problem so you will be able to run with 15S without any problem although your batteries has „thin“ wires.
Btw. back to your question regarding the turning OFF the on/off switch during the run. Yes, this can also damage the controller. So PLEASE make sure the on/off swich is on place so it cannot be turned OFF by the run. Just to let you know the on/off switch is in „safety“ connection so it does not matter if you will for example loose it during the run or if you will cut it off 😃 . The controller is turned ON when the on/off switch is mechanicaly in OFF position so if you will cut if of then the controller runs normaly without any problems. This is very safe so in case the on/off swich will be damaged during the run the controller still runs and all is OK. Unfortunately different situation is when you switch it during the run. Then this is NOT the same like „cut-off“ the on/off swich but then this is equal like the disconnection of traction battery during the run. Is it clear how I mean it? Simply nobody plans that the switch can be on place where it can be turned OFF during the run.
So regarding the information above we cannot take the repair as the warranty. The damage was proofly caused by the customer. Unfortunately the repair is very expensive because the power plate and all three phases was totally damaged (like I wrote you in previous email). …
… external capacitors set is for 23.95 EUR. …
вкратце, они все свалили на толщину проводов и переходников между батареями. Рекомендуют провода 2*6мм или 1*10мм. 10мм сечение- это сколько AWG у нас?
Младшенькая…
losi.com/Products/Default.aspx?ProdID=LOS05001
XL2+2028 в самый раз для ее веса. (13 кг в ДВС варианте)
Младшенькая…
losi.com/Products/Default.aspx?ProdID=LOS05001XL2+2028 в самый раз для ее веса. (13 кг в ДВС варианте)
Прикольная тачка, но вот жаль что сделана не на агрегатах большого брата 😦
Тут прикинул по электрокалькулятору, что при 24В и токе в 500А(относительно спокойный старт стокового лося по данным телеметрии МГМ) с медными проводами 10 AWG дает падение напряжения примерно 0,7% если провод 10см и аж 1,4 % при проводе 20см .12AWG при 20см дает уже 2,23% падения напряжения
Но фишка в том, что если газ в пол при жестких настройках в пиках скорее всего перевалевает намного 500А просто на очень короткое время и в телеметрии не учитывается. Там скорее всего данные усредненные за некий интервал времени.
. Рекомендуют провода 2*6мм или 1*10мм. 10мм сечение- это сколько AWG у нас?
10мм квадратных это близко 8AWG вроде как
ru.wikipedia.org/…/Американский_калибр_проводов
8awg - примерно 8.3мм2
8awg - примерно 8.3мм2
отсюда вывод, что 8awg - это минимум, который можем себе позволить при 12S.
Разъемы использую только ЕС5
подойдут ли сюда ESC5? Или остается только 8мм bullet
8awg - примерно 8.3мм2
Так и есть, но 7AWG уже с запасом идет и мое мнение перебор если речь идет о медном проводе)))) Хотя производитель, что бы оправдаться может и про 7ку написать что маловато сечение 😉
отсюда вывод, что 8awg - это минимум, который можем себе позволить при 12S.
Если идет о безкомпромисной силовой на основе 2028 на стоковую шась лося …видимо да.
Или остается только 8мм bullet
Если паки только последовательно, то видимо да. Если еще есть паки в параллель, то ESC5 вполне подходит
Ну а для движка, где надо просто один раз соединить то само собой 8мм bullet
Что скажете про вот такую самоделку (подключение 2S2P). из плюсов вижу- отсутствие лишних проводов, возможность быстрого отключения всего комплекта батарей…и… ну красиво 😉
Из минусов- как-то открыто все слишком.
i224.photobucket.com/…/E45186B8-06BA-4E4D-A6B3-F5E…
i224.photobucket.com/…/EAF63E53-961A-4EBD-B524-343…
Кстати, интересный факт. У моего движка, китайцы на соединение мотор-рег положили провода 8AWG(при 20см) и на него же, по сути в продолжение…для коротких спаек переключения звезда\треугольник - 10AWG(там примерно по 7-10см получается). Так что фактически производитель признает что при увеличении длины в 2-3 раза требуется установка проводов большего сечения, а коротыши можно делать относительно тонкими.
Что скажете про вот такую самоделку (подключение 2S2P). из плюсов вижу- отсутствие лишних проводов, возможность быстрого отключения всего комплекта батарей…и… ну красиво 😉
Из минусов- как-то открыто все слишком.
i224.photobucket.com/…/E45186B8-06BA-4E4D-A6B3-F5E…
i224.photobucket.com/…/EAF63E53-961A-4EBD-B524-343…
Пробовали и на лосе и на МСД и действительно, пару раз коротились провода. и защитится от этого практически невозможно.
Вот если сделать 2 колодки, тогда проблема снимается и все становится наоборот, на порядок безопаснее. Я делал подобное когда сложно было купить большой пак и упор делался на быструю смену маленьких паков. Т.е. паки запакованы в боксы у которых есть вилка розетка и все меняется как обойма в пистолете.
Плюсы в такой системы - и разъем мощный и удобство как у ЕС5. Основной минус, что отрегулировать такую штуку на плотность посадки нескольких цанговых контактов очень сложно, поэтому стояли не наши разъемы, а подпружиненые пром варианты от силовой проводки.
Эх кастлы…все мелочевкой занимаются…нет бы для нас что то сделали подобное www.castlecreations.com/…/castle_connectors.html
нет бы для нас что то сделали подобное
Ну а что, нам , в принципе, должны подойти…200А… до 6AWG принимает. (в наличии только папы)))
Ну у меня есть ЕС5, поэтому не вижу смысла менять шило на мыло. Вот когда будет что то посерьезнее на будущее, надо будет разом все поменять. Ну а тем кто начинает, возможно есть смысл использовать. На любые современные паки более чем достаточно.
Вообще надо купить на пробу. Они у нас вроде как продаются 1 пара 400р или комплекты по 3 мамы или папы за 500р
))) Помогите посчитать, что-то я никак не соображу, сколько пар (мама-папа) буллетов мне нужно заказать: планирую 2 акка для последовательного подключения+ 4 акка для последовательно-паралельно, всего 6 батарей- это 6 пар буллетов, плюс три на двигатель-регуль, плюс переходники для 2S2P подключения (Как сделать правильно, сколько нужно пар?)?, и плюс пара на вход регуля…итого??? 10+?(переходники)