Новая трасса для бензиновый моделей и не только
А вы сами-то о чем говорите?
кто за что нагнет… если можно не беря в аренду все попробовать сделать или вы читаете только выборочно? про то как можно сделать все без аренды вы не прочитали!? или вы предпочитаете через териний к звездам…
я занимаюсь трассами с 2008 года и что такое аренда и что такое трасса на этап и тд знаю не по наслышке све проходил на собственной шкуре… самое замечательное что мнвстретилдось это крытая картинговая трасса тепло чисто и не так дорого если все обьеденяться
Аренда в Крылатском отбивается?
даже с их количеством участников нет!!
Можно поподробнее
писать вам в чем мне отказали не вижу смысла … если интересно почитайте темы про туринговые трассы и дебаты с Косилиным
как вам вот такая трасса? очень скоростная и широкая, трамплин правда опасный малость, а так очень ниче даже
кто за что нагнет…
По пунктам перечислить? Что за детские вопросы? Незнание законов не освобождает от ответственности.
если можно не беря в аренду все попробовать сделать или вы читаете только выборочно?
Я прочитал все. Даже невнятные опусы без намека на синтаксис, пунктуацию и грамматику. Концепция “пробовать делать” - это общая идеология работы ФАМС и то, что с 2008 г. тянется? Что в данном случае хочется попробовать - зарыть деньги и труд в землю, на которой официально этого делать нельзя?
про то как можно сделать все без аренды вы не прочитали!?
Ссылку, плиз, где писалось про какой-нибудь способ, кроме того что называется самозахватом земельного участка? Или Вы аренду “бомбы” имеете в виду? Ну так там копать и строить никто не даст. Там уже все сделали. И давайте прикинем, как РАЗОВАЯ аренда картинговой трассы (40 по-моему) Вам кажется недорогой, а 45 в месяц - это уже караул?
писать вам в чем мне отказали не вижу смысла … если интересно почитайте темы про туринговые трассы и дебаты с Косилиным
Я не про Ваши личные жизненные сложности спрашивал и даже не про терки с Косилиным, а про официальные обращения от ФАМС в инстанции и отказы которые были получены. Копии документов, которые можно запустить в работу.
2 All.
Эта тема вообще обсуждение чего? Чего-то действительно серьезного и постоянного, по аналогии с трассой в Крылатском, но только для большого масштаба? Или…?
и для любителей лосей
По пунктам перечислить? Что за детские вопросы?
давай перечисли … если договориться с мото клубом что там за нагибания нам светят?
что с 2008 г. тянется?
с 2008 года я лично занимался поиском площадки и организации соревнований а не ФАМС
точто я нашол за разовое 40000 плачу не я один а сборами с учасников а когда ты заплатиш 45 из своего кормана запаеш не так!
Ссылку, плиз, где писалось
с такими закидонами нука ссылку и тд в сад … я вам отчеты давать не намерен охото обсудить давай встретимся лично все обсудим! а то тут на форуме все на язык острые и деловые а как на деле язык в жопу и молчат
а про официальные обращения от ФАМС
вы вдруг заинтересовались ФАМС с чего вдруг? интересно подьезжай покажу все преписки!
если договориться с мото клубом что там за нагибания нам светят?
О чем договариваться с мотоклубом? Это их земля? Они там официально сидят, аренду платят?
с 2008 года я лично занимался поиском площадки и организации соревнований а не ФАМС
Рома, Вы уж простите, но это совсем странно полагать, что лично Вы городским инстанциям можете быть как-то интересны. У ФАМС и ДОСААФ здесь шансов больше.
точто я нашол за разовое 40000 плачу не я один а сборами с учасников а когда ты заплатиш 45 из своего кормана запаеш не так!
Роман, если я сам (“а не сборы с участников”) начну платить за аренду, то это будет то, чего тут так не любят - коммерческий проект. Я никому не предлагал платить в одно лицо, если реально за РАЗОВЫЕ покатушки по Вашему мнению собрать 40, то 45 В МЕСЯЦ не выглядят пугающе.
с такими закидонами нука ссылку и тд в сад …
Спокойнее. Роман, что за мнительность. Плиз - означает “пожалуйста”. В итоге Вас попросили сослаться на сообщение, дабы Вы же не выглядели вруном. Где тут “такие закидоны”. Про закидоны - это Вам на женский форум.
лично все обсудим!
Не против. Но это
язык в жопу
прошу не демонстрировать.
вдруг заинтересовались ФАМС с чего вдруг?
Объясняю еще раз. Единственная возможность сделать что-то качественное и постоянное, но без “коммерческого проекта” - это участие в этом, пусть даже номинальное, организации типа ФАМС или ДОСААФ. За первую Вы тут вроде, по второй у меня пока связи только по стрелковой части.
В общем кому непонятно объясняю схему:
Я обращаюсь в приемную президента
Через месяц приходит ответ, что мы передали ваше обращение в правительство Москвы
Далее:
Правительство Москвы передает обращение в Москомспорт
Далее:
Москомспорт пишет что обращение изучили
И верьте или нет один раз писали что в Москве уже есть трасса и она в Раменках, переадресовывали в управу Никулино (получилось или нет каждый сможет сам сказать кто в курсе но в управе старались) в ДОСААФ вроде есть сдвиги, Женя больше в курсе если захочет расскажет, но это большая и трудная работа
О чем договариваться с мотоклубом? Это их земля? Они там официально сидят, аренду платят?
земля мотоклуба по крайней мере на какихто условиях иначе их там небыло бы … скорей всего они к ДОСААФ относятся
У ФАМС и ДОСААФ здесь шансов больше.
ну это только ваше видиние не более того! у ФАМС нет в собственности ни чего так как является не комерческой организацией а ДОСААФ на нас насрать! впрочем как и всем остальным … если вы не приносите им денег то ни кому не интересны…
дабы Вы же не выглядели вруном
мне доказывать комуто что то не нужно верить или нет ваше дело и дело каждого , от того что кто то на форуме мне не верит не горячо не холодно!
Объясняю еще раз.
от ФАМС я постараюсь договориться на счет земли о чем и говорю…
вы воду в ступе молотите толку от этого никакого!
Ой, да может ну ее нахрен эту трассу ? Все так сложно, все так не просто, опять фамсы, аренды земель, регистрации и прочая хренотень. Вы своими дебатами у оставшегося народа уже просто даже желание поучаствовать в развитии проекта отбиваете.
В данном случае надо делать не как правильно и по закону, а как проще и быстрей. А то все это так и останется трепом на форуме
В данном случае надо делать не как правильно и по закону, а как проще и быстрей. А то все это так и останется трепом на форуме
А как проще и быстрей? И что хотелось бы получить? В чем вообще ПРОЕКТ???
земля мотоклуба по крайней мере на какихто условиях иначе их там небыло бы …
С мотоклубом беседовать будем от частного лица? Если у них есть условия по аренде, вполне естественно, что часть финансового бремени они предложат разделить. Что в этом случае? Опять “аренда не нужна”?
ну это только ваше видиние не более того!
Опять детсад. Это не мое видение, а реальность. Частное лицо землю от города просто так не получит.
Я обращаюсь в приемную президента
Ларион, частному лицу ничего не светит. Ни через приемную, никак по другому. Может только через постель ))))
от ФАМС я постараюсь договориться на счет земли о чем и говорю…
Собственно об этом и я говорил с самого начала. Все, дискуссия закрыта.
вы воду в ступе молотите толку от этого никакого!
Про конкретный толк и Вам рано поминать.
23марта опробация мобильных трампов либо на базе, либо в районе трассы(в зависимости от погоды). Желающие протестить сооружения своими авто, пишим в ЛС:
1)что у вас за модель. Интересует именно масштаб 1\5
2)есть ли транспорт 1:1, или требуется забрать (от м.Марьино)
3)желаемое время проведения теста. По возможности, попробуем найти компромисный для большинства вариант и сообщу в пятницу на чем остановились.
Ориентировочно сам тест максимум на час. Т.е. не бесимся, а проводим именно тест - делаем только то, что я прошу, фиксируем все на камеру и делаем замеры …далее уже по желанию, можно и побашить на акробатическом трампе с приземлением на картон или банер для сохранности авто.
Участок для теста будет расчищен даже если будет жуткий снегопад, это уже не проблема 😉 Разгонную дорожку выложим ковролином, приезжайте хоть на шоссейной резине)))). После теста, в теплом цехе машины можно будет помыть минимойкой, почистить компрессором, просушить тепловыми пушками и т.п.
ЗЫ1 От тех, кто не приедет, последующие притензии по поводу конфигурации препятствий, не принимаются.
ЗЫ2 Ориентировочно 31марта сбор на базе Курьяново по поводу утверждения конфигурации трассы. Будет предложен мой вариант в 3Д(который фигурирует как “бизнес план” в официальных бумагах на регистрацию, а так же рассмотрен ваш. Удачные элементы или весь ваш проект(если он окажется лучше) так же будет оперативно замоделен и пойдет в реализацию. Дабы исключить ненужный треп, на совещание приглашаются только те, у кого будет свой вариант в любом виде: эскиза, чертежа, модели, видео на планшете(только те, что не фигурировали здесь на форуме) и т.п. Для тех кто проигнорирует “совещание”, последствия см пункт ЗЫ1😈
Вы своими дебатами у оставшегося народа уже просто даже желание поучаствовать в развитии проекта отбиваете.
Пока нечего отбивать, поскольку народ не участвует в проекте. Во всяком случае я никаких результатов от народа пока не видел. Разве что “дебаты” лично мне дают возможность делать выводы по ситуации и принять конкретные решения по корректировки проекта, а людям просто знать, что есть такой проект и набрасывать свои вопросы и пожелания. За что им огромная моя благодарность.
А как проще и быстрей? И что хотелось бы получить? В чем вообще ПРОЕКТ???
Звониим Твердошинскому, спрашиваем, не сильно ли будем мешать.
Если не сильно, идем на место где будет трасса, расчищаем поляну, фоткаем поляну выкладываем на форуме
Пишем “народ, сдесь будет трасса, давайте обсуждать, давайте встретимся и так далее”
Пообсуждали, собрались еще пару раз, построили, катаемся.
Все
Трассу Юра планирует сделать из мобильных трамплинов. Я бы даже и отбойники сделал бы такими же.
Чтобы фактически трассу можно было развернуть на любой поляне. Тогда и если что-то случиться с Курьяново, не так жалко будет, поскольку весь основной “труд” переедет на другую поляну.
. Частное лицо землю от города просто так не получит.
Ларион, частному лицу ничего не светит. Ни через приемную, никак по другому. Может только через постель ))))
Вариант что то типо “через постель” не прокатил, слишком запросы большие 😦
От частного лица никто не будет ничего делать. Если от ФАМСа не получится, пойдем по пути создания “юр лица” в какой форме, сейчас вопрос прорабатывается. Не исключено, что от участников потребуется подписи в максимальном количестве, а так же вступление в созданные специально под трассу, организацию. На которую в частности будем выбивать субсидии. Один раз уже получилось 😉 надеюсь и в этот раз получится. Во всяком случае шансы не равны “0” я в этом убедился. И не забываем, что наш проект не только трасса, это только часть, так сказать публичная. Как уже было сказано, мы попробуем подключить к проекту производство, инновации, нанотехнологии и прочую популярную у чиновников сегодня хрень. На трассу для 10 машинок денег никто не даст, а вот субсидии на производство например “игрушек” в данной области…кто знает…
Пока нечего отбивать, поскольку народ не участвует в проекте. Во всяком случае я никаких результатов от народа пока не видел.
Никто просто голову напрягать не хочет, пока до дела не дошло.
уже писал
Можем и дальше не напрягать голову, тогда все останется как есть…тут каждый делает выбор сам для себя 😉
Но тогда не исключено, что придется напрягать кошелек, но мне это не интересно…выводы делайте сами.
Во сколько приезжать 31 марта в курьяново?
Не могу пока точно сказать. Просьба сбрасывать в ЛС варианты удобные для вас. Выберем наиболее подходящее. Глупо, если из-за меня или кого либо еще одного, большинство не сможет приехать.
- Кворум желательно не менее 5 человек.
- Машины которые очень желательны: Лось, МСД, Слон, ФГ, Пантера…что то из китайских монстров
- временной интервал разумно ограничить рамками: с утра не раньше 9.00 но и не позже 16.00
Информация:
Для нашего “трактора” требуется авто-мото свинцовая(или гелиевая) АКБ 12В в районе 30-45Ач. Пойдет и БУшная, но живая. Предельно маленькая по габаритам и весу. Такие обычно ставят на японские микролитражки, мощные квадры и т.п. Все мои, увы, слишком большие, а покупать новую, не проверив подойдет ли, не хочется.
ЗЫ Скоро всякий, активный член клуба и участник проекта, сможет самостоятельно брать “трактор” для чистки своих площадок и трасс для РУ моделей на безвозмездной основе. Мне интересен опыт тестирования данного агрегата на грунте в различных условиях. Права на него не требуются. Привезти и увезти могу сам. Габарит - ширина 850мм, высота 900мм, длина 1400мм(1800мм по ковшу если не снимать) Вес порядка 50кг
Можем и дальше не напрягать голову, тогда все останется как есть…тут каждый делает выбор сам для себя
Значит так и останется. До тех пор пока ктонибудь первый не напряжется и хотябы на 5% не переведет треп на форуме в дело на земле. Только тогда следует чего-то ждать от остальных. ИМХО
Во сколько приезжать 31 марта в курьяново?
Готов тоже приезжать на все сборы в те дни, когда не буду работать.
Юра, можно больше конкретики по времени?
12.00 я думаю многим будет удобно.
предлагаю в 12.00 уже у тебя.
Значит так и останется. До тех пор пока ктонибудь первый не напряжется и хотябы на 5% не переведет треп на форуме в дело на земле. Только тогда следует чего-то ждать от остальных. ИМХО
“Напряги одного” уже были в истории нашего хобби и неоднократно. Результаты конечно были, но не те на который расчитывали да же те самые герои одиночки…
Различные “бизнесс модели” развития тоже пока не получили… и каких то особых результов не достигли, разве что в ограниченный, краткосрочный промежуток времени или на относительно небольших трассах или проектах.
На сегодняшний день, для КРУПНЫХ городских трасс и МАССОВЫХ гонок, я считаю самым удачным проектом - МР в Раменках 1. Его беру по сути за основу подхода. Надеюсь, при слиянии этой отчасти “общественной модели” организации с производством(а не с магазами как было при МР), а далее уже с постепенным подключением магазов, другого бизнеса и т.п. а также постепенной легализации земли, трассы и сорев, может что то получится…но видимо в отдаленной перспективе, поскольку на сегодняшний день кворум в классе оставляет желать лучшего для интенсивного подхода к строительству 😦 Фальстарт тут кстати, так же губителен как и в самих гонках…поскольку на это никакого бюджета и сил участников не хватит. А для меня лично это скорее всего первый и последний проект подобного рода в данном хобби, все же я уже далеко не молодой человек и обжечься совсем не хочется)))))
Юра, можно больше конкретики по времени?
12.00 я думаю многим будет удобно.
предлагаю в 12.00 уже у тебя.
Я не пастух и не буду диктовать что делать, как и когда. От меня есть предложение…теперь конкретика от вас господа…Дима, твое предложение услышано, оно логично и меня лично вполне устраивает, если ты это хочешь узнать 😉
А вообще, берите на себя часть инициативы, включайтесь в процесс, самоорганизовывайтесь и т.п. Откуда я знаю как и кто захочет потусить? Может вообще, организованные компашки подвалят всей тусней ))))) Давайте пока соберем возможные ваши предложения, а ближе к концу недели выставим на обсуждение конкретное время в часах и минутах. Так же можете предлагать сценарии проведения мероприятия основного(тест трампов) так и последующей тусни, если она интересна кому то.
ЗЫ Вот если вообще никто больше не напишит свое время и не сможет приехать, то тогда да, я как и обещал, в пятницу вечером напишу удобное время для меня(а теперь и для нас с Димой) Просто на тот случай, если кто либо из неопределившихся или анонимных коллег вдруг захочет таки подвалить. Но поверьте, это не лучший вариант для проекта и для нас всех.
в субботу увы не будет возможности приехать поучаствовать в тестировании,да и модель я только заказал, но слежу за темой, не знаю вашей задумки трассы, но думаю что вот такого рода трасса это то что нужно (разумеется только сделать для 5го масштаба) , возможно с небольшими изминениями (доработками)
Ориентировочно 31марта сбор на базе Курьяново по поводу утверждения конфигурации трассы. Будет предложен мой вариант в 3Д
а почему бы его не выложить сдесь и обсудить, опять же мало ли по какимто причинам люди не смогут приехать на сбор, но тут то точно смогут обсудить и высказать свои мысли и идеи а также выложисть свои варианты как это сделал сейчас я
а почему бы его не выложить сдесь и обсудить, опять же мало ли по какимто причинам люди не смогут приехать на сбор, но тут то точно смогут обсудить и высказать свои мысли и идеи а также выложисть свои варианты как это сделал сейчас я
Вы, выкладывать можете свои варианты без проблем, особенно если нет возможности приехать…рассмотрим, обсудим. Я свой вариант не выкладываю по причинам того, что :
- не хочу зацикливаться на одном варианте, поскольку трассу делать буду не для себя
- не хочу простого обсерания со стороны некоторых писателей, они не выдвигают логичных аргументов, не предлагают что то в замен или пути и решения. В этом случаее процесс обсуждения не имеет смысла для меня, хотя конструктивную критику я люблю и уважаю.
- на людей, которые не готовы приехать хотя бы на пару часов, как то трудно расчитывать в будущем. Сейчас надо сформировать костяк тусовки, готовых заниматься и кататься. Причем очно! Для виртуальных опросов и прикидок времени было достаточно. Думаю каждый успел понять нужно оно ему или нет. Теперь будем отбирать тех, кто созрел и кому это реально надо, у кого есть время в конце концов 😉 Ну и разумеется тест матчасти невозможен виртуально, а когда то его нужно проводить, да еще что бы успеть внести коррективы в форму, конструкцию и материалы.
ЗЫ 31 марта - дата предварительная. Можно переносить, обсуждать как время так и место, в зависимости от желания большинства. Незыблема дата 23 марта так сказать, что бы начать запускать маховик проекта и потому, что сами препятствия будут на базе в это время. Кстати эта встреча может повлиять и на остальные, поскольку в зависимости от количества народа и активности процесса, можем как резко ускорить ход проекта так и притормозить его до лучших времен.
www.youtube.com/watch?v=C2jgZBnPAMo
а вот даже и видео нашел , трасса такого же плана что и на фото, мне очень нравится хотелось бы чтоб трасса была именно такая, смотреть можно с 6:41 видно всю трассу,
Ваше мнение?
Ваше мнение?
То, что на фото и то, что на видео - “две большие разницы”. По фото - трасса, видимо, все-таки не для моделей. Подиум для такой нужен много выше чем обычно.
Более того, вероятно нам придется вписываться в существующие рамки. Здесь же планировка достаточно “свободная”, явно ни в площадях, ни в рельефе, ни в чем другом особых ограничений нет.
в 12.00
Поддержу полдень как хорошее время для встречи в любой день.
уже писал
В порядке общего комментария. К сожалению, нежелание народа “голову напрягать” “пока до дела не дошло” иногда потом выливается в критику и неприятие, когда дело уже сделано. Хотя это у нас в общем типичная гражданская позиция.
Ваше мнение?
Странная трасса…точнее даже не трасса, а чисто поле с раскатаной траекторией, несколькими кучками земли и шлангами. По площади огромна, а вот конфигурация…никакая. Лично мне быстро наскучит.
Еще одна неприятность - поддерживать ее в приличном состоянии сложно, климат у нас для таких масштабных территорий не подходящий 😉 а неопытные пилоты замучаются бегать переворачивать модель, особенно зимой и предпочтут гонять по дворам и парковкам