Новости для F-3-K.

Павел_Филиппов
chitaf3a:

И совсем маленькое дополнение . ЭМР в классе F 3K … - так вот класс F 3K относится к спорту и ФАИ.

Организаторы Открытого Многоэтапного Кубка Московского региона по радиоуправляемым планерам класса F3K рады сообщить Вам о том, что в 2014 г. состоится очередной этап кубка, и предлагают Вам принять в нем участие.
Я думаю и название правильное должно быть ,
,Открытый Многоэтапный Кубок Московского области по радиоуправляемым планерам"

и слова ( классе F 3K) - не подходят
.

Почему же не подходят? У нас соревнования проходят по правилам FAI F3K.

MAX-65
chitaf3a:

не понял какие эти?

ШО?! ОПЯТЬ!? На!!!
4. Участники соревнований.
4.1. К участию в соревнованиях допускаются все спортсмены, которым до даты начала соревнований
исполнилось 14 лет и старше. Каждый спортсмен – гражданин РФ может участвовать в неограниченном
количестве региональных этапов, а также Всероссийском этапе, после подачи заявки на участие, оплаты
стартового взноса (если он предусмотрен организаторами) и предоставления:
– именной заявки, подписанной руководителем и заверенной печатью органа исполнительной власти
субъекта Российской Федерации в области спорта или аккредитованной региональной федерации
авиамодельного спорта. От аккредитованной региональной федерации авиамодельного спорта без
образования юридического лица, подписанные руководителем, именные заявки принимаются без
заверения печатью;
– документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации и его регистрацию по месту
жительства;
– зачетной квалификационной книжки, удостоверения спортивного звания, почетного спортивного звания;
– врачебного допуска к участию в спортивных соревнованиях;
– полиса страхования от несчастных случаев участника спортивного мероприятия (оригинал);
– полиса обязательного медицинского страхования (оригинал);
– 3 –
– спортсменами старше 18 лет – действующей лицензии FAI для участия во всероссийских и
международных соревнованиях по авиамодельному спорту с вклеенной маркой за 2014 год или
документов (оригиналы и копии), дающих право на получение такой лицензии;

chitaf3a:

Конкретно Что нужно для повышения массовости??

Закончить для начала вакханалию с выбороным применением пунктов (Андрюша смотри вверх экранчика и читай подчёркнутые буковки курсивом) регламента и устных послаблений, чтоб люди могли лигитимно принимать или не принимать участие в ЭКР, а организаторы проводить их. И либо соблюдать их или нет и как правильно несоблюдать и какие дайте наконец документ.

MAX-65
chitaf3a:

И обьясни пожалуйста что такое Московский регион?..

“Зря ты это спросил…” (с)

Бальзам на мою душу!!! Анреюшка прозремши!!! Я ещё год назад твердил на каждом углу что понятия Регион нет ни в одном нормативном документе! Но народу НДРАВИТСЯ!!!
А уж вашему брату члену комитета и подавно и давно!

Читаем опять наше любимое чтиво Регламент…

13 год… fasr.ru/…/16_4_47ComiteeDoc_10_Положение КР 2013 F…

__Региональными этапами являются заявленные соревнования, утверждённые Комитетом F3K ФАС России.
В каждом субъекте РФ может быть заявлено не более двух этапов Кубка ФАС России.
Количество участников не менее 5 человек, число туров от 8 и выше. В случаях плохих погодных условий
число туров может быть уменьшено до 5.
Организаторы региональных этапов вправе проводить дополнительные финальные туры в случае
совмещения этапов Кубка ФАС России с соревнованиями местного или регионального уровня, для
определения победителей в последних.
Региональные этапы для спортсменов подразделяются на местные и выездные.
При регистрации на свои первые соревнования в сезоне каждый спортсмен указывает субъект РФ, за
который он будет выступать. Данный субъект РФ считается “домашним регионом” спортсмена. Заявленный
“домашний регион” не может быть изменен спортсменом до окончания Кубка ФАС России 2013 года.
– Местными считаются этапы, проводимые в “домашнем регионе”.
– Выездными считаются этапы, состоявшиеся в субъекте РФ, отличном от “домашнего региона”. __

14 год… fasr.ru/…/2_26_30RT0Doc_4353_Регламент КР F-3K 201…

2.1. Кубок России в классе моделей F-3K 2014 года, именуемый далее “Кубок России”, является открытым и
проводится в соответствии с Единым календарным планом межрегиональных, всероссийских и
международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий на 2014 год (далее ЕКП), а также
в соответствии с Положением о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных
соревнованиях по авиамодельному спорту на 2014 год (далее “Положением”), утвержденными
Министерством спорта Российской Федерации.
Кубок России является многоэтапными соревнованиями и охватывает региональные этапы Кубка России,
Чемпионат России и Всероссийский этап Кубка России.
Всероссийский этап является соревнованием ЕКП, заявленным на конкурсной основе и утвержденным
Комитетом F-3K ФАС России в качестве такового. Проводится в два соревновательных дня, минимальное
число основных туров – 14. В случаях плохих погодных условий число туров может быть сокращено до 10.
Региональными этапами являются прочие соревнования ЕКП, именуемые этапами Кубка России. В
каждом субъекте РФ может быть заявлено не более двух этапов Кубка России.
Количество участников не менее 5 человек, число основных туров от 8 и выше. В случаях плохих погодных
условий число туров может быть сокращено до 5.
Организаторы Всероссийского и региональных этапов вправе проводить дополнительные финальные туры
в случае совмещения этапов Кубка России с соревнованиями местного, регионального или
международного уровня, для определения победителей в них.
Чемпионат России является соревнованием ЕКП, заявленными на конкурсной основе и утвержденными
Комитетом F-3K ФАС России. Регламент Чемпионата России утверждается отдельным документом. При
подведении итогов Кубка России Чемпионат России приравнивается к Региональному этапу Кубка России.
Для достижения целей и задач Кубка России место проведения Всероссийского этапа Кубка России и место
проведения Чемпионата России чередуются ежегодно по территориальному принципу. Если Чемпионат
России проводится в восточной части России, то Всероссийский этап – в западной. На следующий год
наоборот: Чемпионат России проводится в западной части России, а Всероссийский этап – в восточной.
В 2014 году Чемпионат России проводится в г. Чите (7-9 сентября), Всероссийский этап проводится в
г. Воронеже (11-13 июля).

На всякий случай читаем конституцию и о ужас не находим даже понятия РЕГИОН

www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm

geo-practika.ru/1-административно-территориальное-…

Вот это новость! А!?

MAX-65

Кстати могу подсказать всем заинтересованным лицам как привести в соответствие с основным законом нашей Родины все эти несуразности с словом РЕГИОН.
Оказывается если в поисковик на ресурсе посвящённом нашей конституции вставить оригинальное слово “Region” а не нашу убогую транскрипцию, находится куча ссылок на текст конституции, но на АНГЛИЙСКОМ языке…
www.constitution.ru/en/10003000-04.htm
Причём очевидно что слово “Region” везде заменило слово “Область”.
Вот так господа законотворцы, по этому чтоб не смешить народ остаётся два выхода, либо все документы переводить на английский и наслождаться словом REGION, либо заменить везде эту смешную транскрипцию на нормальное русское слово ОБЛАСТЬ

Зря ты, Андрей, меня об этом спросил…

chitaf3a
MxM:

Неужели не внимательно прочитал? вроде ниже отметился?

Потому и нет “организатора” и "ответственного "

Ссылка твоя fasr.ru/EventCard.aspx?ID=425 на 8 этап Кубка России в классе моделей F3K, а не алтайские соревнования .
к чему ты их то приплёл? Или сам сумеешь организовать соревнования такого масштаба? Предполагаю , что даже не представляешь бюджет данного мероприятия. Да и призовые за первое место в 50 000 не видно чтото в ЭМР…
Вместо того чем сеять раздор , то примите участие для поднятия массовости и развития класса, как ратует Макс. Всё остальное только отговорки и трёп с вашей стороны. Вы просто поднимаете упрямо давно избитую тему,страна московия" и страна Россия не одно и тоже и люди с другими взглядами проживают там. По примеру поговорки , как сытый голодного не понимает. И ни когда вы к этому не придёте пока не окажетесь здесь.

MxM:

Ногинск это Подмосковье.

Наверное не поверишь , но я там был и знаю , где это находится. 😃

Павел_Филиппов:

Ну и уровень конкуренции, я думаю, так же сравнивается.

Прими участие в ЭКР подними численность , уровень , конкуренцию, но ты не хочешь вот и всегото . Предпологаю что удобнее далее 500 км от москвы не ездить тем более за 3000-6000 тысяч километров. Вот и получаются любые предлоги , чтоб от родного гнезда далеко не отлетать…

Павел_Филиппов:

У нас соревнования

Вот поэтому рекомендую обратиться к Селюкову он вам лучше обьяснит , что такое соревнования , а что такое полетушки, И про ответственность организаторов массовых мероприятий.

MAX-65:

брату члену

К чему язвишь? Я тебе от себя лично отвечаю!
Ты ещё национальность приплети, вероисповедание…

MAX-65:

ОБЛАСТЬ…

Молодец прозрел!!! И я про Московскую область … правильно ты понял наконец то. …(…Бурятский регион… 😃 не = Республика Бурятия )
Московским регионом это ты прозвал мероприятия.

Только ты и твои сподвижники одного не учитываете,
Класс существует официально и работу по итогам года по совершенствованию ни кто не отменял и не отменяет.

Вам же в радость раздор вносить.

ФАСР рядом вот сходите туда , к тому же Трифонову , в минспорта и порешайте вопросы в положительную сторону.
Как вы помогали и что делали для аккредитации класса???
Мне помнится, как при личной беседе с тобой, ты говорил что нейтралитет по вопросам , но сам что то в творчество перепираний острословий пустился… Хотя это нормальное явление особенно для людей которые немножко приподымаются в бизнесе их начинает распирать , не переживай у нас такие как ты тоже есть!

MAX-65:

любимое чтиво

И в завершении
Напиши конкретно как ты видишь пункты требований к участникам соревнований под эгидой минспорта и ФАСР (www.minsport.gov.ru/documents/…/5025/ …).

Какими они должны быть по твоему разумению ,
чтоб не было нарушено документов от этих организаций!!! (только без анархических лозунгов пожалуйста)
Перечисли по порядку:…

Ive
chitaf3a:

Давно рождена, но с публикацией не задалось.

Простите, конечно, что влезаю… но формат электронной публикации, тот же pdf, никто не отменял, и требует он трех щелчков мыши ровно, какие проблемы? Документы - это круто, но разъяснения, методички те самые, нужны не меньше.
Что же касается сентенций типа “дай денег - приеду” - мягко скажем, неконструктивно. А если не мягко - то откровенно хамски. Сильно убавляет желания прислушиваться к словам автора. Я уж молчу про про зашоренность и стереотипность мнения, что живущий околомосквы может позволить себе больше, чем сибиряк.
Уверен, что и вы к нам, и мы к вам с удовольствием бы приехали, был бы стимул. Пока особого стимула нет, зато поводов не ехать - вагон. И увы, Ваши слова и Ваше поведение здесь - не на последнем месте.

chitaf3a

Да и не забудьте до 10 августа 2014г. в комитет должны быть поданы предварительные заявки о проведении соревнований на 2015 год, с указанием статуса планируемых соревнований.
Для формирования ЕКП-2015.
И спокойной плодотворной работы, выбранного осенью 2014 года комитету.

Ive:

мягко скажем, неконструктивно

Ещё как конструктивно! это основная проблемма для выезда в западные регионы.
Вы часто ездили на соревнования за 6000 км?, а за 9000км?
Вы про приморцев забыли!!!
Давно их видели на соревнованиях? Вот когда начнёте хотя бы раз в год выезжать на такие старты тогда и расскажите про деньги и время.

Ive:

около москвы может позволить себе больше, чем сибиряк.

нам ближайший город это улан-удэ -700 км, новосибирск-3000км.
Не ужто Московская область большие границы имеет?
Радиус от цента Москвы возьмите до окраин, до ближайших центров соседних областей. Полученые километры переведите в затраченные деньги на поездку и будет ответ.
Вам что до воронежа что до питера по нашим меркам рядом. Краснодар только далёкая поездка… Вот так.

Ive:

Пока особого стимула нет

Так всегда и в советское время отвечали с ваших краёв, а тогда и деньги выделялись. Вы живёте в другом мире и не хотите видеть страну далее Московской области -бытует такое выражение.
Не обманывайте себя, время и деньги на поездку вот основная причина!

MAX-65

Слушай, Ерохин, что ты из себя представляешь, не многие знали, теперь все знают и видят, тебе про Фому, ты про Ерёму, тебе писай в глазоньки, а тебе всё Божия роса…
Моя активность сиеминутна причину её я уже раз 10 изложил в этой теме, ровно через неделю в соответствии с регламентом закроется окно публикации положения о 8-м этапе Кубка России по F3K (fasr.ru/EventCard.aspx?ID=425) который должен пройти в Ногинске 05.07.14г. и организатором которого я являюсь. Проводить его с устными послаблениями как в Краснодаре я не буду, по этому если за неделю не появится официального документа регламентирующего эти послабления на официальном ресурсе в соответствующем разделе… (www.fasr.ru/PageCom.aspx?ID=4353) Я проведу просто Этап Кубка Московского Региона (Доложу специально для тебя, Ерохин, мало того, что к этому названию я не причастен, я был всегда против слова РЕГИОН в этом названии как и везде…)
Далее… Это не ультиматум, это просто констатация факта и ответ на вопрос всем кто неоднократно задавал мне его. За сим прощаюсь не имею возможности далее пилить опилки и бороться с ветряными мельницами. Те кому надо всё поняли, пусть делают выводы…

P.S. Ерохин, не утруждай себя очередным забалтыванием, ты уже в игноре…

P.S.S. Про нетралитет… Мне не безразличен запланированный ЭКР в Ногинске, по этому возможно был несколько эмоцианален в формулировках оценках и суждениях, если кого обидел, прошу меня извинить, ни чего личного в этом нет, и по мне все люди одинаково милые и добрые, как и все явления природы и Костя и Андрюша и “Прочие разные шведы” (с) Просто все мы разные и по разному видим одно и то же и ленимся порою и пускаем на самотёк и “упираемся рогом”. Всем спасибо за внимание! И до встречи на лётных полях!

chitaf3a
Ive:

зато поводов не ехать - вагон

Например? Да ещё и вагон. Кто хочет тот делает… кто не хочет тот ищет причины…

MAX-65:

Слушай, Ерохин

Слушай, Силаев смотри на себя!,

MAX-65:

я был всегда против слова РЕГИОН

Раз проводишь = значит , ты ,ЗА".

Составь проект безупречного регламента , не нарушающего ни чего, доков минспорта ФАСР и чтоб не было противоречий.

Обижаться на тебя особо не за что , и на ,детские" игноры- так люди прячутся за ними… это уже из области психологии поведения.

Надо работать совместно, а не кидаться выпадами и считать себя самыми самыми.

И на оптимистической ноте.

Да и не забудьте до 10 августа 2014г. в комитет должны быть поданы предварительные заявки о проведении соревнований на 2015 год, с указанием статуса планируемых соревнований.
Для формирования ЕКП-2015.
И спокойной плодотворной работы, выбранного осенью 2014 года комитету.

MAX-65:

Всем спасибо за внимание! И до встречи на лётных полях!

Так точно!!! 😃

Ive

Андрей, чтоб было яснее - никто, кроме Вас не догадался требовать денег на поездки, причем с обсуждениями, откуда они берутся, у других спортсменов и организаторов соревнований. Это, простите, называется откровенным хамством. Весьма и весьма странным. Все мы прекрасно знаем, сколько стоит металка и сколько стоит авиаперелет. Почему Вы считаете, что для околомосквича килобакс на авиабилет это не деньги, а для богом (или пу) обиженых сибиряков - это неподъемная сумма - я не понимаю. За килобакс из москвы (или из Владивостока, кому что ближе) в нашей идиотской стране можно улететь в сан-франциско, причем довезти туда свои модели неповрежденными - куда вероятнее, чем в улан-удэ. Так нафига? А про 700 км расскажите Питерцам, которые за этих самых 700 км сюда регулярно ездят, причем после такой поездки еще и берут призовые места, а потом едут обратно. Причем за то время, которое ребята тратят на 20 км вокруг Вышнего Волочка на трассе можно проскакать пол-дороги от Омска до Новосиба. И уж подавно не надо рассказывать мне, коренному сибиряку, чего я хочу, а чего не хочу видеть за пределами москвы. Зависти видеть не хочу, хамства, и глупостей откровенных.

2all
Еще один поганый вопрос. А что делать с фактом, что возраст до 12 лет является противопоказанием к освоению программы по авиамодельному спорту? " Федеральные государственные требования к минимуму содержания,
структуре, условиям реализации дополнительных предпрофессиональных программ в области физической культуры и спорта по группе видов спорта «служебно-прикладные, военно-прикладные, спортивно-технические, стрелковые, а также виды спорта, осуществляемые в природной среде»
и к срокам обучения по этим программам" , раздел I, пункты 2.2 и 14, от сентября прошлого года.

chitaf3a
Ive:

И уж подавно не надо рассказывать мне, коренному сибиряку, чего я хочу, а чего не хочу видеть за пределами москвы. Зависти видеть не хочу, хамства, и глупостей откровенных.

Когда снимешь очки тогда поймёшь… Я тебе про то что только к вам надо ехать , вы же на восток тысячу причин найдёте чтобы не ехать. Не глупи сам . Созвонись (скайп имеется 😃 ) и многое будет понятнее , а по написанному можно бесконечно фантазировать , каждый в меру своего ума интерпретирует строки. Только общение голосом , а лучше воочию может более полную картину дать.
А не ,оптический" обман. Силаев дофантазировался до того , что всё общение перевел в плоскость конфликта… из мухи слона раздул всегото из одного ответа в фейсбуке!! Такчто если сибиряк -то звони, пообщаемся!

Ive:

А что делать с фактом, что возраст до 12 лет является противопоказанием к освоению программы по авиамодельному спорту?

Это к издателям законов.

Ive:

И уж подавно не надо рассказывать мне, коренному сибиряку

У меня брат двоюродный , был ,пензюком" , а как в Москве купил квартиру так стал Москвичём… 😃

ViktorF

Надо же какая незадача со словом РЕГИОН 😃

www.youtube.com/watch?v=UkiPmyqrgng

В сети достаточно много про регион и субъект, откуда ноги растут и как то и другое появилось.
К примеру вполне себе (субъект Москва) + (субъект МО) = Московский регион.

Еще один поганый вопрос. А что делать с фактом, что возраст до 12 лет является противопоказанием к освоению программы по авиамодельному спорту?

Это наверное отсюда?
Что с фактами делать, признавать наверное. В этом приказе речь вообще-то идет о “реализации дополнительных предпрофессиональных программ” для детей.
Что же касается спорта высших достижений, то с 14 лет человек считается типа взрослым и может наравне с другими взрослыми принимать участие в официальных всероссийских соревнованиях “нашего профиля”. С 12 лет может принимать участие в Первенстве России. Ну а все остальное есть сфера ответственности “семьи и школы”, да минобразования.

Насчёт документов, которых нам так сильно не хватает.
Если “гвоздобойные” проблемы не разрешатся в ближайшее время, то документы будут выложены мною на альтернативном ресурсе.

Павел_Филиппов
chitaf3a:

Вот поэтому рекомендую обратиться к Селюкову он вам лучше обьяснит , что такое соревнования , а что такое полетушки, И про ответственность организаторов массовых мероприятий.

Речь про F3K в названии была, причем здесь Селюков?

chitaf3a:

Прими участие в ЭКР подними численность , уровень , конкуренцию, но ты не хочешь вот и всегото . Предпологаю что удобнее далее 500 км от москвы не ездить тем более за 3000-6000 тысяч километров. Вот и получаются любые предлоги , чтоб от родного гнезда далеко не отлетать…

Я не поеду на полетушки за 3000-6000 км, даже если вы их ЧЕМПИОНАТОМ ВСЕЛЕННОЙ обзовете 😃

Ive
chitaf3a:

Когда снимешь очки тогда поймёшь… Я тебе про то что только к вам надо ехать , вы же на восток тысячу причин найдёте чтобы не ехать. Не глупи сам . Созвонись (скайп имеется 😃 ) и многое будет понятнее , а по написанному можно бесконечно фантазировать , каждый в меру своего ума интерпретирует строки.)

Что, набрать и сбросить?
Интерпретирую тоько те строки, которые тут вижу. Хамские, наполненные невнятной ненависти провинции к столице, зашоренности и зависти. Только и чисто по человечески. Не надо решать, кто и что думает, надо делать, чтобы к вам поехать хотелось за любые деньги. Или весь этот стиль - это привлечь народ на битье собственной морды? Тогда это клевый маркетинг. Общаться смысла не вижу.

Про медицину отдельно. Мы попадаем под техвиды, но по факту - тут еще и легкая атлетика. Будучи в теме и как врач - подписывать справку не стал бы. Нет критериев, а ответственность, в случае чего, окажется на хозяине печати. Моя близорукость, кстати, под техвиды проходит, для атлетики ограничение.

ViktorF

А почему врач не станет брать ответственность и подписывать справку о годности к техническим видам спорта, если человек здоров? Врачи много чего посерьезней подписывают, не неся впоследствии никакой ответственности. На момент прохождения медосмотра был здоров 😃, вот и вся отвественность.
Ради интереса задавал вопросы в нашей спортивной поликлинике - всех гонят по одинаковому полному списку врачей, независимо от вида спорта. Критерии общие для всех. И ничего не имеют против, если терапевт городской поликлиники, в которой есть ровно такой же набор врачей, даст справку о годности под свою ответственность. Возможно где-то другой подход, а у нас вот так.
Касаемо нужности медосвидетельствования в целом - почему в минспорта или в ФАСР должны брать на себя отвественность за возможные последствия попадания “калек” в ряды спортсменов, исключая требования о наличии медицинского допуска. Мне в нашем минспорта онозначно ответили: покажете медицинский допуск - подпишем заявки на участие в соревнованиях без проблем.
Да и диспансеризация раз в год никому не повредит.
То же самое относительно других требований. В других странах может оно и не так обустроено, но наверняка многие вопросы перекрываются какими-то страховками, условиями получения лицензий и прочим. В конце концов не факт, что непременно окажется полезным тащить всё подряд к себе.
Если же хочется что-то улучшить и модернизировать, а многое признаться очень устарело, то самый правильный путь - стать участником процесса и тем самым получить право голоса. Если на голоса со стороны сейчас еще кто-то обращает внимание, то после материализации понятия “участник официальных всероссийских спортивных соревнований” мало кто станет обращать внимание на прочих в плане тех или иных телодвижений.

Ive

По факту - есть приказ, в котором прописано все. Факторы риска, болячки, и так далее. Ест ограничения для техвидов, для атлетики, и так далее. Понятно, что если чел здоров - то никаких проблем. Проблемы начинаются когда есть болячки, несущественные для одних и важные для других видов спорта. Авиамоделизм с позиции этого приказа где- то рядом с шахматами. И, к примеру, с травмой ахилла туда допустят. Дальше, на соревнованиях идет травма, грамотный юрист страховой начинает ее раскручивать, выкапывает несоответствия, и под раздачу, в первую очередь, попадает врач, который банально считал, что ничего, кроме кистей рук мелкой моторикой, человек грузить не будет. Как то так. Отмыться реально, но времени и нервов стоит. Годен и Здоров - не всегда синонимы.

А что касается на момент проведения - да все просто. Подняли карту, выловили хронь, и если она такая, что ее невозможно не заметить - врач виноват однозначно. Подписывают, да. Те, кто не очень думает.

ViktorF

Ну так пусть не подписывают, те кто очень думает. А то прямо столько прецедентов в спорте, столько калек не углядели, столько врачей за это наказано. Больше трёпа 😃
Кто вообще Плюща, калеку с шурупами в позвоночнике, на лед выпустил?😃

Может это всё и проформа по большому счету, но на петиции людей со стороны никто смотреть не будет.

Ive

А по логике, ни фаср, ни минспорта до этого дела нет. Дело есть страховой компании, и только. Как с то для машины. Короче, надо тут порыть базу еще, кто и что контролироваь должен. Помучаю тестя, он у меня связан со спортмедициной. Я то больше по трудоспособности и вредности.

chitaf3a
Ive:

Хамские, наполненные невнятной ненависти провинции к столице, зашоренности и зависти.

Чудак , ты да и только…

Ive:

это привлечь народ на битье собственной морды

по себе судите??

Ive:

Нет критериев, а ответственность

Абсолютно , верно ни в ФАСРЕ , ни где толком ни чего по этому поводу нет, разводят руками…

ViktorF:

На момент прохождения медосмотра был здоров

Это основной критерий, по которому врачи смело выносят вердикт!

Ive:

Те, кто не очень думает.

А как , параолимпийцев допускают к стартам?

Ive:

Я то больше по трудоспособности и вредности

Оно и заметно… 😃 шутка.

Ive

Попробую немного разложить по полкам…

ViktorF:

А почему врач не станет брать ответственность и подписывать справку о годности к техническим видам спорта, если человек здоров?

Если здоров- никаких вопросов.
Но есть понятие “Здоров”, а есть - " Допущен". И если здоров обозначает допущен, до допущен - не обозначает здоров. Грубо говоря, безногий может играть в шахматы, но не может играть в футбол. Оценить, что может, а что не может обследуемый - это как раз задача спортивного медосмотра. У нас есть списки допустимой патологии, как, к примеру, в авиации есть MEL. В принципе, допуск на авиамодельный спорт очень мягкий, но металки - это ближе к легкой атлетике, или к теннису - по уровню пиковых нагрузок и точкам приложения. Поэтому, будучи врачом, который знает, что такое f3k, в сомнительной ситуации я не стану трактовать сомнения в пользу обследуемого.

ViktorF:

На момент прохождения медосмотра был здоров , вот и вся отвественность.

“В предоставлении места на кладбище отказать, на основании того, что на момент медосмотра труп был жив”
Еще одна задача спортэкспертизы - определить, не вызовет ли занятие данным видом спорта обострения каких-то хронических болячек. Поэтому, как правило физкультурный диспанцер будет просить выписку из поликлиники по месту жительства. Ибо - если комиссия дала допуск, а пациент на соревнованиях обострился (скрыв, к примеру, болячку на осмотре) - то будут поднимать именно эту выписку. Если в ней болячка не упомянута - натянут участкового. Упомянута или выписки не было - натянут комиссию.

ViktorF:

Кто вообще Плюща, калеку с шурупами в позвоночнике, на лед выпустил?

А его и не особенно пускали. Он выкатился - потому сам себе злобный буратино, врядли страховая заплатила ему за последствия этого выезда на лед.

А как , параолимпийцев допускают к стартам?

А точно так же. По спискам нозологии и условиям. Если дефект можно исправить определенным приспособлением - компенсировать его - то можно выходить на старт имея соответствующее приспособление, причем, как правило, оговаривается и минимальный класс оборудования. Это примерно как людям с плохим зрениям на правах пишут “очки обязательны”.

ViktorF:

А то прямо столько прецедентов в спорте, столько калек не углядели, столько врачей за это наказано.

Ну я, в общем, уже сказал, что это все частности и изыски. Врача, кстати, никто не накажет - только очень постараются, но врач прикрыт теми самыми приказами, и не его вина, что приказ в данном случае не соответствует ситуации. Но нервы потреплют, да.

ViktorF:

Может это всё и проформа по большому счету

Для оргов и для ФАС - это безусловная проформа. Никто не должен в этом разбираться, и никак не будет орг нести ответственность за травмы участников, за пределами требований к месту проведения. Гарантия отсутствия этой ответственности - полис страхования спортсмена. Но и этого может не быть - ибо это именно ответственность спортсмена за его здоровье. Да, опять таки, нервы потрепать могут. Но в ситуации, когда наличие справки вписано в регламент - эта ответственность (причем начисто противоречащая законодательству) как раз таки и возникает. Потому, пардон, и резонный вопрос - а нафига эта фраза в регламенте?
В качестве алаверды, отвечу на вопрос кому медосмотр нужен. Нужен он самому спортсмену, ибо без этого заключения нормальная страховая не будет делать страховку здоровья. Да, вас могут и не просить непосредственно предоставить бумагу- но обязательно попросят заполнить анкету, в которой будут заданы вопросы о факторах риска, в том числе - хронических болячках. И если у вас будет на руках бумага с допуском - это сильно облегчит жизнь при наступлении страхового случая. Иначе - придется долго доказывать, что вы об этих болячках не знали.
Короче говоря, медкомиссия это исключительно осознанная головная боль самого спортсмена. Вводить все эти бумажки в регламент - совсем неправильно, ибо это обозначает взять на себя чужую головную боль.
Но вот вам еще одна паршивая шняга, которая рано или поздно на комитет, фас и минспорта свалится в связи с нашим классом. Как я уже говорил, критерии допуска для разных видов спорта разные. Исходя из этих же приказов страховые оценивают факторы риска - почему, собственно, страховка для лыжника дороже страховки шахматиста. Так вот, если на наших соревнованиях человек получит спортивную травму - тот же разрыв ахилла, к примеру - он имеет шанс огрести нехилый геморрой с получением страхового возмещения, ибо спортивной травмой ее могут банально не признать, поскольку она выпадет за “поражающие факторы” для данного вида спорта. И вот экспертиза по страховому случаю уже может и раскопать эти несоответствия реальных событий на поле, с элементами легкой атлетики, с заявленным “авиамодельным спортом” и допуском к нему.
Вот такая информация к размышлению…

MxM

Спасибо Иван за такой подробный анализ

Ive:

И вот экспертиза по страховому случаю уже может и раскопать эти несоответствия реальных событий на поле, с элементами легкой атлетики, с заявленным “авиамодельным спортом” и допуском к нему.

Мне тоже пришла схожая мысль когда я покупал свою. Страховка которую нас заставляют приобретать НИЧЕГО не дает потому как ни одна страховая компания элементарно не знает про наш новый вид спорта. а узнав сначала гарантированно постарается не платить по ,не дай бог, “страховому случаю”, а потом как всегда решит поднять цены и за эту “филькину грамоту”…