F3K, спортивный сезон 2015.
Господа, умудряющиеся любую тему превратить в срач, у меня всё-таки непонятка:
Допустим, я - известный в очень узких кругах метатель Васисуалий Лоханкин.
В ФАСР я не состою, так как не могу составить заявлений(у меня ноутбук, привезённый из штатов, на котором нету русских букофф).
Разрядной книжки у меня тоже нету, так как в моей деревне Нижнее Бздюково Задрипищенского района нету даже намёка на ДОСААФ или региональную федерацию… а в областном центре в соответствующих органах сплошняком толстожопые пид…ры некомпетентные сотрудники.
А вот мед. страховка есть на целый год, ибо кореш, как с зоны откинулся, его никуда больше не брали, кроме как страховым агентом… в общем за фуфырь гомыры оформил - не подкопаешься, хоть на мопеде на танк в лобовую иди.
И вот с таким багажом, я прибываю на старты, означенные, как этап ЕКП и всё такое.
На спортивные звания не претендую совсем… то есть абсолютно.
На наличие своей фамилии в итоговом протоколе - накласть.
Хочу просто отдать положенный стартовый взнос и полетать… ну и в случае попадания на пьедестал - получить таки положенную медальку или кастрюльку, дабы было что обмыть.
А уж итоговые протоколы - пусть организаторы переделают, якобы меня там никогда и не стояло… благо, по-слухам сейчас “электронный болван” и не такое умеет.
Вот такой вариант в принципе прокатит? Или погонят меня с чужбины ссаными тряпками?
Ещё раз уточнение, чтобы не было разнотолков: есть страховка и бабло на стартовый взнос… можно лететь без претензий на фамилию в табличке или нет?
З.Ы.
Вопрос касается только вышеуказанных официальных этапов из ЕКП.
Если кто-то вдруг резко и влажно напрягся сообщить, мол “не ехай туды, ехай лучше сюды” - сообщаю, что на дружеские полетушки приеду и так. по-любому…
Вопрос, ещё раз уточню, про официальные старты.
Коля, меня немного смущает начало твоего поста, к кому конкретно эти вопросы? Может ты хочешь, чтобы тебя Прудников проконсультировал? 😃
Он-то точно в курсе, где чего подписанное есть.
Условия допуска сейчас обсуждаются в том числе. Почему сейчас или до сих пор? Говорю ведь, не все отошли от зимней спячки, не смотря на то, что пинать начали месяц назад…
Официальная же точка зрения на условия допуска к официальным соревнованиям изложена в Положении, можно не буду уже третий раз ссылку давать.
На наличие своей фамилии в итоговом протоколе - накласть.
Хочу просто отдать положенный стартовый взнос и полетать… ну и в случае попадания на пьедестал - получить таки положенную медальку или кастрюльку, дабы было что обмыть.
Вот ты как к примеру думаешь, потянут организаторы по два комплекта наградной атрибутики для присутствующих и отсутствующих в итоговом протоколе? 😃
Или ещё такой вопрос. Мальчик Петя хочет посоревноваться с друзьями и его не интересует “спорт высоких достижений”, лишь бы как-то отметили в случае призового места. Его друзья мальчики Сеня и Вася тоже за такие условия, ну зачем как-то себя напрягать, нужно жить комфортно и получать удовольствие. Спрашивается, кого и на каком основании включать в официальные протоколы, чтобы вернуть конкретным соревнованиям статус этапа Кубка России, который сейчас зарезали до уровня межрегиональных соревнований по причине малочисленности спортсменов и представленными ими регионов.
Вопрос этот не последний и не единственный в списке. Обсудим, коллеги?
Или может заняться приписками и подлогом? А меня точно никто из многочисленных друзей не заложит или не станет шантажировать при случае?
Вот ты как к примеру думаешь, потянут организаторы по два комплекта наградной атрибутики для присутствующих и отсутствующих в итоговом протоколе?
А за ким жуем именитому патентованному СПОРТСМЕНУ со всеми справками, разрядами и клистирными трубками эти люминивые медальки и жестяные кубки? Он же за рейтинги, звания и СКРы бъётся! Тем паче коли он по Гамбурскому счёту продул хоббисту безразрядному из суходрищинска! Мне бы позорнобыло лезть на тумбу распихивая локтями парней облетавших тебя с криком что те без бумажки- какашки!!! Да и в бубен можно схлопотать в приличном обществе за такое поведение, я бы побоялся…
Виктор, началом поста, я обращался ко всем сразу… ибо недостаточность чётких формулировок и ответов на прямо поставленные вопросы провоцирует “хомячков” на ещё больший “хомячкизм”.
Ок, забыли про 2 комплекта атрибутики, забыли про вселенскую справедливость.
Смодулирована ситуация, когда потенциальный спортсмен по какому-то личному стечению обстоятельств не может полностью официализировть своё участие… НО “жизненно важные” для организаторов документы(страховка и средства для стартового взноса) у него в полном порядке…
Человек просто хочет полетать в толпе “настоящих буйных” и оценить свои силы, а ближайшие старты к нему - этап ЕКП.
Ему вообще, в принципе, имеет смысл туда ехать, или вариант получить “скатертью по жопе” более чем реален?
Уточнение: этого участника в протоколе не будет в любом случае… то есть, либо он полетит и его туда не включат, либо он не приедет вообще…
Зато организаторы получат лишний стартовый взнос, что позволит повысить качество стартов и отбить расходы.
З.Ы.
Лично я, как бывший организатор, не вижу никаких особых препятствий ведения “двойной бухгалтерии”… для официального отчёта и по реальному полётному времени.
Были же прецеденты, когда заграничные сотоварищи таким образом выступали на наших официальных стартах по F3J… ну поржали все над фотографиями с “незнакомыми” лицами на пьедестале, которых в протоколах нету… и ничего страшного.
Или может заняться приписками и подлогом? А меня точно никто из многочисленных друзей не заложит или не станет шантажировать при случае?
Я за! Тем более де факто уже в полный рост и всюду да хотя бы взять забайкальский разрядоносно СКРный старт прошлого года…
Фиглиш какие то люди нам будут запрещать ковыряться пальцем в носу? И укорять нас что их подтасовка чеснее нашей подделки?!
З.Ы.
Лично я, как бывший организатор, не вижу никаких особых препятствий ведения “двойной бухгалтерии”… для официального отчёта и по реальному полётному времени.
Если бы сразу так договорились, глядишь и в 14-м году два ЭКР в Ногинске прошли совместно с КМРом…
Устати в прошлом году когда были в прибалтике, там проходили в один день на одном поле из одного и того же набора участников в одном месте аж 3 в другом аж 5 стартов!!! ЭКМ, Этап Евротура, Балтик опен, Накотне кап и чемпионат Латвии!!! Награждение было долгим и увлекательным… Причём в Чемпионате Латвии я точно не участвовал, хотя летал на нём в турах…
В свете всего вышесказанного опять становится актуальной идея проведения неофициального “ОТКРЫТОГО КУБКА РОССИИИ” По Гамбургскому счёту так сказать…
В свете всего вышесказанного опять становится актуальной идея проведения неофициального “ОТКРЫТОГО КУБКА РОССИИИ” По Гамбургскому счёту так сказать…
Ага, а когда и там все друг с другом пересруться, организовать “РАСПАХНУТЫЙ КУБОК ВСЕЯ РУСИ”.
Уточнение: этого участника в протоколе не будет в любом случае… то есть, либо он полетит и его туда не включат, либо он не приедет вообще…
Коля, тут может возникнуть головная боль у организаторов. Люди в разных ситуациях ведут себя по разному. Такая схема на соревнованиях применялась еще с прошлого века и я был свидетелем такой истории: когда внезачетник сорвал старт зачетника поднялся вой, аргумент: я тут весь такой официальный стартую, а мне старт срывает тот, кого вообще на старте быть не должно. А казалось бы, всего-то перехлест лееров, модель села на леере и цела, лети сразу вторую попытку и никаких баранок в туре. Чем история закончилась в итоге - не знаю. Ну по-разному все реагируют, а у нас столкновения, например, на взлете могут и без модели оставить. Нужно всех делать зачетниками, м.б. в рамках другого кубка, проходящего в этом же месте и в тоже время. 😉
Для тех, кто мне в личку прислал письма, чтобы каждому не отвечать: нет проблемы оформить бумаги, зачетная книжка есть и оформлена, проблема в “спортивной квалификации”. Более того, и в 2014 все было оформлено, запланированы поездки, но половина этапов была по разным причинам отменена, ну не повезло. Поэтому официальных результатов и соответственно разрядов у меня, и таких как я, быть не может, потому что до 2014-го для ФАСР самолеты у нас были не той системы.
В чем наша проблема, в отличии от многочисленных других видов спорта, где всё “на мази”.
За годы нахождения в загоне система разложилась. Проблема с первичными спортивными организациями, нет людей, которые бы согласно должностных обязанностей и за зарплату, занимались оформлением и ведением книжек, заявками, командировками, медосмотрами, антидопингом. В более престижных и не запущенных видах, футбол там, хоккей, биатлон и прочее, всё это есть.
А нам приходится всем этим заниматься “за свои”.
Система разложилась, но требования остались.
Робкие надежды выторговать послабления, можно сказать рухнули на фоне закручивания гаек относительно статуса соревнований в связи с количеством представленных регионов и прочим.
Будет ли кто-то восстанавливать систему, очень большой вопрос.
Удастся ли выторговать послаблений по убогости, просто большой вопрос. Стучаться надо в двери, может откроют. Вопрос этот уместно было бы поднять и на очередной конференции, но общее собрание прошло как-то в тихую.
Ну и что теперь? Поддавшись на ошеломительную поддержку аж двух человек из сообщества, начинать ставить совершенно реальные подписи на откровенно левых документах? А ведь хотелось бы чтить, кодексы-то. 😃
Отсюда другой вопрос. А готовы ли люди из сообщества поставить свои реальные подписи под неким “соглашением по условиям допуска в переходный период”, например? Ну чтобы ежели чего, перед кодексом не в одиночку краснеть.
P.S. Влад, по подобным причинам, не ты один ничего не смог оформить по результатам прошлого сезона.
P.P.S.
НО “жизненно важные” для организаторов документы(страховка и средства для стартового взноса) у него в полном порядке…
Списочек скорее всего придется дополнить членскими взносами. Крышевание подлога документов нужно оплачивать 😃
Ага, а когда и там все друг с другом пересруться, организовать “РАСПАХНУТЫЙ КУБОК ВСЕЯ РУСИ”.
А там не пересрутся, просто идея та же что и одиозный Селюковский кубок, только с участием исключительно без всякого принуждения… Хошь чтоб тебя посчитали и в конкретном контесте, по Гамбургскому счёту и в годовом исчислении ставь галку в соответствующей клеточке при заполнении заявки если к тому же и организатор эту клеточку в заявке создаст… И там уже танцуют все, не зависимо от религиозных достижений и спортивных вероисповеданий…
Кстати те кто безбумажный, вдруг результат показывать начнёт, таки глядишь и марку купит и книжку заведёт, а там глядишь и до первичной организации достучится или сам оною создаст, а если всех агульно футболить или давать полетать чиста ради прикола, ни чего не будет в плане роста массовости… Один год уже упущен, второй корячится ещё более явно, хотя желающих прикупить марки стало поболее, теперь этого стало явно не достаточно…
Регламент ПР написан , завтра отдаю на подписи.
А по секрету скажу , параллельно будет проходить ОЧО ( с минимальными требованиями по допуску ),
и что бы взрослые не скучали предлагается их занять метанием моделей .
Вот хороший пример!
Один из ближайших стартов
Волгоград приглашает на ПР ,
Первенство России, 30.04 - 03.05, Волгоградская обл., п. Средняя Ахтуба
(включённый в ЕКП)!!!
Привозите юношей, девушек, желающих не только летать-запускать модели ,
но войти в состав юношеской сборной России на 2016 год.
Проблем ,бумажных, не вижу для этого.(взрослые , не лишайте детей праздника!!!)
За одно проводят старты и для взрослых , без бюрократических проволочек,
Летают ВСЕ!!!
Максим, ну так ведь есть Кубок, где нет никакого принуждения.
Почему тогда желающих прикупить марочки добавилось, с твоих слов?
Ну да, ну да, статус кубкабезпринуждения не позволяет попасть к примеру в сборную.
А оно ведь таки хочется и рыбки два кусочка скушать, и косточкой не подавиться.
Ковать спортивный результат, не напрягаясь ничем кроме спорта лично. Правильная точка зрения. Только вот системы, способной обеспечить такие условия, у нас практически нет.
Очереди из жаждущих заниматься подлогом ради твоего спортивного счастья, тоже не наблюдается. Так что наверное нужно как минимум разделять ответственность.
и что бы взрослые не скучали предлагается их занять метанием моделей
[quote=chiken;5598767]Приезжайте на майские к нам Мы всех примем ;
Александр, на какое число, или числа вы планируете запустить спортсменов, набирается ли кворум. билеты на паравоз заканчиваются, а на купейный и верхний полок у меня алергия. 😮 Вопрос на всякий случай задаю, до конца не определился. А документы мне все художник сделал. комар носа не подточит 😁
Все, для меня пазл сложился.
На сегодня минимальная “спортивная квалификация” для участия в соревнованиях в f3k, внесенных в ЕКП, 3 разряд. Получить разряд можно только имея основание - результат, полученный на официальных соревнованиях, т.е. внесенных в ЕКП. Все остальные ОЧО и Кубки, куда предлагается ехать безразрядным, в ЕКП не внесены. Получить разряд можно только имея основание - результат, полученный на официальных соревнованиях, т.е. внесенных в ЕКП, но для участия в соревнованиях в f3k, внесенных в ЕКП, необходим минимально 3 разряд… это предложение можно читать несколько раз, до просветления.
Так что, уже можно написать, что безразрядным марки/лицензии и бумажки для соревнований, внесенных в ЕКП, можно не собирать, потому как допущены все равно не будете.
И еще одно: кто-нибудь пробовал по нашим разрядным нормам и положением ЕВСК просчитать присвоение какого-либо разряда? Я навскидку, раз уж начал разбираться, попытался просчитать получение 1-го разряда - в итоге, его сможет получить только мальчик, ну или девочка. 😃
1 разряд присваивается только на всероссийских соревнованиях, либо на первенстве муниципального образования. В ЕВСК прописана куча требований, причем все они при определенных условиях выполнимы, а вот участие половины субъектов РФ (их сейчас 85) в соревнованиях - нет, хотя, судя по цифрам в колонке календаря с кол-вом предполагаемых участников, оптимисты есть. Нет 43 регионов/субъектов на ЧР, КР или всероссийских, значит разряды присваиваются уже по нормам чемпионата округов РФ, где 1 разряд не присваивается, за исключением первенств муниципальных образований. А первенство у нас - возрастной ценз, т.е. мальчики/девочки.
По чемпионатам округов: для присвоения 2 разряда нужна половина субъектов этих округов 😃, взять приволжский - у меня в радиусе 500 км найдется еще пара метальщиков, себя (самарская) не считаю по понятной причине, это одна (ульяновская) область, ну еще Володя Ларюхин (нижегородская) за радиусом, только я не знаю у него “спортивной квалификации” хватит или нет, и всё - а нужно 7 областей минимум.
У кого желание есть, можете изучить положение ЕВСК и наши разрядные нормы (ссылка здесь на второй странице проскакивала) и по остальным разрядам и званиям пробежаться.
В общем, закрытый клуб получается, господа.
В общем, закрытый клуб получается, господа.
А как же тогда нашим передовикам производства из зауралья удалось за три месяца чуть ли не с безразрядников мастеров себе сделать и в сборную отобраться при 12-ти участниках на ЧР половина из которых взяла метлу в руки впервые в жизни на ЧР судя по результатам?
Они что? Что нибудь нарушили? Или подтасовывали? Или очковтерательством занимались? Не может быть! Поголовно кристально честные ребята. Все как один поборники истины и справедливости. Просто Вы мил человек не разобрались, а они всё правильно сделали, тренировались без устали от зори, до зори, и такого спортивного мастерства добились, что вот вот на ЧМ за государственные денежки поедут места завоёвывать! Берите с них пример. Они Вам с удовольствием подскажут что и как надо делать. А вы чем тень на плетень наводить, спрашивайте, а мы все с удовольствием внимательно послушаем и уму разуму наберёмся…
Макс, слишком много сарказма. 😃 То, что было в прошлом году, там и останется, интересует текущий. Как сделали, так и сделали - мётлы пачками покупают, значит всё у них хорошо: и результат есть, и финансирование.
…То, что было в прошлом году, там и останется, интересует текущий. Как сделали, так и сделали…
Чингиз Айтматов: “Человек без памяти прошлого, поставленный перед необходимостью заново определить место в мире, лишённый исторического опыта своего и других народов, оказывается вне исторической перспективы и способен жить только сегодняшним днём”.Фадеев Александр > «Не перечеркивайте прошлого, без него нет настоящего и будущего» А. И. Герцен “…последовательно оглядываясь, мы смотрим на прошедшее всякий раз иначе; всякий раз разглядываем в нем новую сторону, всякий раз прибавляем к уразумению его весь опыт вновь пройденного пути. Полнее сознавая прошедшее, мы уясняем современное; глубже опускаясь в смысл былого — раскрываем смысл будущего; глядя назад — шагаем вперед… ”
Влад, те предложения в ЕВСК, которые мы подавали, в ходе продвижения наверх оказались сильно зарезаны. И из-за этого что-то присвоить оказалось не совсем просто.
Возможно в компе кого-то из членов комитета они остались, можно поискать при желании.
Однако ввиду отсутствия разрядников по причине “а откуда им взяться в новой дисциплине”, кроме как единичных приходов их других дисциплин, было принято решение в 2014 году допускать всех, кто примкнул к какой-то первичной организации и оформил себе квалификационную книжку.
Сезон 2014 года, напомню, стал стартовым с реально официальным статусом.
Дальше личный вопрос каждого собирать записи в книжку, прикреплять протоколы и бегать по своим территориальным спорткомитетам или минспорта собственной персоной или при содействии первичной организации, в которой удалось прописаться. Там объяснят, что, когда и на каких условиях они смогут присвоить.
Но, повторюсь, по существующим на сегодня для f3k нормам, действительно мало чего можно присвоить. И соревнований, на которых можно выполнить норму/требование, тоже мало.
Между тем, сегодняшние ЕВСК будут действовать до 2017 года включительно.
Какие собственно выводы.
Одной рукой минспорта оформляет новую дисциплину, а другой рукой усложняет получение спортивных разрядов в этой дисциплине требованиями ЕВСК, несмотря на немного другие предложения.
Тем самым, создаются объективные трудности исполнения требований по условиям допуска спортсменов, указанных в положении о официальных всероссийских соревнованиях, которые в свою очередь утверждены тем же министерством спорта.
Министерство спорта не разъяснило, откуда и каким образом в таких условиях могут синтезироваться разрядники в новой спортивной дисциплине. Ведь большинство фигурантов ничем, кроме f3k, не увлекаются.
И переделать что-либо в ЕВСК до 2018 года вряд ли возможно.
По моему глубокому убеждению караван должен идти дальше. А то, что невозможно выполнить, не выполнять.
Будет разбор полетов - приводить соответствующие доводы.
Чингиз Айтматов: "Человек без памяти прошлого, поставленный перед необходимостью заново определить место в мире, …”
Люди уважаемые, но выдергивать цитаты из контекста не есть хорошо. Я же не предлагаю забыть 😃, я предлагаю не возвращаться к обсуждению/осуждению и пр. сезона 2014 (кроме очередного срача вряд ли какой-то конструктив получится), лучше уж тогда повспоминать 11-12-13 за чашкой чая.
Простите за вопрос, а с 1 разрядом по лыжам ( еще из СССР) можно на оф. соревнования по f3k попасть ? Раз образовался такой тупик 😃
Или забить на все и остаться любителем.
Простите за вопрос, а с 1 разрядом по лыжам ( еще из СССР) можно на оф. соревнования по f3k попасть ? Раз образовался такой тупик 😃
Или забить на все и остаться любителем.
Нельзя а то тебе сейчас про ЕКП КТСС ЕВСК Минспорт будут петь. Пусть же поделятся опытом ваш Председатель и Макс как получить разряд.
Влад, те предложения в ЕВСК, которые мы подавали, в ходе продвижения наверх оказались сильно зарезаны. И из-за этого что-то присвоить оказалось не совсем просто.
А и не сомневаюсь, да и пальцем ни на кого не показываю. И на официальные рельсы дисциплина переводилась для того, что бы всем было хорошо, я думаю, это все помнят. В теорию заговора я не верю. Просто получилось не совсем то, на что рассчитывали многие. А именно: сейчас есть некий коллапс из взаимоисключающих требований, причем мешающий не только потенциальным спортсменам, но и, уважаемым всеми 😃, серьезным организациям достигать своих уставных целей законными методами. Причем, как раз первичные организации, скорее всего, глаза на требования ЕВСК закроют, потому как на земле находятся вместе с нами и с 3,2 разрядами проблем скорее всего не будет, но и им для прикрытия ж… кроме марок и прочих бумаг/страховок тоже необходим результат на официальных соревнованиях, к коим доступа у взрослых новичков без разрядов сейчас нет.
Нельзя .
Ну и не надо, останусь любителем, буду летать для удовольствия и совершенствовать мастерство. Хватит и любительских соревнований, там обстановка спокойная и дружеская.
Нельзя ! Пусть же поделятся опытом ваш Председатель и Макс как получить разряд, а то вы всё ЕКП КТСС ЕВСК Минспортом головы людям забиваете.
Анатолий, да есть варианты, которые практиковались еще в прошлом веке, когда разрядников в команду не хватало. Нечестный вариант.
Только сейчас в регионах проблема собрать разрядников в достаточном количестве и выдать им черенки от щеток, чтобы они их вместе со мной во дворе несколько раз метнули и потом в течение пары дней в протоколах все оформить. Щеток полно, разрядников мало.