Российский спортивный сезон F3K 2016 года

chitaf3a
vvshish:

Добавте еще в это же время у нас пройдет ЭКМ.

Отлично, укажите дату, число.
В какое число ЭКМ, в какое КР.

Igor73:

Подозреваю, что при телефоном общении ситуация усугубляется.

Почемуто только с определённого региона усугубляется!
Что ещё поправить?

chitaf3a:

Москва…ОЧМ 22 - 25 июля

Что не так??? (#166)

Igor73:

После чего вы накидываетесь на одного из поправившего вас.
Сообщение от chitaf3a
Силаеву , врятли голову заморочишь! Соринку в глазу у других найдёт и ,слона, раздует из неё.
Подозреваю, что дело в личных мотивах, поскольку Виктор Фрунзе поправлял вас чаще, но его вы не слышали.

chitaf3a:

Силаеву , врятли голову заморочишь! Соринку в глазу у других найдёт и ,слона, раздует из неё.
Да произошла ошибка при отправке (спасибо Максим, что заметил. Но можно без истерик?)

Коль вы любитель на публику поправить, то предполагаю правинее написать предполагаю, а не подозреваю - это не одно и тоже, давайте в красноречии не соревноваться
А в поле на стартах!
Для Вас перекопировал полный текс , где человеку сказано спасибо! Но Вам интереснее выдернуть часть из контекста, и поменять смысл!
Силаев нормальный человек, ну в чём то спорим между собой в чёмто не согласны , а в чёмто и наоборот!

Igor73:

И почему-то совсем не удивительно, что от вас, как от члена комитета, хотят письменного общения, а не трёпа разговоров по телефону.

Голосовое общение ни кто не отменял!
Пример: Вы прочитав стихи Пушкина или Маяковского можете точно сказать , что они думали ? Вот это действительно Бред!!!
Только устная-,живая, речь , визуальный контакт сближает понимание, (и то не всегда) а вы про написание… , а письмена -это для протокола.

Igor73:

Вы невнимательны.

Когда отправлял с телефона , то было всё правильно, когда увидел ошибку сам править поздно было.

Igor73:

P.S.
Но вы продолжайте. За вами интересно наблюдать.
*(табличка “сарказм”)

Вот поэтому , от таких наблюдателей склоки и получаются, Желалиб Вы мира, я думаю в личку написали , а так …

Paladin:

А в какой документ планируется включить эти пункты?

Документ? Головы организаторов и участников , чтоб больше порядка было. И меньше грызни!

Igor73:

Подозреваю, что дело в личных мотивах, поскольку Виктор Фрунзе поправлял вас чаще, но его вы не слышали.

Вы о чём?
Вот я в данном контексте не понимаю Вас , и уверен общаясь устно , Взаимопонимание достигнуто быстрее бы было!! 😃
Я, из своих этических убеждений стараюсь не делать вбросы, по принципу я работаю , а остальные нет!!! Каждый по своему решает данный вопрос и это не значит , что его действия не приемлемы не правильны!

chitaf3a:

Конечно, так! Paladin- откатил=проплатил…

Если Вы про паладина, то я умышленно Имя , как раз и не написал, чтоб на личности не переходить.
Лично для меня это нормальные люди! Но все мы разные…
Вот Вы не агитируете ехать на соревнования на Восток! А Я, в отличии от Вас , агитирую ехать в Воронеж!
Много людей на форуме с востока ,отбиваются , от таких как Вы? Да я , практически один.
Остальные , я уж не буду передавать , что говорят эмоционально…
Давайте без продолжения! Хорошо?
А то вот темку неоднократно про хронометраж, жеребьёвку поднимаю , а её под стол прячут не видят… не хотят видеть!
Ведь ,.междусобойчик , удобнее на старте…

vvshish
chitaf3a:

Отлично, укажите дату, число.
В какое число ЭКМ, в какое КР.

ЭКМ и ФКР пройдут в одно время с 5 по 8 августа. 5 заезд, 6,7 старты, 8 резервный день и разъезд. Летать будем все вместе, а зачет у каждого свой.

chiken

Надеюсь Э . К . М . сокращение не от "элегантный кубок Мордовии " , в ЕКП только Барнаул - этап кубка мира .😮

vvshish
chiken:

в ЕКП только Барнаул - этап кубка мира

Не знаю как там Барнаул, а мы попробуем.

PILOTAGNIK
vvshish:

Не знаю как там Барнаул, а мы попробуем.

А как уместить два соревнования в два дня, если ФКР два дня занимает?! Ведь в один день провести ФКР это мне кажется будет очень сложно, в том числе и физически… плюс фактор погоды.

olgol

Насколько я понимаю, любое соревнование может являться также и этапом кубка мира. Для этого нужно, чтобы 1) заявка была послана организатору кубка (Фридмару в Германию) до 6 ноября кажется, т.е. осталась неделя, 2) в соревновании у всех были лицензии ФАИ, 3) участвовали спортсмены из 2х и более стран. Барнаульский этап кубка мира в этом году в зачет не пошел, т.к. не было никого из других стран.

ViktorF

Можно то оно можно, но есть нюансы с совмещением.
У ФКР и ЭКМ немного разные условия допуска спортсменов.
Для того, чтобы ЭКМ состоялся, нужно собрать спортсменов из нескольких стран.
Участие же иностранных спортсменов в финалах Кубка России недопустимо.
“Положение о всероссийских…” страница 17, параграф 2, пункт 7:

Спортсмены, не имеющие права выступать за спортивные сборные
команды Российской Федерации в соответствии с нормами международных
спортивных организаций, проводящих соответствующие международные
спортивные соревнования, и иностранные спортсмены допускаются к участию в
этапах Кубка России. Они не допускаются к участию в финалах Кубка России,
показанные ими результаты не учитываются при подведении итогов многоэтапного
Кубка России. Их результаты учитываются отдельно от результатов спортсменов
граждан России.

Положение этого года, но думаю в следующем мало что изменится.
Можно конечно набраться наглости и совместить, но результаты с полетных листов надо будет заносить в разные программы, одну для ЭКМ, другую для ФКР. А это по идее потащит за собой серьезные нарушения жеребъевки.

Теперь о страстях прошлых дней.
Голосовали мы голосовали с 22 по 26 и стало понятно, что единогласного решения по основным стартам не будет и придется проводить второй тур.
Если не считать совсем экзотические, то нарисовалось три основных варианта.

  1. ПР вместе с ВС проходят в мае в Воронеже. ЧР и ФКР там же в августе. Вьяс - ЧФО.
  2. ПР и ЧР в Воронеже в августе. ФКР во Вьясе неделей раньше.
  3. Всё в Воронеже в августе. ПР, ФКР, ЧР. Вьяс-ЧФО.

Вьяс, как было заявлено здесь, согласен на всё.
Поэтому пообщались с привлечением Воронежа.

Итоги такие(цитаты из переписки):

Фрунзе: Лично я за 1, на худой конец за 2.
Попов: Мы за ПЕРВЫЙ вариант.
Смирнов: мне более правильным кажется вариант 2
но поскольку проводить им(Воронежу), не вижу причин возражать.
Ерохин: 2
Вопрос Попову - чем П.2 не устраивает?
Попов: Лично мне вариант “2” больше нравится, но скорей всего у нас будет запарка с организацией ЧР и ПР, по тому мы не сможем посетить ФКР (возможно).
Сторчилов: Было первое решение ЧР и ФКР в Б.Вьясе ! Может вернёмся к началу !
Кубраков: … в заморозке, не общается, хотя ранее голосовал.
Ждать еще неделю разморозки или объяснять, что к первому решению (чьему и как сформированному?) хода нет, уже как-то не хочется.

Вместе с тем трое из пятерых в общем-то П.2 приемлют. Воронеж вроде как тоже.
Избегаем двойного ЧФО, проводим таки ФКР, ПР уносим на август по многочисленным просьбам.
Неудобство для спортсменов издалека, в виде двухнедельной кочевки по центральной России, придется перетерпеть. Касается тех, кто захочет успеть везде.
Воронежу надо постараться сделать подготовительную работу по максимуму загодя, до поездки на ФКР.

На том и порешим???

Фанат2009
ViktorF:

Избегаем двойного ЧФО, проводим таки ФКР, ПР уносим на август по многочисленным просьбам.

И всё-таки лишаем наших пацанов ФКР…

ViktorF:

Воронежу надо постараться сделать подготовительную работу по максимуму загодя, до поездки на ФКР.

Ну да, пусть лучше мы порвемся, чем у них треснет 😃))))

ViktorF

Ну почему лишаем. Делайте подготовительную работу заранее и езжайте.
У нас соревнования были 10-го, а я вернулся из 10-ти дневной поездки только 7-го вечером и всё успел. Но перед тем как уезжать, закупил и напечатал все грамоты, получил и оформил медали(вкладыши, надписи), распечатал ведомость выдачи наградного материала, сделал профилактику табло(подклеил светодиоды) и т.д. По приезду осталось прожеребить и распечатать/порезать полетные листы.
А всем хорошо сделать никак не получится при имеющихся вводных. И если будем сильно упираться, то никогда не договоримся.

vlahin

Так вот почему табло до окончания соревнований не дожило 😁

chitaf3a
vvshish:

Не знаю как там Барнаул, а мы попробуем.

Допуски к участию разные…
Заявку подали за кордон?
Опатили за проведение ЭКМ?

chitaf3a
Фанат2009:

И всё-таки лишаем наших пацанов ФКР…

(Каких пацанов вы чего лишаете?)
К примеру у нас уже сейчас всё готово для проведения ЧР!!!
Не готовы проводить старты, не уверены, так пора определиться! А то комитет из за вас (воронежцев) виноват во всех грехах будет, то вы отказываетесь от стартов, то проводите , то сроки меняете , чутьли не каждый день… От чего и не разбериха по таким стартам как ПР, ЧР, КР.
И если Вы не готовы проводить старты такого уровня, и обеспечить должное хронометрирование организацию работы судейской бригады.
То легко Всё можно доверить и ,рвущемуся, Вьясу… (про Читу и ЧР … вы как всегда против, я , всегда вам это буду напоминать= думаете только о себе, не нравится Чита можно и в Хабаровс, в Улан-Уде, там тоже всё готово !!!и очень удобное размещение участников к месту старта -в шаговой доступности . И организаторы по десять мнений не высказываются, а загодя готовятся, -не в последнюю неделю!!)
Давайте в терминах разберёмся, по произошедшей ошибке , не верно растиражировано название стартов,ФКР, ни кто не обратил на это внимание, в 2016 = КР!!!

ViktorF:

А всем хорошо сделать никак не получится при имеющихся вводных. И если будем сильно упираться, то никогда не договоримся.

Верно!!!

В связи с этим беру ответственность на себя и выложу предварительные итоги голосований.

Краснодар…ЧФО 22-24 апреля , Единогласно=ЗА

Воронеж…ВС 1 - 4 мая, ВС-Единогласно=ЗА ,…ПР= против проведения в эти сроки Кубраков,Ерохин, Сторчилов.
Хабаровск…ЧФО 20 - 23 мая, Единогласно=ЗА
Томск…ПФО 20 - 23 мая, Единогласно=ЗА
Югорск…ЧФО 27 - 30 мая, Единогласно=ЗА

Воронеж…ЧФО 11 - 14 июня, Единогласно=ЗА
Барнаул…ЭКМ 11 - 14 июня
Чита…ЧФО 24 - 27 июня, Единогласно=ЗА

Пермь…ЧФО 1 - 4 июля, Единогласно=ЗА
Москва…ОЧМ 22 - 25 июля, Единогласно=ЗА

Б.Вьяс…КР 5 - 8 августа , Трое ЗА- Кубраков, Ерохин, Сторчилов. Против-Фрунзе,Смирнов
Воронеж… ПР, ЧР 11 - 15 августа , Трое ЗА - Ерохин, Сирнов, Сторчилов. Против-Фрунзе , Кубраков.

Волгоград ВС , ПФО 9 - 12 сентября, Единогласно=ЗА

Краснодар…ВС 7- 9 октября, Единогласно=ЗА

Ещё раз повторю своё мнение: Если Воронеж (так както метаться будет), Толично пообщавшись стеми кто у нас собирается ехать на старты , получил ответ, да и “… с ними”, Поедем во ВЬяс, Ведь в Читу не хотят!!
Я , а как же юноши?
Мне Ответ , чтож поделаешь пусть проводят междусобойчик
(Воронежского региона= Как когдато говорил Селюков, про старты на ,востоке,),
Родители говорят (в мае мы не сможем вывезти детей за 7000 км…)
(ведь они так видно и планировали раз кочевряжатся , не хотят проводить в августе , когда у ребят каникулы и их проще свозить , ведь Воронежцы дома…
Дальше все слова ни передаю , так как мне опять сыплются вопросы , а почему ты им идёш на встречу , а они нет!..)

Следовательно как Фрунзе по ПР,ЧР, КР, какойто второй тур думает провести, Не вижу смысла во втором туре ,
разве что из за мечущихся- не определившихся организаторов в Воронеже
Так , что знайте своих героев… , а то всё комитет вам виноват!
Я открыто заявляю = дойдёт до этого ,
Я , точно буду голосовать за любой город , но точно Уже не Воронеж!
Так , что думайте ,Воронежцы, к вам лицом многие а вы ж…
Вьяс гораздо активнее работает чем вы и без выкрутасов,
Да по всевозможным правилам , у них какбы меньше шансов,
Но в свете того как Вы куралесите шансы Вьяса очень увеличиваются …

Фанат2009
chitaf3a:

К примеру у нас уже сейчас всё готово для проведения ЧР!!!
Не готовы проводить старты…

Ты больной?

vvshish
ViktorF:

Они не допускаются к участию в финалах Кубка России,
показанные ими результаты не учитываются при подведении итогов многоэтапного
Кубка России. Их результаты учитываются отдельно от результатов спортсменов
граждан России.

Сами ответили на свой вопрос. Я повторяю, старты будут одни а зачет у каждого свой. На западе это очень сильно практикуется. Иногда даже одновременно проводят до пяти стартов.

И еще. Из выше прочитанного понял. Что каждый тянет одеяло на себя, думая только о том что бы ему было хорошо.

ViktorF:

Попов: Лично мне вариант “2” больше нравится, но скорей всего у нас будет запарка с организацией ЧР и ПР, по тому мы не сможем посетить ФКР (возможно).
Сторчилов: Было первое решение ЧР и ФКР в Б.Вьясе ! Может вернёмся к началу !
Кубраков: … в заморозке, не общается, хотя ранее голосовал.
Ждать еще неделю разморозки или объяснять, что к первому решению (чьему и как сформированному?) хода нет, уже как-то не хочется.

Ребята решайте быстрее, меня сроки поджимают, очень близко точка невозврата. И добавте как я просил ЭКМ с 5 по 8 августа.

ViktorF

Охохо.

Андрей, второй тур голосования уже вроде как и прошел. В переписке. И ты после порции эмоций, в итоге высказался за п.2. Не заметил?
Из выложенного тобой получается, что я вообще против проведения ЧР. 😃 Копируешь, так копируй все строки. Ведь голосовал за проведение ЧР в Воронеже 21-22 августа согласно их заявки. С пометкой предложить им провести ФКР там же.

chitaf3a:

не верно растиражировано название стартов,ФКР, ни кто не обратил на это внимание, в 2016 = КР!!!

А куда собственно надо было обратить внимание? В какой документ?
Сюда?

…Большая просьба, в названии мероприятия писать только официальное название:

  • Кубок России (этап или финал) - КР…

Речь ровно о том, как правильно писать в официальной заявке.
Финал Кубка России от этого не перестает быть таковым.
По значимости вклада в общий результат ЭКР тоже не равно ФКР. За каждого побежденного спортсмен получал 2 очка на ЭКР и 4 очка на ФКР. Неучастие в финале лишало права победы в Кубке, так как была схема два лучших этапа плюс финал.
И в следующем году вероятно также результаты ЧФО и ВС будут зачитываться как ЭКР, с “подведением итогов” Кубка на ФКР.

Paladin
chitaf3a:

А то вот темку неоднократно про хронометраж, жеребьёвку поднимаю , а её под стол прячут не видят… не хотят видеть!

Точно, давно пора… а то у меня до сих пор имеется видео, на котором некто А.Е. отлётывает в туре одно время, а в протоколе стоит совсем другое 😃

А Я, в отличии от Вас , агитирую ехать в Воронеж!

Ещё раз повторю своё мнение: Если Воронеж (так както метаться будет), Толично пообщавшись стеми кто у нас собирается ехать на старты , получил ответ, да и “… с ними”, Поедем во ВЬяс, Ведь в Читу не хотят!!
Я , а как же юноши?

мечущихся- не определившихся организаторов в Воронеже

Я открыто заявляю = дойдёт до этого ,
Я , точно буду голосовать за любой город , но точно Уже не Воронеж!

Товарищь(именно так - с мягким знаком, чтобы соответствовать анамнезу пациента), читаф3а, я конечно всё понимаю… ну осеннее обострение там и всё такое… погода, экология, да и вообще суровая действительность гнетёт ослабленный разум, но отказ от регулярного приёма лекарств - ощутимая помеха нормальной работе.

Андрей, второй тур голосования уже вроде как и прошел. В переписке. И ты после порции эмоций, в итоге высказался за п.2. Не заметил?

“Вот это поворот!!!”

А по теме: хотелось бы услышать мнение самих спортсменов-участников, потенциальных призёров и кандидатов в сборную кому, когда и где удобнее было бы летать.
Пока только Максим Силаев высказался против проведения на майских праздниках. А остальные где? Соревнования проводятся не для организаторов, а для участников(по крайней мере у нас - так, может где-то ещё - иначе… кто-то вон и с юношей деньги берёт).

ViktorF
vvshish:

Сами ответили на свой вопрос. Я повторяю, старты будут одни а зачет у каждого свой.

Вопроса не было. Лишь обратил внимание на несоответствие того как принято у нас, с тем как вы собираетесь сделать.
…иностранные спортсмены … не допускаются к участию в финалах Кубка России…
Вы ведь финал Кубка России собираетесь проводить?
И хорошо ли вы представляете технологию раздельного учета? Совместные полеты иностранных и российских спортсменов и раздельный учет приведут к перекосу состава групп спортсменов - участников ФКР, то есть российских.

vvshish:

Ребята решайте быстрее…

Крайнее письмо было разослано всем членам комитета вчера. И было оно вот такого содержания:

Итого трое из пятерых склонны принять П2. Воронеж тоже можно уговорить.
Зафиксируем как мнение большинства без кавычек?
Молчание - знак согласия в том числе.

Хотите услышать всех - попинайте ребят Сторчилова и Кубракова для ускорения, а то я методы воздействия уже исчерпал.

Paladin:

“Вот это поворот!!!”

Уточняю. В переписке посредством электронной почты в период с 26 по 28 октября.

Paladin:

А по теме: хотелось бы услышать мнение самих спортсменов-участников,

Ой, может не надо, а то сейчас начнется новый круг. 😃 Ведь разговор был вынесен на всеобщее обозрение, чтобы были в курсе. Так или иначе мнение уже высказавшихся принималось во внимание при голосовании.

Paladin:

Соревнования проводятся не для организаторов, а для участников

Да, но с учетом возможностей и договороспособности организаторов. И еще с учетом много чего.
Спортсмен ведь глубоко тему не изучает, ему образно выражаясь “вот здесь и сейчас” удобно.

Фанат2009

Как бы этого не хотелось некоторым, но в Воронеже все хорошо, заявки были поданы (ни каких буду - не буду не было, были определенные трудности с взаимопониманием, которые мы решили сами, не путая личное с общественным). Все заявки были согласованы со спонсорами и местными организациями помогающими проводить старты, убедившись, что в центре России нет особо желающих брать на себя обязанности по организации соревнований мы уплотнили свой календарь, что бы не лишать спортсменов сезона в 2016 году.
Не смотря на призывы Фрунзе приступить к обсуждению и принятию решений по календарю, затянули на полтора месяца, как выяснилось втихую решали и нарешали, после того как все-таки вытащили на обсуждение, поднялся крик и принялись обвинять Воронеж во всех смертных грехах.
Еще раз повторяю для особо упоротых, в Воронеже все хорошо, работа ведется, заявки согласно утвержденного календаря заново согласованы со спонсорами и местными организациями, подписаны в спорткомитете и отправлены по назначению. Что еще нужно?
Огромная просьба к комитету, оградите нас пожалуйста от нападок Вашего неадекватного представителя.

ViktorF

Пришло сообщение от Кубракова. Без спроса ездит по командировкам. 😃
Итого четверо за вариант 2.
А именно:
ФКР 5-8 августа во Вьясе.
ПР, ЧР 11-15 августа в Воронеже.

Решение принято.

ИТОГО проект календаря.

Краснодар ЧФО 22-24 апреля
Воронеж ВС 1 - 4 мая
Хабаровск ЧФО 20 - 23 мая
Томск ПФО 20 - 23 мая
Югорск ЧФО 27 - 30 мая
Воронеж ЧФО 11 - 14 июня
Барнаул ЭКМ 11 - 14 июня
Чита ЧФО 24 - 27 июня
Пермь ЧФО 1 - 4 июля
Москва ОЧМ 22 - 25 июля
Б.Вьяс КР (ЭКМ?) 5 - 8 августа
Воронеж ПР, ЧР 11 - 15 августа
Волгоград ВС, ПФО 9 - 12 сентября
Краснодар ВС 7- 9 октября

Что останется на выходе из минспорта, увидим.
А пока организаторам(если нужно) срочно оформить уточненные официальные заявки.

В Воронеже надо подумать как лучше, разнести ПР и ЧР по дням или скомпоновать в единое с чередованием.

ЭКМ в Б. Вьясе лучше разнести по датам с ФКР. Тогда вообще никаких проблем. По полтора или по два дня на соревнование. А может ФКР 2 дня, ЭКМ 1 день. ФКР провести до ЭКМ в качестве разогревочного. Если действительно “понаедут”, будет возможность потренироваться в боевых условиях.

Всё.

vvshish
ViktorF:

Пришло сообщение от Кубракова. Без спроса ездит по командировкам.
Итого четверо за вариант 2.
А именно:
ФКР 5-8 августа во Вьясе.
ПР, ЧР 11-15 августа в Воронеже.

Решение принято.

Ну вот и славненько. Надеемся что это решение окончательное и пересмотру не подлежит.
По ЭКМ. Как его проводить, совместно или раздельно мы еще подумаем, но это не принципиально пока для нас. Важно утверждение календаря, потому что ЭКМ мы привязывавем к нему а это важно.