Российский спортивный сезон F3K 2016 года
Да вот как-то сами на аудит напросились.
Вряд ли это стоит именовать линчеванием или битьём. Контроль за исполнением - одна из функций комитета. Подсказать опять же по тонким местам, чем не помощь.
В том что набралось 8 человек никто не винит, это просто факт. И всё.
Что касается других претендентов на что-то значимей ЧФО, то это Волгоград, Воронеж и Чита.
У Читы в этом году ноль событий. Обсуждать по большому счету нечего, могут проводить ЧФО в 2016 году.
Волгоград и Воронеж единственные выполнили зачет по количеству регионов и в этом году и в прошлом.
Отчетов на сайте ФАСР не вижу, поэтому тоже попрошу скинуть на почту для проверки. Ранее видел протоколы Волгограда, оформлены в общем нормально, но пересчет очков в кубок отсутствовал.
Что ещё, Москва? Ну наверное Чемпионат субъекта для начала. Хотя учитывая немалую явку, может быть можно потянуться на ВС. Надо прикинуть.
По Вьясу.
Как им помочь? Приписать в отчеты пяток спортсменов из разных регионов? Просто дать добро на официальную заявку ЧР? Зарезать ведь могут в минспорта. В этом году сильно резали.
Комитету в полном составе выйти на улицу с плакатами “Все во Вьяс!”?
Или лучше таки для начала неравнодушным и/или заинтересованным спортсменам обеспечить нужную явку на ЧФО? Тогда и выдумывать ничего не нужно будет.
Ну если так переживаете и поддерживаете, помогите реальным делом.
Зеленый свет на следующий год.
Сделал выписку из присланного проекта ЕКП. Там всё ещё печальней.
ЧФО F3J, F3K, F5B/7 муж., жен. 21-25/04/16 г. Краснодар(исправил)
КМ F-3К этапмуж., жен. 11-14/06/16 Барнаул
ЧФО F-3J, F-3К муж., жен. 01-04/07/16 Пермь
КР F-3К муж., жен. 08-10/07/16 п. Б Вьяс Пензенская обл.
ЧФО F-3К муж., жен. 22-24/07/16 г. Москва
ЧР F-3К муж., жен. 04-08/16 п. Б Вьяс Пензенская обл.
ЧФО F-3К муж., жен. 05-08/08/16 г. Барнаул
Так как больше никто не верещит, что завернули заявку, можно считать что полную картину можно увидеть, взяв средневзвешенную сумму двух вариантов от председателя плюс заявки от Воронежа.
Итого раз:
Воронеж ПР, ВС первомай
Томск ПФО 20-23.05
Краснодар ЧФО 21-25.05 среди недели?
Хабаровск ЧФО 20-23.05
Югорск ЧФО 27-30.05
Барнаул ЭКМ 11-14.06
Чита ЧФО 24-27.06
Пермь ЧФО 01.04.2007
Москва Открытый Чемпионат Москвы 22-25.07
Большой Вьяс ЧР 05.08.2008
Большой Вьяс КР 08.11.2008
Воронеж ЧФО 26-29.08
Волгоград ВС, ПФО 09.12.2009
два:
Воронеж ПР, ВС первомай
Томск ПФО 20-23.05
Краснодар ЧФО 21-25.05 среди недели?
Хабаровск ЧФО 20-23.05
Югорск ЧФО 27-30.05
Барнаул ЭКМ 11-14.06
Воронеж ЧФО День России
Чита ЧФО 24-27.06
Пермь ЧФО 1-4.07
Москва Открытый Чемпионат Москвы 22-25.07
Большой Вьяс ЧР 5-8.08
Большой Вьяс КР 8-11.08
Волгоград ВС, ПФО 9-12.09
три:
Всё Воронеж
Всероссийские ( или ЭКР) 2016 г. - 01-02 мая
Первенство России 2016 г. - 01-02 мая 2016г. (при условии проведения ЧР переноситься на август)
Чемпионат Центрального Федерального Округа 2016 г.
Первенство Центрального Федерального Округа 2016 г. - 11-12 июня
Чемпионат России 2016 г. - 20-21 августа
Вот отсюда по моему скромному разумению и следует выводить места и даты проведения ПР, ВС, Финала КР и ЧР с учетом всего вышеизложенного.
Остальное второстепенно и более-менее разнесено кроме ЭКМ в Барнауле варианта “два”.
а предлагаю переименовать тему !
Однажды был случай в далеком Макао:
Макака коалу в какао макала,
Коала какао лениво лакала,
Макака макала, коала икала.
в общем, вентилятор и какао , 4 сезон .
Как им помочь?
Приписать в отчеты пяток спортсменов из разных регионов?
Все ведь против этого? Верно?
Если не против, то всё на будущее по другому…(касается больше организаторов и отчётам подаваемым в минспорт…)
Для примера:
У Читы в этом году ноль событий.
Зарезать ведь могут в минспорта. В этом году сильно резали.
Хотя заявок официальных , на 7-мь соревнований подали, в итоге абсолютно всё было “порезано” что было полной не ожиданостью для многих. И комитет тут был ни при чём.
Вот от чего Вас всех Фрунзе предостерегает. Эмоции одно, бюрократы минспорта другое.
Яковлеву определенно надо дать шанс позаниматься общественной работой хотя бы годик. Потом правда будет типа “вы что не понимали куда и кого выбирали”, но и взгляд на вещи у него немного поменяется. Надеюсь. 😃
я не смогу заниматься в таком формате общественной работой . у меня не переносимость чиновничьего класса , и большинства работников гос структур .
но мой комментарий , был о неком дежавю которое мы имеем каждый год , но последние годы прогрессирует не в лучшую сторону .
Дежавю не у тебя одного и не только в том, что видишь ты. В жизни вообще всё циклично. И составление ЕКП в том числе. Однако чем меньше макак и больше конструктива, тем в итоге продуктивней.
А то, что система устарела и не соответствует сегодняшним реалиям, я уже устал повторять.
Ну если конструктивные высказывания закончились, двинемся дальше.
Вот что получается.
Краснодар ЧФО 22-24.04
Воронеж ПР, ВС 01-02.05
Томск ПФО(?) 20-23.05
Хабаровск ЧФО 20-23.05
Югорск ЧФО 27-30.05
Барнаул ЭКМ 11-14.06
Воронеж ЧФО 11-12.06
Чита ЧФО 24-27.06
Пермь ЧФО 1-4.07
Москва Открытый Чемпионат Москвы 22-25.07
Большой Вьяс ЧФО 5-8.08 или 8-11.08
Воронеж ЧР 21-22.08
Волгоград ВС, ПФО(?) 9-12.09
В масштабах страны не очень много и не хотелось бы еще что-то из этого потерять по глупости.
Вопросы и комментарии такие:
- ПФО в Томске и Волгограде это вторые названия для местных календарей или таки правильней для ЕКП назвать ЧФО и ВС соотвественно?
- Вьяс только ЧФО. Лучше мы зарежем с известным результатом, чем зарежут в минспорта спутав нам карты. Даты выбирайте из двух вариантов.
- никто не проводит КР(финал), но аж двое претендентов на проведение ВС
- юношей в основном возят Воронеж и Волгоград, с востока хотят привезти юношей одновременно к ПР и ЧР.
Вероятно у многих бумаги уже подготовлены, а может уже и лежат на подписи. Поэтому нужно обойтись минимальными перестановками хотя бы в датах.
Если руководствоваться только этим, то в Воронеже в мае только ВС, в августе ПР и ЧР.
В Волгограде же только финал КР вместо ВС в сентябре.
Но тогда на майские пусто. Можно в это время провести ЧФО в Волгограде, а то у них только одно соревнование.
Воронеж и Волгоград, вы в состоянии быстро обговорить между собой варианты и прийти к какому-то общему знаменателю с учетом изложенных соображений?
Есть еще один момент, о котором упоминалось ранее. ВС задумывались как противовес ЧР, но теперь они или в одном месте или в Воронеже/Волгограде, что довольно близко.
Москва сможет пробиться на проведение ВС только если приложит правильные отчеты. Может проканать на защите проекта ЕКП в ФАСР.
Касаемо отчетов хотелось бы напомнить организаторам. Если вы проводили в этом году соревнования ЕКП и у вас отсутствуют или совсем кривые протоколы и судейские отчеты, то процесс защиты ваших заявок в минспорта может не пройти. Срочно делайте или исправляйте и отправляйте Щеголеву.
Вопросы, замечания, предложения?
- ПФО - Первенство федерального округа - соревнования юношей
- ПФО и ЧФО только единственные в сезоне на территории округа. Краснодар предлагает отдать проведения Чемпионата Южного федерального округа Волгограду? И как будем делить между Перью и Вьясов Чемпионат Приволжского федерального округа?
- ВС - их количество на территории России в одном спортивном сезоне не ограничено, также как и этапов КР. Условия - в прошлом сезоне проводились всероссийские старты с кворумом в 10 субъектов.
- Успешно проведенные ПР, ЧР и КР прошлого сезона позволяют провести соответствующие старты в следующем сезоне в ЛЮБОМ месте. Но они не гарантируют месту проведения всероссийских стартов следующего сезона. Таким образом в 2015 году Чита осталась без ВС. Пропустят ли в Волгоград ВС, неизвестно, но на это стоит надеяться, и при защите календаря в Министерстве у президиума будут аргументы.
- Кворум ЧФО и ПФО - 2 субъекта РФ, для ВС, КР, ЧР - 10.
- Открытый Чемпионат города Москвы или Санкт-Петербурга в ЕВСК соответствует уровню ЧФО. Поэтому лично предлагаю внести его в Регламент КР-2016.
- Развитие географии соревнований видится так: если на территории округа есть место, где проводился ВС и собирался кворум, ЧФО отдавать другому субъекту, в надежде и там собрать кворум.
Мои выводы:
А. Разбрасывать ЧР и КР по разным местам одной части России (восток-запад) нарушение прав спортсменов из другой части. Или ЧР на востоке, КР на западе, или как в 2015 провести в одном месте.
Б. Отсутствие дня приезда для участников совмещенных стартов нарушение прав спортсменов, участвующих только во вторых стартах, на полноценный день тренировок. Участники ЧР-2015 могли подлетнуть только вечером после окончания КР-2015.
В. Жалобы спортсменов на недельные старты во Вьясе выглядят необоснованно при готовности этих же спортсменов посетить несколько стартов за эту же неделю в разных городах.
Г. Положение о СКР-2016 утверждено и включает два спортивных сезона для отбора 2015-2016, без проведения дополнительного старта для кандидатов. Финансовая стороны не позволяла в 2015 году кандидатам приехать в Томск на отбор. Пусть лучше новый состав сборной направит эти деньги на техническое оснощение.
Д. В трех федеральных округах пока не проводятся чемпионаты: Северо-Кавказском, Северо-Западном и Крымском. Есть куда расширяться.
Е. Вариант с Воронежем - два крупных старта ВС и ПР (даже еще и ЧФО, раз нет альтернативных заявок в Центральном федеральном округе), Вьяс - два крупных старта ЧР и КР считаю максимально направленным на учет интересов большинства спортсменов и развивающим географию стартов. В 2017 году во Вьясе можно будет заявить уже ВС.
------
Со стороны А.В.Щеголева давно звучит просьба не посылать отчеты только ему, дублировать в комитет. Тогда будет и поддержка, и помощь со стороны комитета организаторам в оформлении документов.
С уважением,
Так всё-таки, каково реальное решение большинства комитета?
Мнение Виктора понятно… мутные выкладки, которые пытались втихаря протолкнуть - тоже.
Вас там сколько человек? Голосование уже отменили, как вариант борьбы с индивидуальными обострениями?
Границы округов признаться я не проверял.
- Краснодар предлагает отдать проведения Чемпионата Южного федерального округа Волгограду?
Где было конкретно такое предложение?
И как будем делить между Перью и Вьясов Чемпионат Приволжского федерального округа
На конкурсной основе. Или изменением названия одного из соревнований. Томск и Чита ведь тоже в одном федеральном округе. И разобрались как-то.
- ВС - их количество на территории России в одном спортивном сезоне не ограничено, также как и этапов КР.
Ну тогда Воронежу и Волгограду ВС, утвердить должны без проблем.
Но ведь в этом сезоне ВС были одни и закладывались как альтернатива ЧР по вкладу в суммарный зачет.
- Успешно проведенные ПР, ЧР и КР прошлого сезона позволяют провести соответствующие старты в следующем сезоне в ЛЮБОМ месте. Но они не гарантируют месту проведения всероссийских стартов следующего сезона.
Расшифруй. Кому позволяют провести в любом месте?
- Открытый Чемпионат города Москвы или Санкт-Петербурга в ЕВСК соответствует уровню ЧФО. Поэтому лично предлагаю внести его в Регламент КР-2016.
Понятно что соответствует, также как и чемпионаты СПБ и Севастополя. Но что значит поэтому ввести в регламент? Что это дает и почему подается подчеркнуто личной инициативой?
- Развитие географии соревнований видится так: если на территории округа есть место, где проводился ВС и собирался кворум, ЧФО отдавать другому субъекту, в надежде и там собрать кворум.
Воронеж проводил ВС, но кроме Воронежа в центральном округе никто ничего не заявил.
Проведение Волгоградом ВС в 16 году тоже не означает, что Самара или Саратов автоматом что-то захочет проводить.
Толку что оно там видится…
А. Разбрасывать ЧР и КР по разным местам одной части России (восток-запад) нарушение прав спортсменов из другой части.
Каких таких прав?
Б. Отсутствие дня приезда для участников совмещенных стартов нарушение прав спортсменов, участвующих только во вторых стартах, на полноценный день тренировок. Участники ЧР-2015 могли подлетнуть только вечером после окончания КР-2015.
Чего-то я не пойму, как это соотносится с проектом ЕКП2016. Нужно предусматривать в заявке день отъезда и день приезда? В образце заявки есть такие графы. Кто-то не заполнил? Ну пусть заполнит.
Или что, в регламенте не указали?
Председатель присутствовал на ЧР и КР 2015? И чё? Только сейчас сильно начитанным стал? Вместе ведь рассчитывали в какие дни недели и во сколько дней все впихнуть.
Какие права спортсмена должны гарантировать полноценный день тренировок?
Что это вообще за выводы? О том что нужно загонять всех заранее? Ну попробуй это внушить тем, у кого каждый день на счету и приезжает только под утро в ночь перед соревнованиями.
Вьяс - два крупных старта ЧР и КР считаю максимально направленным на учет интересов большинства спортсменов и развивающим географию стартов. В 2017 году во Вьясе можно будет заявить уже ВС.
Это типа из не совсем понятного п.4?
Соревнования проводят конкретные организаторы. Ну провели успешно Волгоградцы ЧР в этом году. В следующем они же могут провести ЧР в Томске?
Со стороны А.В.Щеголева давно звучит просьба не посылать отчеты только ему, дублировать в комитет. Тогда будет и поддержка, и помощь со стороны комитета организаторам в оформлении документов.
Давно? А что так поздно информируем?
Меня как организатора никто не просил этого делать.
выглядят необоснованно при готовности этих же спортсменов посетить несколько стартов за эту же неделю в разных городах.
Кто сказал, что они готовы?
Несколько стартов за эту же неделю в разных городах…сильно сказано, но трудно реализуемо, как технически, так и морально 😃 Хотя возможно это только моё мнение…
- юношей в основном возят Воронеж и Волгоград, с востока хотят привезти юношей одновременно к ПР и ЧР.
Да , план такой имеется , при условии проведении в одно время ПР, ЧР в августе, в Воронеже.
Где было конкретно такое предложение?
На конкурсной основе. Или изменением названия одного из соревнований.
Томск и Чита ведь тоже в одном федеральном округе. И разобрались как-то.
Это означает= что и Волгоград, Краснодар Ростов… сумеют разобраться кто и в каком статусе что проводит!
Старты в ранге ЧФО проводятся в округе, один раз в год!
Следовательно комуто одному выпадет эта честь , ноша, проведения мероприятия такого ранга.
Пример:
-в 2015 ЧФО в Сибирском округе проведено в г.Томск, в 2016 планируется в г.Чита.
Мужики! Все умные, все могут ошибаться, давайте без эмоций и повнимательнее, с одинаковыми требованиями ко всем, не выборочно.
Деление по округам:-…
Думаю коментарии излишни, взглянув на просторы нашей страны.
Большой Вьяс ЧФО 5-8.08 или 8-11.08
Раз пытаемся сделать по букве закона , то Виктор прав. только ЧФО…
Но как быть с Пермью или Вьясом… , Волгоградом и Краснодаром…(статусом)
Вам с вашими расстояниями это не должно быть принципиально ,
для сравнения посмотрите на удаление друг от друга в уральском, сибирском, дальневосточном округах…(вот одна из причин почему вы не желаете ехать на восток- деньги , время… пусть они тратят… Мы у вас посещали старты и не раз, а вы нет…!!!)
Сообщение от Chost
Вьяс - два крупных старта ЧР и КР считаю максимально направленным на учет интересов большинства спортсменов и развивающим географию стартов. В 2017 году во Вьясе можно будет заявить уже ВС.
Это типа из не совсем понятного п.4?
Соревнования проводят конкретные организаторы. Ну провели успешно Волгоградцы ЧР в этом году.
В следующем они же могут провести ЧР в Томске?
Нее… Смотри дальше В Чите…, на камчатке 😃 😃 😃 (шутка)
Контроль за исполнением - одна из функций комитета. .
А что у комитета с Волгоградом?
в 2015 г. 3 соревнования провели - отчетов на фаср нет, это как?
А что, в посте #61 предложено показать отчеты, чтобы не было впечатления, что цепляются к кому-то одному.
Никто ничего не прислал. И вообще-то не суть предоставили на проверку или нет. Казнить будет не комитет, казнить будут заявку в минспорта. Комитет лишь должен проконтроллировать подачу отчетности и помочь с составлением, если есть такая нужда. Поэтому было напоминание внизу поста #67. Конкретные цитаты в телефоне вставлять сложно, надеюсь сможете перечитать указанные посты.
О других телодвижениях кого-либо из членов комитета мне не известно.
На сайте ФАСР обычно публикует председатель. Но ввиду его нерасторопности часть Краснодарских документов публиковалась через Щеголева.
… часики тем временем тик-так, тик-так …
Председатель наверное взял паузу для изучения нормативной базы и консультаций. Жаль не сказал когда вернется.
Все эти беседы должны были состояться месяц назад в спокойной обстановке и не на публике, однако не срослось и время упущено.
Так что потерпите.
Зато всё открыто и прозрачно.
А что у комитета с Волгоградом?
Вадим. Вы про протоколы? Ищите в Волгоградской ветке, они их разместили ссылкой на яндекс диск.
Предлагаю членам комитета каждому высказаться в виде конкретного календаря в указанных местах. Далее стоит спросить, готовы ли организаторы проводить такой календарь.
В разговоре Воронежцы были не готовы проводить в августе старты, возможно все поменялось.
О правах востока и запада долго дискутировали, пришли к решению чередовать места проведения. Теперь забыли. Кроме обсуждения места проведения Чемпионата Сибирского федерального округа (Новосибирск, Томск, Барнаул, Чита), также обсуждалось и возможность собрать спортсменов 10 субъектов на Чемпионат России или Кубок. Вероятность - 80%.
Заявка от Читы на все три мероприятия (ЧФО, ЧР, КР) имеется.
В разговоре Воронежцы были не готовы проводить в августе старты, возможно все поменялось.
Разговор шел о ЧФО после ЧР и финала КР.
Уважаемый комитет решите коллегиально кому что проводить Вы доверите. Результат огласите, потом уже требуйте с организаторов. Я уже запутался кто и что будет проводить.
Кроме обсуждения места проведения Чемпионата Сибирского федерального округа (Новосибирск, Томск, Барнаул, Чита), также обсуждалось и возможность собрать спортсменов 10 субъектов на Чемпионат России или Кубок. Вероятность - 80%.
Ну, если кордовиков-ветеранов подогнать со всех окрестностей - то вообще под 90% будет.
И можно будет героически с ними соревноваться, чтобы всем своим на норматив МС точно хватило.
😃
“Paladin” Николай Калгин,
Ну, если кордовиков-ветеранов подогнать со всех окрестностей - то вообще под 90% будет.
И можно будет героически с ними соревноваться, чтобы всем своим на норматив МС точно хватило.
Вам человек о наполняемости 10- регионов пишет , а Вы о чём? Или так лиш бы побузить?
И соревноваться в том числе придётся именно с ними так как многие в прошлом из кордовиков. Или Вы желаете соревноваться только с Пятью МС в F3K? А где их взять? По сути в ситуации присвоения … ситуация такая, что ни каких разрядников вообще у нас не может ,с нуля, появится, а раз вы грамотный, Вы не можете этого не знать , ведь нормативы-требования минспорта есть , а как зделать организационно первый раз, эта структура не поясняет. Писали не раз уже. Читайте нормативные акты от первоисточника.
Если Вы за то чтоб у каждого организатора искать не достатки и плеваться в него, то нам то … Я , не согласен с вами лично.
Так как не достатки можно найти практически у любого!
И надо общее дело развивать и помогать друг другу, а не ср…ся. - это проще всего.
С такими нормативами присвоения, их у нас только один! Ну разве , что Дима пожелает по итогам ЧР в Волгограде подать на присвоение МС именно в F3K, тогда два, так вас устраивает? Или что вы лично сделали , чтоб другие номативы были.
В своё время я радел за это , но кто так порезал нормативы мне не известно до сих пор, И точного ответа в ,ФАСР, не получил, как изменить нормативы-требования.
26 февраля 2013 г. ещё до аккредитации класса, rcopen.com/forum/f37/topic311517 = сейчас видится немного по другому, количественно.
В отличии от Вас, не которые ветераны, в трёх классах норматив мастера спорта выполнили ещё в СССР, таких как воздушный бой, пилотажные, скоростные и вырастили плеяду мастеров, как при СССР так и в России.
Вы можете подобным поделиться?
Если кворум разрядный не нужен , Вы только скажите , и мы всегда ссылаться на Вас (“Paladin” Николай Калгин) будем, когда человек заняв первое место будет интерисоваться , А почему мне разряд -звание не присваивают… Ведь как в своё время не которые как вы пестовали что не нужна аккредитация и разряды, но жизнь проказывает другое и за разрядами потянулись ( в том числе и ,не солгласном регионе, но по тихому…) Выполнил норматив= получи-молодец!
и более продвинутые судейские книжки оформляют, для того чтоб правильноо парировать выкрикам , то не так это не эдак. И семинары проводят- тоесть осознали и движутся по пути к официозу который по прошествии времени ни кто не сможет оспорить , так как документы будут ,правильно, собраны.
Прошу простить, если они таковые есть или обидел как всегда.=просьба если пофлудить желаете то в личку. Здесь по конструктиву.
“Зёрна от плевел”- сортируйте и не путайте орг. вопросы ложащиеся на плечи организаторов от Личных амбиций. Кто вам не даёт приехать и принять участие?
Приезжайте, летайте, завоёввывайте первое место (если получится, ни кто вам не уступит за красивые глаза… большинство выходя на старт бьются и радуются полученной пусть даже единственной ,тонне,. 😃 ) и по результатам воздастся.
Всегда рады всем участникам стартов. И пожалуйста без выкриков из-за угла! Мы у Вас были, (и не раз…) Вы у нас нет!!!