Search in topic
Российский спортивный сезон F3K 2016 года

… часики тем временем тик-так, тик-так …
Председатель наверное взял паузу для изучения нормативной базы и консультаций. Жаль не сказал когда вернется.
Все эти беседы должны были состояться месяц назад в спокойной обстановке и не на публике, однако не срослось и время упущено.
Так что потерпите.
Зато всё открыто и прозрачно.

Борода:

А что у комитета с Волгоградом?

Вадим. Вы про протоколы? Ищите в Волгоградской ветке, они их разместили ссылкой на яндекс диск.

Предлагаю членам комитета каждому высказаться в виде конкретного календаря в указанных местах. Далее стоит спросить, готовы ли организаторы проводить такой календарь.
В разговоре Воронежцы были не готовы проводить в августе старты, возможно все поменялось.

О правах востока и запада долго дискутировали, пришли к решению чередовать места проведения. Теперь забыли. Кроме обсуждения места проведения Чемпионата Сибирского федерального округа (Новосибирск, Томск, Барнаул, Чита), также обсуждалось и возможность собрать спортсменов 10 субъектов на Чемпионат России или Кубок. Вероятность - 80%.
Заявка от Читы на все три мероприятия (ЧФО, ЧР, КР) имеется.

Chost:

В разговоре Воронежцы были не готовы проводить в августе старты, возможно все поменялось.

Разговор шел о ЧФО после ЧР и финала КР.

Уважаемый комитет решите коллегиально кому что проводить Вы доверите. Результат огласите, потом уже требуйте с организаторов. Я уже запутался кто и что будет проводить.

Chost:

Кроме обсуждения места проведения Чемпионата Сибирского федерального округа (Новосибирск, Томск, Барнаул, Чита), также обсуждалось и возможность собрать спортсменов 10 субъектов на Чемпионат России или Кубок. Вероятность - 80%.

Ну, если кордовиков-ветеранов подогнать со всех окрестностей - то вообще под 90% будет.
И можно будет героически с ними соревноваться, чтобы всем своим на норматив МС точно хватило.
😃

“Paladin” Николай Калгин,

Paladin:

Ну, если кордовиков-ветеранов подогнать со всех окрестностей - то вообще под 90% будет.
И можно будет героически с ними соревноваться, чтобы всем своим на норматив МС точно хватило.

Вам человек о наполняемости 10- регионов пишет , а Вы о чём? Или так лиш бы побузить?
И соревноваться в том числе придётся именно с ними так как многие в прошлом из кордовиков. Или Вы желаете соревноваться только с Пятью МС в F3K? А где их взять? По сути в ситуации присвоения … ситуация такая, что ни каких разрядников вообще у нас не может ,с нуля, появится, а раз вы грамотный, Вы не можете этого не знать , ведь нормативы-требования минспорта есть , а как зделать организационно первый раз, эта структура не поясняет. Писали не раз уже. Читайте нормативные акты от первоисточника.
Если Вы за то чтоб у каждого организатора искать не достатки и плеваться в него, то нам то … Я , не согласен с вами лично.
Так как не достатки можно найти практически у любого!
И надо общее дело развивать и помогать друг другу, а не ср…ся. - это проще всего.
С такими нормативами присвоения, их у нас только один! Ну разве , что Дима пожелает по итогам ЧР в Волгограде подать на присвоение МС именно в F3K, тогда два, так вас устраивает? Или что вы лично сделали , чтоб другие номативы были.
В своё время я радел за это , но кто так порезал нормативы мне не известно до сих пор, И точного ответа в ,ФАСР, не получил, как изменить нормативы-требования.
26 февраля 2013 г. ещё до аккредитации класса, rcopen.com/forum/f37/topic311517 = сейчас видится немного по другому, количественно.
В отличии от Вас, не которые ветераны, в трёх классах норматив мастера спорта выполнили ещё в СССР, таких как воздушный бой, пилотажные, скоростные и вырастили плеяду мастеров, как при СССР так и в России.
Вы можете подобным поделиться?
Если кворум разрядный не нужен , Вы только скажите , и мы всегда ссылаться на Вас (“Paladin” Николай Калгин) будем, когда человек заняв первое место будет интерисоваться , А почему мне разряд -звание не присваивают… Ведь как в своё время не которые как вы пестовали что не нужна аккредитация и разряды, но жизнь проказывает другое и за разрядами потянулись ( в том числе и ,не солгласном регионе, но по тихому…) Выполнил норматив= получи-молодец!
и более продвинутые судейские книжки оформляют, для того чтоб правильноо парировать выкрикам , то не так это не эдак. И семинары проводят- тоесть осознали и движутся по пути к официозу который по прошествии времени ни кто не сможет оспорить , так как документы будут ,правильно, собраны.
Прошу простить, если они таковые есть или обидел как всегда.=просьба если пофлудить желаете то в личку. Здесь по конструктиву.
“Зёрна от плевел”- сортируйте и не путайте орг. вопросы ложащиеся на плечи организаторов от Личных амбиций. Кто вам не даёт приехать и принять участие?
Приезжайте, летайте, завоёввывайте первое место (если получится, ни кто вам не уступит за красивые глаза… большинство выходя на старт бьются и радуются полученной пусть даже единственной ,тонне,. 😃 ) и по результатам воздастся.
Всегда рады всем участникам стартов. И пожалуйста без выкриков из-за угла! Мы у Вас были, (и не раз…) Вы у нас нет!!!

Chost:

Предлагаю членам комитета каждому…

Собственно уже высказался и задал много вопросов, ответы на которые не услышал. В частности о правах спортсменов, правах на проведение соревнований и подчеркнуто личных инициативах.
О договоренности чередовать проведение ЧР не забыл, как и о договоренности на противоположной стороне проводить единственные ВС, с равным влиянием на возможность попадания в сборную.
Однако сложились определенные места проведения, реально собирающие более 10 регионов, не в теории.
Если бы не это условие, на основании которого многие соревнования вычеркнули из проекта ЕКП 2015, можно было проводить и в этом году что хочешь и где хочешь.
Хотим ли мы проверить бдительность чиновников минспорта, подсовывая проект с нарушениями?
Если и проверять, то попыткой провести два ЧФО в одном федеральном округе(Пермь и Вьяс). Интересно заметят или нет. 😃
Хотя я смотрю в разделе VIII, стр. 32 " положения о всероссийских…" ЧФО нет вообще. Есть ПФО. Однако все в основном проводили ЧФО.
Как-то странно, ведь первенство это по идее соревнования юношей. А по положению в Первенстве ФО участвуют мужчины и женщины. Юноши и девушки есть лишь в Первенстве России.
В общем я не очень понимаю разницу между ПФО и ЧФО.

Поэтому согласно заявок и с минимальными правками:

Краснодар ЧФО 22-24.04
Воронеж ПР, ВС 01-02.05
Томск ПФО 20-23.05
Хабаровск ЧФО 20-23.05
Югорск ЧФО 27-30.05
Барнаул ЭКМ 11-14.06
Воронеж ЧФО 11-12.06
Чита ЧФО 24-27.06
Пермь ЧФО или ПФО 1-4.07
Москва Открытый Чемпионат Москвы 22-25.07
Большой Вьяс ЧФО или ПФО 5-8.08 или 8-11.08
Воронеж ЧР 21-22.08
Волгоград ВС, ПФО(?) 9-12.09

Вьяс/Пермь заявляют или Первенство ФО/Чемпионат ФО на выбор или оба заявляют Чемпионаты ФО. Проверим чиновников. 😃
Зачем Волгограду, в свете вышеизложенного относительно ПФО, заявлять ВС и ПФО на одни и те же даты? Или Все же Сторчилов имел в уме Первенство Волгоградсткой области?

P.S. Разница между Чемпионатом и Первенством раз и два.
А Мутко что-то трубку не берет, чтобы разъяснить лично. 😃

А это нормально, когда двое соревнований в одни даты планируются?

О чем речь, Барнаул-Воронеж? В Воронеже всего лишь ЧФО, коих много будет. Это не ВС и даже не КР или ЧР. Если кто-то сильно захочет попасть на ЭКМ, относительно безболезненно может пожертвовать этим ЧФО.
В дополнение к моему предыдущему посту.
Проведение финала КР никто не заявил(Вьяс не может), поэтому финал или не проводить(заложить в положении просто сумму этапов), или предложить провести Воронежу совместно с ЧР.

И если в одном округе можно проводить и ПФО и ЧФО, то:

ViktorF:

Проведение финала КР никто не заявил(Вьяс не может), поэтому финал или не проводить(заложить в положении просто сумму этапов), или предложить провести Воронежу совместно с ЧР.

ViktorF:

Вьяс не может

???
С такими подходами вам придется всегда проводить ЧР и КР в одном месте, ротация соревнований будет мало вероятна, так как 10 регионов набрать мало кому удастся (многие это уже проходили) + разброс по времени между соревнованиями мал а спортсменов в этом классе тоже не вилико.
Как то так.

Вьяс не может с точки зрения минспорта, которая была продемонстрирована при утверждении календаря 2015. При этом мнения комитета или ещё кого из так радеющих за развитие, никто особо не спрашивал.
Проводить же будете вы, а не комитет. И проводить будете то, на что имеете право с точки зрения минспорта.
Так что надо понимать и разделять, где чей и какой подход.
Что касается места, то к примеру у свободников вопрос ротации вообще вроде как не стоит, Нарткала и всё. Никто больше не претендует или никто больше не может, не разбирался. И спортсменов больше по сравнению с металками.
Где вообще написано насчёт ротации?

Как-то так.

ViktorF:

О чем речь, Барнаул-Воронеж? В Воронеже всего лишь ЧФО, коих много будет. Это не ВС и даже не КР или ЧР. Если кто-то сильно захочет попасть на ЭКМ, относительно безболезненно может пожертвовать этим ЧФО.

Мне “нравится” постановка ответа - пожертвовать…
А как остальным пилотам, которые учатся? У нас в округе Костя единственный сильный пилот, который своим присутствием ( в Барнауле и Томске - вы упустили эту дату )показывает что и как нужно летать и у нас тянуться за ним. И вы таким календарем ставите ему выбор… лихо. А потом скажут - да у вас детский сад, да научитесь в начале летать или приезжайте к нам соревнования. Но не все имеют возможность часто ездить , вы ж лишаете возможности учится. ( или Косте например заработать очки в общей таблице)

А как обстоит дело с тем чтоб ЧФО проводить не на территории субъекта?
Кажись не запрещено и прециденты были… Чтоб развести Пермь и Вьяс для Минспорта одному из, заявить другой округ…

Если почти в любом месте проводить ЧФО супротив ЧР, ЧР за всегда регионов вдвое боле соберёт… Волгоград что в прошлом году 10 регионов у себя собрал? И Чита в 13 тоже? Напомните, не припоминаю… С таким подходом место с самой лучшей инфроструктурой заточенной под RC Старты ни когда 10 регионов не подтянет… Хотя…

Сергей.
Как бы ставят вопросы, ответы же не ставят а дают. Хотяяя… 😃
В общем если нужен полный ответ, то и вопрос надо ставить соответствующим образом. Беспокоит Томск/Хабаровск?
Накладка Томск/Хабаровск имеет значение, если кто-то собирается и туда и туда. Таковые есть? Если есть, то нужно предложить организаторам разбежаться на недельку. В начале мая есть окна.
Согласно “положения о всероссийских”, в календаре обсуждаемых соревнований участвуют сильнейшие спортсмены и команды, то есть предполагается некий отбор на соревнованиях низшего уровня. Поэтому надо проводить побольше соревнований под эгидой местной федерации и/или ДОСААФ. Таков мой ответ на часть вопроса, относящуюся к проблемам других учащихся и детского сада в целом.
Вы продолжаете считать, что кто-то чего-то лишает?

Максим, а организатор одного региона соберёт в другом регионе все согласования и подпишет официальную заявку в региональном отделении минспорта в этом самом другом регионе?

На территории другого субъекта даже нельзя. Региональная общественная организация может действовать только в своем “регионе”, это закон.
Официальная заявка от спорткомитета субъекта РФ нужна.
Пермь на территорию какого ФО может посягнуть, Северо-Западного?
В Волгограде было более 10 субъектов РФ представлено!
В 2015 году Минспорта пропустили два ЧФО в Приволжском округе из-за совмещения классов. Надеяться на повторение везения не стоит.
Ограничений на место проведения ЧР и КР в 2016 году вообще нет со стороны Минспорта! Если в выбранном месте в 2015 году были старты из ЕКП, то отчет по этим стартам, если не было, то ничего не требуется, за них все сделал Волгоград и может передать эстафету. Со стороны комитета только опыт успешного проведения стартов рангом не ниже ЧФО.
Ссылка на личное мнение дана потому, что этот вопрос с членами комитета не обсуждал.

В Томской области существует сообщество спортсменов в авиамодельном спорте, имеющее официальный статус “Сборная команда Томской области”. В классе F-3K в 2015 году в ее состав входили: Константин Кубраков, Дмитрий Воевода, Сергей Мамиловский, а юношеский состав - Даниил Мамиловский.

ViktorF:

Максим, а организатор одного региона соберёт в другом регионе все согласования и подпишет официальную заявку в региональном отделении минспорта в этом самом другом регионе?

Ну ради такого дела я думал Комитет поможет, аль ещё какие другие хорошие люди, функционеры открывающие ногами разные двери…, ведь только бумажки оформить, а организационную лямку тянуть будут совсем другие люди… Т.Е. принципиально на сколько я понял это вполне возможно?

Костя.
П5. Ну тогда в Краснодаре тоже нужно два ЧФО проводить по причине совмещения классов. Мы уже на три класса разом примеряемся.
П6 очень мутный.
Как я это понял. Если Вьяс провёл ЧФО, то предоставлять отчёты им не надо, за них отчитался Волгоград. А значит он передаёт право проведения Вьясу. Внимание вопрос. А отчитался ли Волгоград и чем скажем Краснодар хуже Вьяса в плане передачи эстафеты?
Чем Чита хуже Вьяса? Ну если чередовать, как ты усиленно предлагал.
П7. Полагал, что вопрос какой - никакой серьёзный. А тут всего лишь констатация ЧФО = Чемпионат Москвы.
И как следует учитывать в календаре факт наличия в природе сборной команды Томской области?

Максим, имея опыт и того и другого, скажу что бумажная подготовка сложнее организации и проведения самих соревнований.
Это если речь идёт о соревнованиях из календаря минспорта. Соревнования уровня федерации, воскресной школы или ДОСААФ значительно проще в плане бумаг и отчетности, но они не являются предметом обсуждения в данной теме

Chost:

На территории другого субъекта даже нельзя. Региональная общественная организация может действовать только в своем “регионе”, это закон.

Сплош и рядом Москва на территории Мос обл проводит Питер в Лен обл…

Chost:

В Волгограде было более 10 субъектов РФ представлено!

MAX-65:

Волгоград что в прошлом году 10 регионов у себя собрал?

Когда? в 14 году?

Chost:

Ограничений на место проведения ЧР и КР в 2016 году вообще нет со стороны Минспорта! Если в выбранном месте в 2015 году были старты из ЕКП, то отчет по этим стартам, если не было, то ничего не требуется, за них все сделал Волгоград и может передать эстафету. Со стороны комитета только опыт успешного проведения стартов рангом не ниже ЧФО.

Т.Е в Вьясе свободно можно провести хош ЧР хош ВС хош Финал ЧР? Дайте тогда хоть финал КР, раз тем более на него ни кто не претендует…

MAX-65:

Сплош и рядом Москва на территории Мос обл проводит Питер в Лен обл…

Так а чего там, за кольцевую выехал и вот тебе область. 😃
Скажу по секрету, Краснодар тоже проводит в крае, а не в самом Краснодаре. И для этого согласует мероприятие в администрации соответствующего района края.
Но тут всё в пределах 50км. Ты попробуй за 500км согласовать. Ну так, теоретически.

ViktorF:

Что касается места, то к примеру у свободников вопрос ротации вообще вроде как не стоит, Нарткала и всё.

У меня такая же информация, в Нарткале собирается более ста участников. В Крыму соревнования не засчитывают, перебрались в Суздаль, 70 участников, в палатках практически не живут, я у них видел 2 машины стартового оборудования, кочует по стране, на зиму схрон 😁 делают, видимо на проведение таких представительных соревнований никто и не претендует.

Сейчас еще раз позвонил в Президиум Щеголеву. Верхние старты: ЧР, КР, ПР не привязаны к месту проведения в стране. По Чите 2014 года, как первому официальному ЧР, Минспорта сделал послабление для 2015 года. А Волгоград 2015 года с необходимой географией участников позволяет ФАСР провести ЧР, КР и ПР 2016 года в любом месте РФ (по Крыму не берусь утверждать).

А вот ВС уже к месту привязаны. Для них нужна история, в предыдущем году ВС или ЧФО с 10 субъектами РФ.

А по месту проведения: если в документах стоит город Москва (открытый Чемпионат города Москвы), то так и будет в отчетах. Но, проведение по факту его в МО может пройти без последствий, если не будет прений среди самих участников, или неучастников.