Search in topic
Российский спортивный сезон F3K 2016 года

“Paladin” Николай Калгин,

Paladin:

Ну, если кордовиков-ветеранов подогнать со всех окрестностей - то вообще под 90% будет.
И можно будет героически с ними соревноваться, чтобы всем своим на норматив МС точно хватило.

Вам человек о наполняемости 10- регионов пишет , а Вы о чём? Или так лиш бы побузить?
И соревноваться в том числе придётся именно с ними так как многие в прошлом из кордовиков. Или Вы желаете соревноваться только с Пятью МС в F3K? А где их взять? По сути в ситуации присвоения … ситуация такая, что ни каких разрядников вообще у нас не может ,с нуля, появится, а раз вы грамотный, Вы не можете этого не знать , ведь нормативы-требования минспорта есть , а как зделать организационно первый раз, эта структура не поясняет. Писали не раз уже. Читайте нормативные акты от первоисточника.
Если Вы за то чтоб у каждого организатора искать не достатки и плеваться в него, то нам то … Я , не согласен с вами лично.
Так как не достатки можно найти практически у любого!
И надо общее дело развивать и помогать друг другу, а не ср…ся. - это проще всего.
С такими нормативами присвоения, их у нас только один! Ну разве , что Дима пожелает по итогам ЧР в Волгограде подать на присвоение МС именно в F3K, тогда два, так вас устраивает? Или что вы лично сделали , чтоб другие номативы были.
В своё время я радел за это , но кто так порезал нормативы мне не известно до сих пор, И точного ответа в ,ФАСР, не получил, как изменить нормативы-требования.
26 февраля 2013 г. ещё до аккредитации класса, rcopen.com/forum/f37/topic311517 = сейчас видится немного по другому, количественно.
В отличии от Вас, не которые ветераны, в трёх классах норматив мастера спорта выполнили ещё в СССР, таких как воздушный бой, пилотажные, скоростные и вырастили плеяду мастеров, как при СССР так и в России.
Вы можете подобным поделиться?
Если кворум разрядный не нужен , Вы только скажите , и мы всегда ссылаться на Вас (“Paladin” Николай Калгин) будем, когда человек заняв первое место будет интерисоваться , А почему мне разряд -звание не присваивают… Ведь как в своё время не которые как вы пестовали что не нужна аккредитация и разряды, но жизнь проказывает другое и за разрядами потянулись ( в том числе и ,не солгласном регионе, но по тихому…) Выполнил норматив= получи-молодец!
и более продвинутые судейские книжки оформляют, для того чтоб правильноо парировать выкрикам , то не так это не эдак. И семинары проводят- тоесть осознали и движутся по пути к официозу который по прошествии времени ни кто не сможет оспорить , так как документы будут ,правильно, собраны.
Прошу простить, если они таковые есть или обидел как всегда.=просьба если пофлудить желаете то в личку. Здесь по конструктиву.
“Зёрна от плевел”- сортируйте и не путайте орг. вопросы ложащиеся на плечи организаторов от Личных амбиций. Кто вам не даёт приехать и принять участие?
Приезжайте, летайте, завоёввывайте первое место (если получится, ни кто вам не уступит за красивые глаза… большинство выходя на старт бьются и радуются полученной пусть даже единственной ,тонне,. 😃 ) и по результатам воздастся.
Всегда рады всем участникам стартов. И пожалуйста без выкриков из-за угла! Мы у Вас были, (и не раз…) Вы у нас нет!!!

Chost:

Предлагаю членам комитета каждому…

Собственно уже высказался и задал много вопросов, ответы на которые не услышал. В частности о правах спортсменов, правах на проведение соревнований и подчеркнуто личных инициативах.
О договоренности чередовать проведение ЧР не забыл, как и о договоренности на противоположной стороне проводить единственные ВС, с равным влиянием на возможность попадания в сборную.
Однако сложились определенные места проведения, реально собирающие более 10 регионов, не в теории.
Если бы не это условие, на основании которого многие соревнования вычеркнули из проекта ЕКП 2015, можно было проводить и в этом году что хочешь и где хочешь.
Хотим ли мы проверить бдительность чиновников минспорта, подсовывая проект с нарушениями?
Если и проверять, то попыткой провести два ЧФО в одном федеральном округе(Пермь и Вьяс). Интересно заметят или нет. 😃
Хотя я смотрю в разделе VIII, стр. 32 " положения о всероссийских…" ЧФО нет вообще. Есть ПФО. Однако все в основном проводили ЧФО.
Как-то странно, ведь первенство это по идее соревнования юношей. А по положению в Первенстве ФО участвуют мужчины и женщины. Юноши и девушки есть лишь в Первенстве России.
В общем я не очень понимаю разницу между ПФО и ЧФО.

Поэтому согласно заявок и с минимальными правками:

Краснодар ЧФО 22-24.04
Воронеж ПР, ВС 01-02.05
Томск ПФО 20-23.05
Хабаровск ЧФО 20-23.05
Югорск ЧФО 27-30.05
Барнаул ЭКМ 11-14.06
Воронеж ЧФО 11-12.06
Чита ЧФО 24-27.06
Пермь ЧФО или ПФО 1-4.07
Москва Открытый Чемпионат Москвы 22-25.07
Большой Вьяс ЧФО или ПФО 5-8.08 или 8-11.08
Воронеж ЧР 21-22.08
Волгоград ВС, ПФО(?) 9-12.09

Вьяс/Пермь заявляют или Первенство ФО/Чемпионат ФО на выбор или оба заявляют Чемпионаты ФО. Проверим чиновников. 😃
Зачем Волгограду, в свете вышеизложенного относительно ПФО, заявлять ВС и ПФО на одни и те же даты? Или Все же Сторчилов имел в уме Первенство Волгоградсткой области?

P.S. Разница между Чемпионатом и Первенством раз и два.
А Мутко что-то трубку не берет, чтобы разъяснить лично. 😃

А это нормально, когда двое соревнований в одни даты планируются?

О чем речь, Барнаул-Воронеж? В Воронеже всего лишь ЧФО, коих много будет. Это не ВС и даже не КР или ЧР. Если кто-то сильно захочет попасть на ЭКМ, относительно безболезненно может пожертвовать этим ЧФО.
В дополнение к моему предыдущему посту.
Проведение финала КР никто не заявил(Вьяс не может), поэтому финал или не проводить(заложить в положении просто сумму этапов), или предложить провести Воронежу совместно с ЧР.

И если в одном округе можно проводить и ПФО и ЧФО, то:

ViktorF:

Проведение финала КР никто не заявил(Вьяс не может), поэтому финал или не проводить(заложить в положении просто сумму этапов), или предложить провести Воронежу совместно с ЧР.

ViktorF:

Вьяс не может

???
С такими подходами вам придется всегда проводить ЧР и КР в одном месте, ротация соревнований будет мало вероятна, так как 10 регионов набрать мало кому удастся (многие это уже проходили) + разброс по времени между соревнованиями мал а спортсменов в этом классе тоже не вилико.
Как то так.

Вьяс не может с точки зрения минспорта, которая была продемонстрирована при утверждении календаря 2015. При этом мнения комитета или ещё кого из так радеющих за развитие, никто особо не спрашивал.
Проводить же будете вы, а не комитет. И проводить будете то, на что имеете право с точки зрения минспорта.
Так что надо понимать и разделять, где чей и какой подход.
Что касается места, то к примеру у свободников вопрос ротации вообще вроде как не стоит, Нарткала и всё. Никто больше не претендует или никто больше не может, не разбирался. И спортсменов больше по сравнению с металками.
Где вообще написано насчёт ротации?

Как-то так.

ViktorF:

О чем речь, Барнаул-Воронеж? В Воронеже всего лишь ЧФО, коих много будет. Это не ВС и даже не КР или ЧР. Если кто-то сильно захочет попасть на ЭКМ, относительно безболезненно может пожертвовать этим ЧФО.

Мне “нравится” постановка ответа - пожертвовать…
А как остальным пилотам, которые учатся? У нас в округе Костя единственный сильный пилот, который своим присутствием ( в Барнауле и Томске - вы упустили эту дату )показывает что и как нужно летать и у нас тянуться за ним. И вы таким календарем ставите ему выбор… лихо. А потом скажут - да у вас детский сад, да научитесь в начале летать или приезжайте к нам соревнования. Но не все имеют возможность часто ездить , вы ж лишаете возможности учится. ( или Косте например заработать очки в общей таблице)

А как обстоит дело с тем чтоб ЧФО проводить не на территории субъекта?
Кажись не запрещено и прециденты были… Чтоб развести Пермь и Вьяс для Минспорта одному из, заявить другой округ…

Если почти в любом месте проводить ЧФО супротив ЧР, ЧР за всегда регионов вдвое боле соберёт… Волгоград что в прошлом году 10 регионов у себя собрал? И Чита в 13 тоже? Напомните, не припоминаю… С таким подходом место с самой лучшей инфроструктурой заточенной под RC Старты ни когда 10 регионов не подтянет… Хотя…

Сергей.
Как бы ставят вопросы, ответы же не ставят а дают. Хотяяя… 😃
В общем если нужен полный ответ, то и вопрос надо ставить соответствующим образом. Беспокоит Томск/Хабаровск?
Накладка Томск/Хабаровск имеет значение, если кто-то собирается и туда и туда. Таковые есть? Если есть, то нужно предложить организаторам разбежаться на недельку. В начале мая есть окна.
Согласно “положения о всероссийских”, в календаре обсуждаемых соревнований участвуют сильнейшие спортсмены и команды, то есть предполагается некий отбор на соревнованиях низшего уровня. Поэтому надо проводить побольше соревнований под эгидой местной федерации и/или ДОСААФ. Таков мой ответ на часть вопроса, относящуюся к проблемам других учащихся и детского сада в целом.
Вы продолжаете считать, что кто-то чего-то лишает?

Максим, а организатор одного региона соберёт в другом регионе все согласования и подпишет официальную заявку в региональном отделении минспорта в этом самом другом регионе?

На территории другого субъекта даже нельзя. Региональная общественная организация может действовать только в своем “регионе”, это закон.
Официальная заявка от спорткомитета субъекта РФ нужна.
Пермь на территорию какого ФО может посягнуть, Северо-Западного?
В Волгограде было более 10 субъектов РФ представлено!
В 2015 году Минспорта пропустили два ЧФО в Приволжском округе из-за совмещения классов. Надеяться на повторение везения не стоит.
Ограничений на место проведения ЧР и КР в 2016 году вообще нет со стороны Минспорта! Если в выбранном месте в 2015 году были старты из ЕКП, то отчет по этим стартам, если не было, то ничего не требуется, за них все сделал Волгоград и может передать эстафету. Со стороны комитета только опыт успешного проведения стартов рангом не ниже ЧФО.
Ссылка на личное мнение дана потому, что этот вопрос с членами комитета не обсуждал.

В Томской области существует сообщество спортсменов в авиамодельном спорте, имеющее официальный статус “Сборная команда Томской области”. В классе F-3K в 2015 году в ее состав входили: Константин Кубраков, Дмитрий Воевода, Сергей Мамиловский, а юношеский состав - Даниил Мамиловский.

ViktorF:

Максим, а организатор одного региона соберёт в другом регионе все согласования и подпишет официальную заявку в региональном отделении минспорта в этом самом другом регионе?

Ну ради такого дела я думал Комитет поможет, аль ещё какие другие хорошие люди, функционеры открывающие ногами разные двери…, ведь только бумажки оформить, а организационную лямку тянуть будут совсем другие люди… Т.Е. принципиально на сколько я понял это вполне возможно?

Костя.
П5. Ну тогда в Краснодаре тоже нужно два ЧФО проводить по причине совмещения классов. Мы уже на три класса разом примеряемся.
П6 очень мутный.
Как я это понял. Если Вьяс провёл ЧФО, то предоставлять отчёты им не надо, за них отчитался Волгоград. А значит он передаёт право проведения Вьясу. Внимание вопрос. А отчитался ли Волгоград и чем скажем Краснодар хуже Вьяса в плане передачи эстафеты?
Чем Чита хуже Вьяса? Ну если чередовать, как ты усиленно предлагал.
П7. Полагал, что вопрос какой - никакой серьёзный. А тут всего лишь констатация ЧФО = Чемпионат Москвы.
И как следует учитывать в календаре факт наличия в природе сборной команды Томской области?

Максим, имея опыт и того и другого, скажу что бумажная подготовка сложнее организации и проведения самих соревнований.
Это если речь идёт о соревнованиях из календаря минспорта. Соревнования уровня федерации, воскресной школы или ДОСААФ значительно проще в плане бумаг и отчетности, но они не являются предметом обсуждения в данной теме

Chost:

На территории другого субъекта даже нельзя. Региональная общественная организация может действовать только в своем “регионе”, это закон.

Сплош и рядом Москва на территории Мос обл проводит Питер в Лен обл…

Chost:

В Волгограде было более 10 субъектов РФ представлено!

MAX-65:

Волгоград что в прошлом году 10 регионов у себя собрал?

Когда? в 14 году?

Chost:

Ограничений на место проведения ЧР и КР в 2016 году вообще нет со стороны Минспорта! Если в выбранном месте в 2015 году были старты из ЕКП, то отчет по этим стартам, если не было, то ничего не требуется, за них все сделал Волгоград и может передать эстафету. Со стороны комитета только опыт успешного проведения стартов рангом не ниже ЧФО.

Т.Е в Вьясе свободно можно провести хош ЧР хош ВС хош Финал ЧР? Дайте тогда хоть финал КР, раз тем более на него ни кто не претендует…

MAX-65:

Сплош и рядом Москва на территории Мос обл проводит Питер в Лен обл…

Так а чего там, за кольцевую выехал и вот тебе область. 😃
Скажу по секрету, Краснодар тоже проводит в крае, а не в самом Краснодаре. И для этого согласует мероприятие в администрации соответствующего района края.
Но тут всё в пределах 50км. Ты попробуй за 500км согласовать. Ну так, теоретически.

ViktorF:

Что касается места, то к примеру у свободников вопрос ротации вообще вроде как не стоит, Нарткала и всё.

У меня такая же информация, в Нарткале собирается более ста участников. В Крыму соревнования не засчитывают, перебрались в Суздаль, 70 участников, в палатках практически не живут, я у них видел 2 машины стартового оборудования, кочует по стране, на зиму схрон 😁 делают, видимо на проведение таких представительных соревнований никто и не претендует.

Сейчас еще раз позвонил в Президиум Щеголеву. Верхние старты: ЧР, КР, ПР не привязаны к месту проведения в стране. По Чите 2014 года, как первому официальному ЧР, Минспорта сделал послабление для 2015 года. А Волгоград 2015 года с необходимой географией участников позволяет ФАСР провести ЧР, КР и ПР 2016 года в любом месте РФ (по Крыму не берусь утверждать).

А вот ВС уже к месту привязаны. Для них нужна история, в предыдущем году ВС или ЧФО с 10 субъектами РФ.

А по месту проведения: если в документах стоит город Москва (открытый Чемпионат города Москвы), то так и будет в отчетах. Но, проведение по факту его в МО может пройти без последствий, если не будет прений среди самих участников, или неучастников.

Chost:

А Волгоград 2015 года с необходимой географией участников позволяет ФАСР провести ЧР, КР и ПР 2016 года в любом месте РФ (по Крыму не берусь утверждать).

Так что нам скажет начальник транспортного цеха.
Объясняю ситуацию. Так как мы уже давно подали заявку в свой спорткомитет для утверждения, то какие либо изменения будут означать что мы сможем провести соревнования которые не будут входить в ЕКП, потому что переделывать наш календарь для нас уже не представляется возможным. Время для нас ушло. И еще, независимо от исхода мы подадим заявку на проведение ЭКМ. Нам сказали что для этого не требуется согласования со спорткомитетом.

Костя.
На основании каких документов такие вольности?
Не забываем, что заявки на ЧР были из Вьяса, Воронежа и Читы. Почему “мнение большинства” выпало на Вьяс? “Большинство” ведь не в курсе.
Ты ведь сильно ратовал за чередование. И Чита очень хочет.
Да и Краснодар может быть не против, все равно двое соревнований проводим, весной и осенью. И с неплохим наполнением. А в календарь этого года пошли только весенние. Безвинно пострадавшие можно сказать.

ФАСР проводит соревнования только по бумаге. То, что члены комитета имеют отношение к некоторым местам проведения ничего не даёт. Даже на КР и ЧР в Волгограде не замечено никакого участия ФАСР. Забыл поинтересоваться, наградной материал чей был? Судьи?
Хотя в F2D наверняка картина другая.

Вячеслав, а ведь кто-то ещё даже не подал заявку в спорткомитет. Ждёт решений.
И региональные отделения минспорта ещё вроде как свои календари не составляют.

ViktorF:

И региональные отделения минспорта ещё вроде как свои календари не составляют.

Еще раз объясняю ситуацию. Мы, как проводящая организация, находимся в Мордовии, а спорткомплекс находится на территории Пензенской области. Поэтому согласовывать нужно в Пензенском спорткомитете, и занимается этим ФАС пензенской области. А они нас начали террорезировать с заявками уже почти как месяц. Я им говорю, братцы, ну не от меня это зависит, вот доблестный наш комитет по Ф3К даст добро и будет вам счастье. А они мне в ответ, ждем еще два дня и гюльчатай. Так вот прошло два дня, и еще два дня, и еще два дня а воз и ныне там. Заявка в комитет отправлена и переделывать ее уже ни кто не будет. Теперь если нам не дадут ЧР то проведем какой нибуть Кубок Поволжья.

Витя, я не могу назвать пункты законов, приказов министра спорта или положений по развитию спорта в Российской федерации. Думаю ты не предлагаешь нам сейчас их искать. Опыт заявок и на 2015 год от Президиума такой.

Лично мне, сборной команде Томской области и спортсменам Сибирского федерального округа одинаково дорого ехать в любое место проведения стартов: Читу, Вьяс, Воронеж или Краснодар. Цена в билетах из Москвы до Новосибирска и до Читы из Москвы бывает одинаковой, главное вовремя покупать билеты.

По-прежнему считаю компромиссным вариантом проведение совмещенных стартов во Вьясе.

Решение принимать комитетов, участники во время обсуждения слушали доводы друг друга, пора и голосовать. У тебя есть предложение по форме голосования? Мое - выдвигать календарь каждым, далее собирать общепринятый. Остальные члены комитета тоже одинаковы в правах выдвинуть метод голосования.
Жду предложений. Максим, Андрей, Александр - пишите.

Также открыт для разговора в скайпе, вайбере, вотсаппе.

Я предлагаю список мест и дат возможных мероприятий уровня ЧР,ПР ВС и ФКР и колонки с именами членов комитета , где они проставят своё мнение , раз им дано такое право объединять мнение своих избирателей . Лучше провести голосование на гугле.
Моё мнение - всё это общественное обсуждение вредит общему делу . “Майданы” только на первый взгляд правильны , потому что нарушают принятые правила , не изменяя плохие , а отрицая правила вообще .