Российский спортивный сезон F3K 2016 года

MAX-65
Chost:
  1. На территории другого субъекта даже нельзя. Региональная общественная организация может действовать только в своем “регионе”, это закон.

Сплош и рядом Москва на территории Мос обл проводит Питер в Лен обл…

Chost:
  1. В Волгограде было более 10 субъектов РФ представлено!
MAX-65:

Волгоград что в прошлом году 10 регионов у себя собрал?

Когда? в 14 году?

Chost:
  1. Ограничений на место проведения ЧР и КР в 2016 году вообще нет со стороны Минспорта! Если в выбранном месте в 2015 году были старты из ЕКП, то отчет по этим стартам, если не было, то ничего не требуется, за них все сделал Волгоград и может передать эстафету. Со стороны комитета только опыт успешного проведения стартов рангом не ниже ЧФО.

Т.Е в Вьясе свободно можно провести хош ЧР хош ВС хош Финал ЧР? Дайте тогда хоть финал КР, раз тем более на него ни кто не претендует…

ViktorF
MAX-65:

Сплош и рядом Москва на территории Мос обл проводит Питер в Лен обл…

Так а чего там, за кольцевую выехал и вот тебе область. 😃
Скажу по секрету, Краснодар тоже проводит в крае, а не в самом Краснодаре. И для этого согласует мероприятие в администрации соответствующего района края.
Но тут всё в пределах 50км. Ты попробуй за 500км согласовать. Ну так, теоретически.

vlahin
ViktorF:

Что касается места, то к примеру у свободников вопрос ротации вообще вроде как не стоит, Нарткала и всё.

У меня такая же информация, в Нарткале собирается более ста участников. В Крыму соревнования не засчитывают, перебрались в Суздаль, 70 участников, в палатках практически не живут, я у них видел 2 машины стартового оборудования, кочует по стране, на зиму схрон 😁 делают, видимо на проведение таких представительных соревнований никто и не претендует.

Chost

Сейчас еще раз позвонил в Президиум Щеголеву. Верхние старты: ЧР, КР, ПР не привязаны к месту проведения в стране. По Чите 2014 года, как первому официальному ЧР, Минспорта сделал послабление для 2015 года. А Волгоград 2015 года с необходимой географией участников позволяет ФАСР провести ЧР, КР и ПР 2016 года в любом месте РФ (по Крыму не берусь утверждать).

А вот ВС уже к месту привязаны. Для них нужна история, в предыдущем году ВС или ЧФО с 10 субъектами РФ.

А по месту проведения: если в документах стоит город Москва (открытый Чемпионат города Москвы), то так и будет в отчетах. Но, проведение по факту его в МО может пройти без последствий, если не будет прений среди самих участников, или неучастников.

vvshish
Chost:

А Волгоград 2015 года с необходимой географией участников позволяет ФАСР провести ЧР, КР и ПР 2016 года в любом месте РФ (по Крыму не берусь утверждать).

Так что нам скажет начальник транспортного цеха.
Объясняю ситуацию. Так как мы уже давно подали заявку в свой спорткомитет для утверждения, то какие либо изменения будут означать что мы сможем провести соревнования которые не будут входить в ЕКП, потому что переделывать наш календарь для нас уже не представляется возможным. Время для нас ушло. И еще, независимо от исхода мы подадим заявку на проведение ЭКМ. Нам сказали что для этого не требуется согласования со спорткомитетом.

ViktorF

Костя.
На основании каких документов такие вольности?
Не забываем, что заявки на ЧР были из Вьяса, Воронежа и Читы. Почему “мнение большинства” выпало на Вьяс? “Большинство” ведь не в курсе.
Ты ведь сильно ратовал за чередование. И Чита очень хочет.
Да и Краснодар может быть не против, все равно двое соревнований проводим, весной и осенью. И с неплохим наполнением. А в календарь этого года пошли только весенние. Безвинно пострадавшие можно сказать.

ФАСР проводит соревнования только по бумаге. То, что члены комитета имеют отношение к некоторым местам проведения ничего не даёт. Даже на КР и ЧР в Волгограде не замечено никакого участия ФАСР. Забыл поинтересоваться, наградной материал чей был? Судьи?
Хотя в F2D наверняка картина другая.

Вячеслав, а ведь кто-то ещё даже не подал заявку в спорткомитет. Ждёт решений.
И региональные отделения минспорта ещё вроде как свои календари не составляют.

vvshish
ViktorF:

И региональные отделения минспорта ещё вроде как свои календари не составляют.

Еще раз объясняю ситуацию. Мы, как проводящая организация, находимся в Мордовии, а спорткомплекс находится на территории Пензенской области. Поэтому согласовывать нужно в Пензенском спорткомитете, и занимается этим ФАС пензенской области. А они нас начали террорезировать с заявками уже почти как месяц. Я им говорю, братцы, ну не от меня это зависит, вот доблестный наш комитет по Ф3К даст добро и будет вам счастье. А они мне в ответ, ждем еще два дня и гюльчатай. Так вот прошло два дня, и еще два дня, и еще два дня а воз и ныне там. Заявка в комитет отправлена и переделывать ее уже ни кто не будет. Теперь если нам не дадут ЧР то проведем какой нибуть Кубок Поволжья.

Chost

Витя, я не могу назвать пункты законов, приказов министра спорта или положений по развитию спорта в Российской федерации. Думаю ты не предлагаешь нам сейчас их искать. Опыт заявок и на 2015 год от Президиума такой.

Лично мне, сборной команде Томской области и спортсменам Сибирского федерального округа одинаково дорого ехать в любое место проведения стартов: Читу, Вьяс, Воронеж или Краснодар. Цена в билетах из Москвы до Новосибирска и до Читы из Москвы бывает одинаковой, главное вовремя покупать билеты.

По-прежнему считаю компромиссным вариантом проведение совмещенных стартов во Вьясе.

Решение принимать комитетов, участники во время обсуждения слушали доводы друг друга, пора и голосовать. У тебя есть предложение по форме голосования? Мое - выдвигать календарь каждым, далее собирать общепринятый. Остальные члены комитета тоже одинаковы в правах выдвинуть метод голосования.
Жду предложений. Максим, Андрей, Александр - пишите.

Также открыт для разговора в скайпе, вайбере, вотсаппе.

chiken

Я предлагаю список мест и дат возможных мероприятий уровня ЧР,ПР ВС и ФКР и колонки с именами членов комитета , где они проставят своё мнение , раз им дано такое право объединять мнение своих избирателей . Лучше провести голосование на гугле.
Моё мнение - всё это общественное обсуждение вредит общему делу . “Майданы” только на первый взгляд правильны , потому что нарушают принятые правила , не изменяя плохие , а отрицая правила вообще .

ViktorF
Chost:

я не могу назвать пункты законов, приказов министра спорта или положений по развитию спорта в Российской федерации

И не только ты не смог назвать. Кроме информации об участии не менее 25% субъектов РФ (вроде как приказ 289), более ничего в явном виде нет.
Практика применения, опыт? Ну юристы часто об этом говорят. Но как правило по отношению к конкретному закону. Не наш случай, так как нет объекта.
Таким образом мы вправе выработать собственное решение по поводу кто имеет право на проведение, а кто не имеет.

Chost:

слушали доводы друг друга, пора и голосовать

Слушали это хорошо. Только вот где аргументированные собственные мнения? “…эх вы к нам не приехали, поэтому считаю так…” аргументом считать сложно 😃
Или личные мнения заключаются в готовности колебаться вместе с линией партии? 😃

chiken:

“Майданы”

Какие такие майданы? Открытое обсуждение того, что надо было обсудить месяц назад в спокойной обстановке. Никто никого не свергает и не расстреливает. Даже без личных оскорблений вроде как обошлось.

chiken:

Лучше провести голосование на гугле

Организуешь?

chiken

Виктор ! Я верю Вам , в Вашу честность и непрвзятость . Но ответ держать будет председатель за принятое решение , а не комитет , сколь мы тут с вами не разглагольствовали . Он может выслушать доводы за и против и согласиться или нет . Но принимать решение ему.
Табличку в гугле сейчас не смогу создать , так как на работе и в руках сотовый .
Попробуйте Вы объединить все поступившие предложения , и свои ,и мои ,и Андрея и Константина .

ViktorF

Александр. Председатель конечно некоторым образом несет ответственность за решения комитета, но решения эти принимаются не единолично.
Голосовать? Ну почешитесь кто.
Объединить вводные я уже попробовал.

Кстати Первенство - таки соревнования юношей и девушек в понимании минспорта РФ. В названии раздела VIII “положения о всероссиских…” редакции 2016 года вместо “первенства федеральных округов” скорее всего будут слова “чемпионаты и первенства федеральных округов”. И первенства смогут проводиться исключительно среди юношей и девушек.
Поэтому ПФО Краснодар заявлять не будет.

chitaf3a
Chost:

Но, проведение по факту его в МО может пройти без последствий, если не будет прений среди самих участников, или неучастников.

Вот это самое главное, что и надо перебороть!
Прения , ни кчёмные. (не копаясь , кто что, дабы не погрязнуть в дрязгах) быть доброжелательнее и всё гораздо проще будет.

vvshish:

мы подадим заявку на проведение ЭКМ. Нам сказали что для этого не требуется согласования со спорткомитетом.

Да, не требуется!

ViktorF
vvshish:

Еще раз объясняю ситуацию.

Вам не кажется, что вы объясняете не тому человеку? Еще месяц назад я предлагал и пробовал начать обсуждение вопроса по существу. И именно для того, чтобы сейчас не было ситуаций подобно вашим.
Однако кое-кто предпочел провернуть решение такого важного вопроса втихаря и за спиной.

Paladin

Так чем всё закончилось-то?
Календарь-то будет единый?

PopovRuslan
PopovRuslan:

Уважаемый комитет решите коллегиально кому что проводить Вы доверите. Результат огласите.

vvshish

Вот как хорошо в копиях. В комитете один человек Павел Лапшов. Сказал, и ни каких базаров. И причем не за месяц а за год. В прошлом году мы уже знали что ЧР пройдет у нас, а в предыдущем году знали что ЧР будет в Великих Луках. Вот это класс. Коллективное решение конечно хорошо, но когда вот так, как лебедь рак и щука, то уж лучше единоличие. Считаю что председатель должен выслушать все мнения тех кто в комитете и вынести свой окончательный вердикт. По любому для всех никогда хорошим не будешь.

ViktorF

F4C?
С единственным в году мероприятием в виде ЧР/ПР?
Ничего против коллег не имею, но сколько там всего живых спортсменов и как они раскиданы по территории России?
Если F3K не дай бог доживет до такой стадии развития, то конечно одного человека в комитете будет за глаза. 😃

Сегодняшняя же проблема в том, что:

а) сроки рассмотрения предварительных заявок были провалены без видимых причин;
б) предварительный проект был разослан членам комитета только после резкой критики;
в) переговоры между некоторыми членами комитета и организаторами велись втайне от других членов комитета, ранее неоднократно призывавших к рассмотрению и согласованию заявок всем составом в разумное время и сроки;
г) из разосланного предварительного проекта под невнятным предлогом были удалены заявки от одного из сильнейших и опытнейших организаторов.

Аналогии с ситуацией из произведения уважаемого баснописца уловить сложно, речь скорее идет об излишнем самоуправстве и некорректном поведении председателя.

По существу. Сторчиловым налажено голосование, активность проявили пока только Ерохин и Фрунзе. Глядишь такими ударными темпами через несколько дней доголосуем и начнем снова вести переговоры по узким вопросам.

vvshish
ViktorF:

Ничего против коллег не имею, но сколько там всего живых спортсменов и как они раскиданы по территории России?

Количественно не меньше вашего, если брать конечно полукопии реактивные и гиганты. Да и разброс приличный. В этом году на ЧР к нам приезжали из дальних с Иркутска и Новосибирска. И сколько проходит этапов это не важно. Главное распределить основные старты, ЧР и КР. Еще пример гонки. В этом году ЧР прошел в Питере, в следующем будет в Йошкар-оле, а в 17 у нас. Все распланированно на годы, и все спокойно, каждый готовится к своим стартам заранее. Хотя три года назад тоже разборки были мама не горюй. Пора бы и вам сделать также, распределить календарь на пару лет вперед. И если не сейчас то хотя бы на федерации которая будет в начале декабря.

ViktorF
vvshish:

если брать конечно полукопии реактивные и гиганты

Не брать. У нас в стране официально из копий есть только F4B(кордовые) и F4C(радио). Все остальное во Всероссийский реестр видов спорта не внесено, а стало быть официальные всероссийские соревнования не возможны.
И F3K тоже там небыло еще 3 года назад. Однако подсуетились и оформили.
Шаблоны одного класса далеко не всегда подходят к другим.

vvshish
ViktorF:

Не брать. У нас в стране официально из копий есть только F4B(кордовые) и F4C(радио). Все остальное во Всероссийский реестр видов спорта не внесено, а стало быть официальные всероссийские соревнования не возможны.

Сути дела это не меняет, потому как на ЧР приезжают все. А в гонках так вообще 6 классов хотя официальных из них 3. И что, в прошлом году на ЧР у нас были все классы, более 70 участников.