Российский спортивный сезон F3K 2017 года

vvshish

А мы поддерживаем позици.ю Силаева. Вернее сказать у нас на этот счет своя позиция. А она такова. Если на данный момент придерживатся правил минспорта, то количество разрядников у нас будет уменьшатся, это можно доказать математически, а математика вещь упрямая. А кто не верит, может убедится в этом через год, только этот год будет потерян. Уже по окончании этого сезона можно подсчитать яйца в корзине, сколько человек выполнили и подтвердили разряды, а сколько опустилось вниз. Это основная причина почему мы не хотим в этом участвовать. Нельзя слепо идти на поводу у минспорта, они сами заложники своей системы, и даже сами не могут изменить что то если захотят. Хотя у меня есть хорошая новость, сам узнал недавно, судомоделисты ушли от системы разрядов. Это конечно не точно я просто слышал краем уха от знакомых судомоделистов

Фанат2009
vvshish:

Хотя у меня есть хорошая новость, сам узнал недавно, судомоделисты ушли от системы разрядов. Это конечно не точно я просто слышал краем уха от знакомых судомоделистов

Так что же Вы узнали?

vvshish
Фанат2009:

Так что же Вы узнали?

Это не точная информация, вроде как не надо первого разряда на ЧР.

MAX-65

Разряды это рудимент оставшийся от совка… ru.wikipedia.org/wiki/Рудиментарные_органы

Я буду делать всё, что я могу — до тех пор, пока могу. Если в итоге я окажусь прав, то все слова моих критиков и хулителей не будут стоить выеденного яйца; а вот если в итоге окажется, что я не прав, то тогда даже если хор ангелов будет петь мне славу, это ничего не изменит.

(С) Авраам Линкольн

chitaf3a
vvshish:

Хотя у меня есть хорошая новость, сам узнал недавно,
судомоделисты ушли от системы разрядов.

Это фейк!
У нас Черепанов (экс летун) два года подряд подтверждает норматив Мастера Спорта у посудиков! 😃

MAX-65

Земля круглая, вода мокрая, мы все умрём.

12 days later
ViktorF

Проект ЕКП а части F3K продолжает лихорадить.

  1. Имеем недопустимое совпадение ЧЮФО (Краснодар и Волгоград).
  2. По непроверенным данным Новосибирск ЧР не вытянет.
  3. В Воронеже (Хава) ничего не будет.
  4. Есть новая заявка на ЧР от Барнаула. Пришла вчера, 1 сентября. (!)
    Сроки по идее истекли (20 июля), но она есть.
  5. Волгоград отказывается от КР и возможно ПР.
  6. Опяь же по непроверенным данным Вьяс похоже отказывается от всего.

Про отказы это совсем свежие данные со слов некоторых членов комитета. На днях перепроверю.

Картина маслом:

ЧЮФО F-3J, F-3K, F-5J 26-30.04.18 ст. Алексеевская Краснодарский край ???
ЧЮФО F-3J, F-3K, F-5J 05-07.05.18 п.Средняя Ахтуба Волгоградская область ???
ВС F-3К 01-03.06.18 с. Большой Вьяс Пензенская область
ЧСФО F-3J, F-3K, F-5J 22-25.06.18 г. Чита
ЧЦФО F-3К 12-13.06.18 с. Верхняя Хава Воронежская область
ЧПФО F-3J, F-3K 29.06-02.07.18 г. Пермь
ЧДФО F-1, F-3K, F-5B, F-5J 06-08.07.18 г. Спасск-Дальний Приморский край
ЧЕ, ПЕ F-3К 15.07-21.07.18 г. Мартин Словакия
ЧР F-3К 04-05.08.18 г. Новосибирск
ЧР F-3К 17-18.08.18 г. Барнаул ???
ЧР F-3К 17-18.08.18 г. Чита ???
КР, ПР F-3К 18-19.08.18 п. Средняя Ахтуба Волгоградская область - КР отставить, ПР на весну, даты???

Два кандидата на ЧР, отмена КР, два кандидата на ЧЮФО.
Полностью отвалились Москва, Воронеж, Б. Вьяс. Еще вот-вот отвалятся либо Краснодар, либо Волгоград.
Мы теряем КР, несколько ЧФО и ВС в то время, как до конца оформления официальных заявок остался месяц.
Единственное, что мне прямо сейчас приходит на ум - предложить Перми провести немного больше соревнований, он уже замахивались на тот же ЧР.
Значительную часть комитета на данный момент больше всего беспокоит то, что ЧЮФО следует провести на в Краснодаре, а в Волгограде. Даже торопятся поскорее проголосовать этот вопрос.
Отваливание целого ряда соревнований почему-то так сильно не волнует.
Кроме того, никто не заявил ТМ по отбору СКР. Некоторые члены комитета настояли на включении ТМ в Положение СКР. Лично я с этим согласился на условии, что они обеспечат проведение этих самых ТМ. И если по серьёзному, то их надо включать в ЕКП, т.е. оформлять официальную заявку.

chitaf3a
ViktorF:

Два кандидата на ЧР

Неверно!
Кандидат один г.Барнаул . Ты ведь знаешь, что решено в г.Чита не проводить, зачем “будоражишь”?

ViktorF:

Значительную часть комитета на данный момент больше всего беспокоит то,
что ЧЮФО следует провести на в Краснодаре, а в Волгограде.
Даже торопятся поскорее проголосовать этот вопрос.

Не торопятся , а проголосовали большинство, за Волгоград ЧЮФО F-3J, F-3K, F-5J 05-07.мая.2018 п.Средняя Ахтуба Волгоградская область ! (тебе это не понравилось, результат…)

ViktorF:

Кроме того, никто не заявил ТМ по отбору СКР.

Можно спросить Пермь, может они ТМ по отбору СКР на себя возьмут.(29.06-02.07.18)

ViktorF

Андрей, тебе 100500 раз было говорено и не только мной, уважай адресатов с которыми ведешь переписку, не закапывай свои ответы глубоко в теле письма.
Мало того что трудно найти, ты еще и искажаешь цитату письма, в которое всовываешь свои ответы.
Может ты где-то и написал, что Чита отказывается от ЧР. Но когда я открываю письмо от тебя и в его начале вижу пустое место и подпись, то дальше просто не смотрю.

В Пермь я уже отправил предложение взять на себя проведение дополнительных соревнований.

А вот за проведение ТМ должны нести ответственность те, кто настаивал на включении его в положение СКР. А именно Левин, Попов, Сторчилов, Ерохин.
Или подавайте заявку (Воронеж, Чита, Волгоград), или лично договаривайтесь с кем-то организаторов.
За свои действия надо отвечать.

Теперь касаемо ЧЮФО.
Волгоград позаказывал предварительными заявками всё что можно, ЧЮФО, КР, ПР, ЧР. Разве только ВС не заявил.
Краснодар заявил только ЧЮФО.
В таком случае, почему бы Волгограду не провести КР и ПР - заявили ведь!
А в Краснодаре останется ЧЮФО.
Об этом говорили во Вьясе и вроде как пришли к соглашению. Вот свидетельство.
Со Щеголевым я проконсультировался, как и обещал. Вот результат:

  1. ЧФО можем провести только один в каждом ФО.
  2. ВС только там, где в предыдущий год собиралось 10+ регионов по официальному протоколу.
  3. КР, ПР, ЧР в любом месте, при условии что в предыдущем году есть факт успешного проведения(не важно где именно).
  4. Самое интересное.
    В Новосибе несколько раз соревнования были сорваны по причине того, что председатель областной федерации не смог добиться вовремя нужных согласований.
    Рекомендует иметь запасной вариант, чтобы можно было переиграть.
    Каким именно образом, я не очень представляю.

В результате я опубликовал предварительный проект и попросил в служебной переписке выдвигать аргументированные предложения по поводу возможных перестановок в проекте.

Разговор ведь какой был. Соревнований и организаторов не так много, чтобы ими разбрасываться.
С этим вроде все согласились?
Далее, в одном ЮФО есть два организатора, но ЧЮФО может быть только один.
В разговоре я пообещал переговорить со Щеголевым, каким образом всё лучше и правильней обустроить.
Результат в сжатой форме изложен в пунктах в конце первого письма этой темы.
Но вас почему-то напрягла не возможность провала ЧР в Новосибе, а то что и в Краснодаре и в Волгограде удастся что-то провести.
И самое главное, сразу кинулись голосовать. 😃

Поясню суть.
ЧФО может быть только один.
В ЮФО мы не сможем провести ВС, так как ни в Краснодаре, ни в Волгограде, 10+ регионов годом ранее не набиралось.
ЧР и КР сможем где угодно, если считать ЧР и КР этого года успешно проведенным.
Но Краснодар пока на ЧР и КР не претендует. Имеем слабые места. Если подтянем судей до нужного уровня, то может быть в будущем.
Волгоград же подал заявки на всё что можно, как впрочем и Чита.
Чита без боя сдалась, предложив ЧР передать в Новосиб (если не ошибаюсь). Себе оставили ЧФО.
А Волгоград признался, что подали на всё, может чего останется.
Так вот, что плохого в том, что все организаторы, изъявившие желание, смогут что-то провести?
Если ЧЮФО уходит в Волгоград, то в Краснодаре либо ничего, либо КР?
Как вам КР на самом юге в самом начале сезона? Или может в разгар лета получше, июль август самое то.

Готов выслушать аргументированные доводы с целью пересмотра проекта календаря.
С конкретными предложениями, не ущемляющими права на проведение соревнований.

Вот аргументированные предложения членов комитета:

Левин:

Я против проведения ЧЮФО в Краснодаре, считаю, что эти соревнования должны пройти в Волгограде (Средняя Ахтуба), прошу выставить на голосование.

Сторчилов:

Я за проведение голосования , так как было подано две предварительные заявки.

Попов:

Голосую ЗА ЧФО в Волгограде, Средняя Ахтуба.

Ерохин:

Я голосую за проведение ЧЮФО в г. Волгоград, средняя ахтуба в первых числах мая!

Итого:
Сторчилов ЗА
Левин… ЗА
Ерохин… ЗА
Попов… ЗА

Такие вот убедительнейшие аргументы. 😃

Если сообществу всё равно, то пусть так и будет. И Краснодар на следующий год отвалится полностью. До принятия окончательных решений неделя максимум.
Если же кому есть что сказать - говорите сейчас.

vvshish
ViktorF:

Если же кому есть что сказать - говорите сейчас.

МЫ согласны провести ВС только совместно с ЭКМ. Старты одни но два зачета. Проводить отдельно 3-4 дня мы не осилим.

chitaf3a
ViktorF:

И Краснодар на следующий год отвалится полностью.

Когда “отваливаются” другие города, ты почему то так не беспокоишся…
(можешь не продолжать)

ViktorF

Слышишь, а как это так я беспокоюсь, а?

ViktorF

Мне не все равно, когда отваливаются другие города.
И Воронеж и Москву я во Вьясе уговаривал проводить соревнования и не отказываться.

Еще мне не все равно, когда людям предлагают провести одно из всего того, что они только что заявили и они вроде соглашаются, но спустя непродолжительное время начинают кочевряжиться.
Почему из-за этих прихотей должно отвалиться место, в котором соревнования проводятся давно и регулярно?
Почему вместо аргументов, которые позволили бы задуматься и/или подсказать другие способы решения проблемы я вижу тупое скоропалительное голосование?

vvshish:

МЫ согласны провести ВС только совместно с ЭКМ.

Слава, у вас там мания по поводу ЭКМ. 😃
Не возражаю. Но ведь ты сам понимаешь, что всем вместе летать вряд ли возможно, если только не будет общего согласия о том, что иностранцев просто вычеркнуть из протокола ВС.
И я не могу тебе гарантировать, что какой-то му…ак не поднимет скандал, если будет переопыл ВС и ЭКМ.
Если только разделить день на одно, день на другое.
За один день и вперемежку мало чего успеешь и стоит ли из-за этого кому-то ехать хрен знает откуда.

vvshish
ViktorF:

За один день и вперемежку мало чего успеешь и стоит ли из-за этого кому-то ехать хрен знает откуда.

Ну что ж, нет так нет. Проведем только ЭКМ. Хочу немного прояснить ситуацию. Уже в этом году, к сожалению, я собираюсь покинуть свою должность,(скажем так, по состоянию здоровья) а именно, продавец в магазине и как организатор всевозможных соревнований на СТК Радуга. Алексей остается один и естественно один он не справится. Поэтому мы сократили количество соревнований до минимума. Причем в приоритете остаются те соревнования где нет проблем. И естественно, когда все утрясется и вместо меня найдется человек то будем проводить по полной. Вот где то так.

chiken

Алексей , некоторые члены комитета спрашивали Вас о ГСК , регламенте , предварительной регистрации и других правильных элементах организации проведения соревнований .Вы приняли эти вопросы в штыки , как критику , а не предложение в помощи …Вам предлагал помощь многолетний организатор многих соревнований на Востоке , ведь он знает болевые точки организации проведение стартов и если Вы стеснялись признавать сложности в этих вопросах , то надо бы в личку или по телефону с ним проговорить…нашли бы судей , помогли правильно составить регламент и многое другое …мы все болеем за правильность проведения и оформления таких значимых соревнований …я , со своей стороны , поняв Ваши сложности с нехваткой хронометристами сам предложил и организовал людей …
Большой Вьяс хорошее место для проведения любых стартов и спортсмены с удовольствием приезжают в Ваш благодатный край …ещё бы подтянуть организационные моменты - цены бы Вам не было !
Берите ВС , сообщайте честно о проблемах и трудностях и Мы поможем Вам , ведь для этого и существует профильный комитет - помогать и решать сложности организации проведения оформления соревнований …нас ведь так мало и надо общаться больше , с доверием относиться к советам и просьбам рядовых и не рядовых спортсменов .
Кстати , Вы можете ЭКМ и ВС проводить в два дня и проводить тур через тур(тур ВС , тур ЭКМ ).

MVP

Прошу прощения, речь пойдет не только и не столько об F3K
В этом году в Воронеже прошли четыре (?) чемпионата России: F3K, F5J, F3B и F3J
Про F3K ничего сказать не могу, не был, хотя наслышан. А вот на остальных был, на двух даже летал.
F5J: с вечера серьезная мандатная комиссия, с фотографированием отдельных документов. На Другой день старты. Предстартовый брифинг для судей пришлось проводить мне, почему-то. Далее - непосредственно соревнования, Все прошло гладко, но в усеченном виде: шесть туров квалификации, для ЧР, слабовато, имхо. Хотя все в рамках правил!))
Из числа финалистов вычеркнули А. Щеголева
F3B пропущу, не летал.
F3J: С вечера с Сашей Волковым разбили старты. Утром всех пересчитали, забрали стартовый взнос, выдали полетные листы. Палетели!!!))). Семь туров квалификации в первый день, три на следующий и потом еще куча всяких финалов. Все успели, даже награждали при солнечном свете)))
Насколько я знаю, никого не вычеркивали
Вопрос, собственно, вот в чем: одно и то же место, одни и те же организаторы, два разных подхода. Отчеты в разные минспорта пойдут, или как?

ViktorF
chiken:

Алексей , некоторые члены комитета спрашивали Вас

Эти некоторые члены комитета настолько затаскали организаторов, что еще до начала ЧР те стали высказывать сомнения в том, что захотят ещё что-то проводить.

Бойся данайцев, дары приносящих…

MVP:

Утром всех пересчитали, забрали стартовый взнос, выдали полетные листы.

То есть мандатной комиссии с пристрастием не было?

MAX-65

ЭКМ в Въясе планируется в два дня 14-16 туров. М.Б. ещё и с финалами. Ни каких через тур или в один день с ВС не получится… Будет лететь много пилотов вообще без разрядов только с лицензиями FAI. Для организации ЭКМ не нужно ни отчётности, ни согласований ни атестованных судей. Вообще можно без судей, и обойтись самосудом. Даже стенд с результатами и табло и то не обязательны… Это всё намного упрощает работу организаторов ни какая мандатная комиссия не нужна, можно даже допустить людей вообще без лицензии и FAIшники сами не учтут их результаты… И нет ни каких танцев с бубном вокруг итоговых результатов, нет ни каких конфликтов и не довольных… Нет двойной бухгалтерии и звонков из президиума… “Скрипач не нужен…”

MVP
ViktorF:

То есть мандатной комиссии с пристрастием не было?

По крайней мере, у меня никто ничего не проверял
Постфактум Алексей Струков забрал у меня заявку.

vvshish
chiken:

Кстати , Вы можете ЭКМ и ВС проводить в два дня и проводить тур через тур(тур ВС , тур ЭКМ ).

Никаких тур через тур не будет. Не хотите как нормальные люди в европе летают, флаг вам в руки. Вопрос о ВС закрыт. В этом году его проводить не будем.

chiken:

Алексей , некоторые члены комитета спрашивали Вас о ГСК , регламенте , предварительной регистрации и других правильных элементах организации проведения соревнований .

Вы меня совсем что ли за дурака считаете. Я уже 6 лет провожу соревнования во Вьясе и знаю пожалуй побольше всех вас взятых во главе опытного,( как он любит говорить) Ерохина. По поводу судей. Судей хронометристов мы могли набрать хоть 15 человек, для нас это не проблема, мы просто хотели что бы судьи были с разных регионов. И накосячил кстати ваш судья, из за которого пришлось делать перелет. Что касается ГСК. Это для нас больной вопрос. У нас нет и вряд ли будут судьи с СВК. И мы всегда говорим об этом прямо. В других классах комитеты почему то заботятся об этом и находят судей, вы же считаете что это забота только организаторов. Далее. Я за месяц до ЧР на форуме спрашивал есть ли желающие посудить гл. судьей. И что. Откликнулся один Ерохин, предложив заведомо невыполнимый вариант, судью с Читы с проплатой ему дороги и всего остального. Поэтому не надо ля, ля. А нужно входить в ситуацию и действовать по обстановке. А то вы хотите и рыбку съесть и на х… сесть.