Новинка - FrSky R9 900MHz 16CH Long Range Receiver & R9M Module System

vadim_unique
kriuk:

Доброго всем дня и с Новым годом.
Решил перейти с 2,5 на данный модуль. Аппа Radiolink AT9. Можно ли их подружить?

Ну нет конечно! Ни SBUSнет, ни возможности приладить этот модуль красиво на жопке. Кроме того эта аппа даже не может нормально работать с дальнобойкой EZUHF 433Мгц, хотя ничто изначально не говорило о несовместимости, прошел через эти грабли лично. Если есть вопросы, пишите в личку 😉 Выход один - продавать. Или ничего не менять:)

DiscoMan

Народ, подскажите по всей системе R9.

  1. Какова мощность телеметрии у приемников этой серии?
  2. С видео какого диапазона летаете на дистанции 15+ км при использовании этой системы?
  3. Смотрел ли кто на схемотехнику приемников? Есть ли там какая-то фильтрация по входу? Есть подозрения, что приемники R9 страдают от тех же проблем с забитием мощным сигналом видеопередатчика, что и CDEBYTE модули, на которых построена QLRS, отсюда и проблемы с дальностью, особенно при использовании видео на 1.2. На последней применение BPF SAW фильтра полностью решает проблему.
OTR1UM
DiscoMan:
  1. Какова мощность телеметрии у приемников этой серии?

Не измерял, но должно быть около 50-70 мВт.

DiscoMan:
  1. С видео какого диапазона летаете на дистанции 15+ км при использовании этой системы?

На 5.8 улетал на 18-20 км, дальше заканчивался видеолинк. На 100 мВт был огромный запас по радио (RSSI держался не ниже 60%), телеметрия стабильно присутствовала. Более того, удавалось улететь на 12 км на минимальной мощности 10 мВт.
Более удачливые улетали на 10 мВт на 15-16 км.

После перехода на 1.2 ГГц начались проблемы с забиванием приёмника мусором от VTXа, на мощности 100 мВт радио падало на 16-18 км, телеметрия после 10 км вообще не проклёвывалась.
VTX 1280 МГц / 500 мВт, расстояние между ним и приёмником 50 см.

DiscoMan:
  1. Смотрел ли кто на схемотехнику приемников? Есть ли там какая-то фильтрация по входу?

Нет там нихрена. Или я не рассмотрел. Но на R9MM с вероятностью 70% ничего нет.
Более того, если на китайских модулях лоры (которые для QLRS, RLRS и т.п.) можно перерезать ногу и впаять ПАВ, в мелочь типа R9MM или R9 Slim фильтр воткнуть не получится.

У меня в планах установка BPF внутрь самодельных антенн (между усами и фидером) на специальной Т-образной плате. Также подумываю о переходе с 1.2 на 2.4 ГГц видео.

vadim_unique:

Кроме того эта аппа даже не может нормально работать с дальнобойкой EZUHF 433Мгц

Всё там прекрасно работает. Подключал к AT9 древнюю LRS Baychi и не менее древний Иммёршн, завелось с первого раза.

vadim_unique:

Ни SBUSнет, ни возможности приладить этот модуль красиво на жопке

А нахрена SBUS? R9M только два протокола поддерживает: PXX и PPM.
При наличии 3д-принтера и минимального опыта работы с каким-нибудь CADом, интеграция вч-модуля в корпус не вызывает сложностей.

DiscoMan
OTR1UM:

Не измерял, но должно быть около 50-70 мВт.

А есть об этом упоминание в каких-нибудь мануалах? Я что нигде не нашел.

OTR1UM:

После перехода на 1.2 ГГц начались проблемы с забиванием приёмника мусором от VTXа, на мощности 100 мВт радио падало на 16-18 км, телеметрия после 10 км вообще не проклёвывалась.
VTX 1280 МГц / 500 мВт, расстояние между ним и приёмником 50 см.

Значит, абсолютно та же самая проблема с забитием, что и при использовании QLRS. Писал о ней в блоге. Применение ПАВ фильтра проблему решает полностью. На QLRS я выиграл 30 дб бюджета линка, приемник стал работать как в девственно чистом эфире.

Еще такой вопрос. А есть где-то чертежи приемников серии R9? Интересует, к примеру, расстояние между осями MMCX разъемов на диверсити приемниках.

OTR1UM
DiscoMan:

А есть об этом упоминание в каких-нибудь мануалах? Я что нигде не нашел.

Нет никаких упоминаний, фриска техническую информацию не любит публиковать.
Предположение о 50-70 милливаттах основано на том, что максимальную мощность (20 дБм) лора-трансиверы sx127x могут выдавать только при 1% duty cycle, а если посмотреть на телеметрийные пакеты SDR-приемником, там будет явно больше одного процента.
Наверное, будет корректнее сказать, что мощность телеметрийного даунлинка находится между 25 и 75 милливаттами.
Косвенно это подтверждается тем, что на 10 мВт аплинке радио у меня валилось раньше, чем телеметрия, а на 100 мВт была обратная ситуация.

Кстати, один мой знакомый оставлял sx1278 работать на 50% дьюти-сайкле на максимальной мощности (20 дБм) в течение суток, всё было ок.
Думаю, однопроцентный лимит, обозначенный в даташите, связан с тем, что, согласно тому же даташиту, максимальный ксв антенны не должен превышать 3.0.
Если ксв антенны будет стремиться к единице, тогда даже на большом дьюти-сайкле мощность, отраженная антенной обратно в трансивер, будет незначительна и неспособна повредить чип.

DiscoMan:

Применение ПАВ фильтра проблему решает полностью. На QLRS я выиграл 30 дб бюджета линка, приемник стал работать как в девственно чистом эфире.

Однако с высокой долей вероятности придётся попрощаться с телеметрией. Мой фильтр, например, больше 10 дБм на вход не способен принять.

DiscoMan:

Еще такой вопрос. А есть где-то чертежи приемников серии R9? Интересует, к примеру, расстояние между осями MMCX разъемов на диверсити приемниках.

Не встречал.
Расстояние между осями u.fl на R9 Slim+ могу измерить, если нужно.

Hyperion

подскажите пожалуйста, 9XR (не про) будет работать с этими модулями?

DiscoMan
OTR1UM:

Однако с высокой долей вероятности придётся попрощаться с телеметрией. Мой фильтр, например, больше 10 дБм на вход не способен принять.

Да микрух полно. Есть те, что до 1 вт держат.

OTR1UM:

Расстояние между осями u.fl на R9 Slim+ могу измерить, если нужно.

Была мысль сделать платку фильтра сразу с двумя разъемами для большей надежности в подключении, но ответных частей (мам) u.fl разъемов для печатного монтажа не существует, насколько я понимаю.

OTR1UM
DiscoMan:

Была мысль сделать платку фильтра сразу с двумя разъемами для большей надежности в подключении, но ответных частей (мам) u.fl разъемов для печатного монтажа не существует, насколько я понимаю.

Я не встречал. На сайте Хирозы в каталоге тоже только на кабель.

DiscoMan:

Да микрух полно. Есть те, что до 1 вт держат.

Ну, вопрос еще в доступности и в internal loss. Я нашел достаточно недорогие фильтры с потерями 1.5 дБ, но у них 10 мВт потолок.

8 days later
nick654

Братва) подскажите немного про модуль R9M. Его и решил брать после долгих полетух на 2.4ггц. Аппа Taranis X9D+ Хочется чтоб связь хорошая была. Присмотрел по цене вот в вэтом магазине aliexpress.ru/item/32891844497.html?spm=a2g0o.cart… только версию с диполем (r9m x r9mini stick) в ранних постах упоминалось где то что 8ка антенна не очень по связи, а лучше “сосиска” А вот диполь на первое время подойдет? Рекорды на дальняк ставить не собираюсь.

SkyPlayer
nick654:

Хочется чтоб связь хорошая была.

Этот линк для дальних полётов (5-10-20-30 км на высоте от сотни метров и выше), а не для “низко-близко за кустами”. За кустами он будет работать не сильно лучше 2.4 - ну разве что дурную мощность в 1Вт можно врубить “для качества”, а заодно для прожарки собственных “фаберже”.

nick654:

а лучше “сосиска” А вот диполь на первое время подойдет?

И "восьмёрка и “сосиска” - дипольные антенны, что вы спросить-то пытаетесь? Вас очень сложно понять.

nick654:

r9m x r9mini stick

r9mini - не самый удобный приёмник, в нём есть мало кому нужный вход (не путать с выходом) SBus, зато нет неинвертированного smartport - будут заморочки с подключением телеметрии на полётниках с F4. На приёмнике r9mm нет входа sbus и есть неинвертированный smartport (но у этого продавца я r9mm не вижу). На r9slim+ есть и вход sbus и неинвертированный smartport, но он более дорогой, а его 2 антенны на небольшой модели размещать заморочно.

Glinco

У меня именно такая. Она самая оптимальная. Проверял в непростом по эфиру месте - 1.68 км без потери связи и телеметрии.

nick654
SkyPlayer:

Этот линк для дальних полётов (5-10-20-30 км на высоте от сотни метров и выше), а не для “низко-близко за кустами”. За кустами он будет работать не сильно лучше 2.4

Ну а например до 50+100м в какова его будет макс дальность на пересеченной местности? Ну и на разной мощности например до 1вт.

SkyPlayer:

И "восьмёрка и “сосиска” - дипольные антенны, что вы спросить-то пытаетесь?

Например: антенны на передатчике классический “штырь”, и восьмерка которая сейчас новомодная.

SkyPlayer:

r9mini - не самый удобный приёмник, в нём есть мало кому нужный вход (не путать с выходом) SBus, зато нет неинвертированного smartport - будут заморочки с подключением телеметрии на полётниках с F4. На приёмнике r9mm нет входа sbus и есть неинвертированный smartport (но у этого продавца я r9mm не вижу). На r9slim+ есть и вход sbus и неинвертированный smartport, но он более дорогой, а его 2 антенны на небольшой модели размещать заморочно.

Да, согласен с вами, вход sbus мне совсем не нужен, а смарт порт обязателен. Ну и на мелкие вупы планирую тоже ставить.
Нашел еще вот такой вариант aliexpress.ru/item/32921843350.html?spm=a2g0o.prod… версия R9M R9MM-OTA LBT то что надо вроде как…

Glinco

На +50 км нужно братоь взрослую ЛРС, а не Р9.

kox58

Я вот подумываю на 130 коптер поставить r9 mini, сейчас стоит r-xsr, и в городе, на площадке, где я летаю видимо не очень с радиообстановкой на 2.4, переодически ловлю фейлсейф в 100 метрах от себя, хотя на этом же приемнике в поле отлетал на 3.5км без проблем. Вот и думаю поставить r9 mini, в надежде не на дальность, а на стабильность связи в городе.

Glinco

Перешел на R9 только из-за надежности линка.

SkyPlayer
nick654:

Ну а например до 50+100м в какова его будет макс дальность на пересеченной местности? Ну и на разной мощности например до 1вт.

Если речь про высоты от 50 до 100 м, то дальность будет несколько км, но зависит ещё и от взаимной ориентации антенн (гуглите “диаграмма направленности диполя” и “линейная поляризация”), а так же от наличия помех, например, от сотовых вышек. “Огибания рельефа” на частотах 868/915 МГц толком не будет, ну может чуть-чуть лучше, чем на 2.4. “Огибашки” - это 27 МГц, но там габариты антенн будут совсем печальными.

nick654:

антенны на передатчике классический “штырь”, и восьмерка которая сейчас новомодная.

Как я уже писал, и та и другая антенны - дипольные (гугл в помощь), вопрос лишь - на какую частоту они получились у китайцев. Те, что у меня - “сосиска” хорошо настроена на 915 и, соответственно, имеет плохой КСВ на 868, а “супер-8” оказалась настроена примерно посередине между 868 и 915, поэтому на 915 у неё КСВ хуже, чем “сосиски”, а на 868 он примерно такой же, как на 915 и, понятное дело, лучше, чем у настроенной на 915 “сосиски”. Антенны приёмников у меня на 915, потому использовать 868 с “супер-8” нет смысла - я потеряю на антенне приёмника больше, чем выгадаю на передатчике, а на 915 лучше использовать “сосиску”. Но всё это касается именно моих антенн, я их проверял. Как с этим повезёт вам - ванговать не берусь.

nick654:

Да, согласен с вами, вход sbus мне совсем не нужен, а смарт порт обязателен.

На 2.4-приёмниках FrSky смартпорт сугубо инвертированный (если не паяться к ноге транзистора XSR или “секретному пятаку” на плате R-XSR) - к полётникам на F4 обычно приходится подключаться через софтсериал. Но при полётах “на дальняк”, когда желательна надёжность в том числе и телеметрии - лучше использовать хардсериал, а для него нужен неинвертированный смартпорт либо полётник на F7 со встроенными инверторами во всех уартах.

nick654:

Нашел еще вот такой вариант aliexpress.ru/item/329218433...chweb201603_53 версия R9M R9MM-OTA LBT то что надо вроде как…

Суда по картинкам, “супер-8” там уже отдельные для LBT (868 МГц) и FCC (915 Мгц), так как помечены разноцветными термоусадками (жёлтая - LBT, синяя - FCC), так что есть шанс, что будет не хуже штыря. OTA - это новая версия приёмника, поддерживающая перепрошивку “по воздуху” (On The Air) - в ней просто добавили модуль памяти для временного хранения скачиваемой прошивки. В остальном отличий от “старой” версии нет. Какую из частот, FCC или LBT, вам выбирать - зависит от замусоренности местного эфира, ванговать не берусь. Сами модули не проблема перешить с LBT на FCC или наоборот либо вообще залить “универсальную” FLEX-прошивку, которая поддерживает обе частоты. Но антенны у вас будут нормально работать лишь на “своей” частоте, так как диполь - резонансная, то есть узкополосная, антенна.

Glinco:

Перешел на R9 только из-за надежности линка.

Ну так вы же по небу на самолётах летаете, а не по кустам на коптерах. 😃

kox58:

стоит r-xsr, и в городе, на площадке, где я летаю видимо не очень с радиообстановкой на 2.4, переодически ловлю фейлсейф в 100 метрах от себя, хотя на этом же приемнике в поле отлетал на 3.5км без проблем.

Вот об этом и речь - у меня самолёты с XSR и R-XSR до 5 км летали, хотя вероятность словить FS начиналась где-то с 3 км.

kox58:

Вот и думаю поставить r9 mini, в надежде не на дальность, а на стабильность связи в городе.

Точно так же зависит от “захламлённости” диапазона. Единственная разница - мощность передатчика до 1 Вт против 70-100 мВт на 2.4, но это так себе метод борьбы за стабильность…

kox58

Я надеюсь, что на 915 “захламленность” эфира на моей локации будет меньше. И не 1Вт, а 100мвт- у меня r9 Lite.

vadim_unique

У меня на фристайл кваде стоит slim+. В принципе на 100 мВт передатчика никаких проблем не имею, уверенно учусь летать, за RSSI пока не парюсь. Но, опять таки это не далеко и не высоко, считай вокруг себя метрах в 200, иначе потом не найти квада, т.к. GPS нет.

Поставил перед этим этот приемник на самолет - он у меня “убивал” VTX на 1280MHz, поэтому пересадил на квад. Размер, вес и пару антенн мне нравятся - буду экспериментировать дальше. Пока ничего особо плохого не могу сказать.

OTR1UM
SkyPlayer:

Зачем вупам дальнолинк?

Чтобы раз и навсегда забыть про проблемы со связью.
Когда летал на штатном XM на синевупе, приходилось постоянно следить за RSSI, на осд периодически вылезало RXLOSS, потери связи тоже случались.
После устаноки R9MM RSSI ниже 70% не падал ни разу (R9M работает на 100 мВт), а летать стало гораздо комфортнее.