Search in topic

Посоветуйте композит для табуретки

Нет, ненужно. Нетканные материалы уже имеют необходимое наполнение.
Мультиаксиальное стекло используется для армирования. По верхней и нижней поверхности сэндвича. А наполнитель - нетканный материал.

Мультиаксиальное стекло используется для армирования.

Я вот поражаюсь , сколько у нас в России талантливых и грамотных людей . Почти столько же , сколько и нищих . Паренек заказец добыл на 500 оснований для интересных мероприятий (скорее всего из шоу-биза или спорта) , бабло надо освоить , а мозгов нетути … Вот и интересуется насчёт халявной разработочки . А Вы ему в этом думаете помочь ? Не получится , коллега , нужен еще технолог , конструктор и производственная база , а также толковые работяги и тёртый снабженец . Бабло - оно само в руки не падает , за него платить надобно !!!

Если и правда

В личных целях

то каков смысл использования композитов? Возьмите бетон 😃
площадка 30х30см толщиной 10 см будет весить где-то 22кг. вполне себе подъёмно “В личных целях” Вам же спешить некуда будет?
Изготавливается просто, достаточно технологично… Себестоимость - сущие копейки.

Но вот коммерческий заказчик врядли оценит 😵 Но Вы же утвеждаете что Андрей Зазулин зря так разъярился?

По композитам ничего не скажу, но обращу внимание на факторы значительно влияющие на стоимость решения в любом варианте испольнения. А это в условиях озвученного вами ценового лимита ой ой как важно.

Табуретки, составленные вместе, образуют поверхность, которая должна выдержать идущего, бегающего, прыгающего (но не постоянно) человека.

1. Человек человеку рознь. Есть 50 киллограмовые “бойцы в весе пера” и 120 килограммове “супертяжи”. Нагрузки ими вызываемые при беге существенно разные. Соотвественно существенно разные требования к максимальной нагрузочной способности “табурета”. Для оценок не в стиле пол палец потолок как минимум вам надо определиться какого максимального веса веса человеки будут бегать по вашим табуретам. От этого будет зависить какие будут нагрузки на поверхность какой она должна быть толщины и какие материалы и технологические решения необходимы.

2. Человек решивший пробежаться по просто составленным вместе табуретам, тем более с неровной поверхностью первый кандидат в клиенты хирургического отделения. Оно вам надо?
   Любая конструкция из просто табуретов разумной высоты просто стоящих рядышком немедленно развалится под человеком решившим по ней пробежаться. При любой его массе начиная от килограмм 20. Просто из за банального переворота этих самых табуреточек от толчка ногой бегущего. Тем более если табуретики легкие, как вы мечтаете сделать а ножки у них близехонько стоящие как вы нарисовали.

Вы скореевсего даже не представлете как лихо переворачивается гооораздо более широкая и тяжелая табуретка когда с нее радостно пытается сигануть в длинну ребенок. Это всего то каких то килограмм 20-30 живого веса.

Отсюда как минимум вам надо задуматся о предпологаемом способе стыковки “табуретов” друг с другом для создания устойчивой и крепкой общей конструкции по которой дествительно человек может без опаски для жизни ходить прыгать и бегать. От выбранного вами способа будет зависеть реальная форма и трудоемкость изготовления поверхностей с учетом технологических элементов необходимых для обеспечения соединения модулей в единую конструкцию. Так например если вы решите цеплять ножки табуретов друг к другу (как именно и какого качество это решение оставим временно в строне) то эти ножи надо выносить на самый край. А значить обеспечить их посадку в отверстие приливов как вы нарисовали не выйдет. Для прилива на краю нет места. Если друг к другу будут цеплятся плоскости это значить что на них предется формировать достаточно надежный и не самый простой для выклейки по геометрии стыковочный замок со сторноы нижнейповерхности. Если при этом хочется иметь возможность стыковать лбой табурет с любым в произвольной ориентации это еще более “интересная задача” существенно влияющая на сложность изготовления и итоговую цену опорной поверхности.

3. Если мечтаются доплонительные своства модулей. Разборность, транспортируемость … это еще + к трудоемкости изготовления, срокам и цене. Подобное не должно подразумеваться и надо оговаривать ЗАРАНЕЕ. Оно СИЛЬНО влияет на …

Не зная точно требованйи можно толко гадать с зазором + - километр к форме и цене решения.

А так же относительно легко изготавливаться (фанеру, например, нужно пилить, стачивать края, сверлить дырки для крепежа, заморачиваться с самим крепежом). Поэтому выбор пал на композитные материалы.

Вы не поверите, но все вами перечисленное как сложности работы с фанерой составляет O-малое от технологических сложностей с которыми вы столкнетесь при попытке сделать самостоятельно или организовать производство за счет третьих лиц из пластика “на коленках”.

Пластик на коленках наммнооооого сложене в обработки чем на дерево на коленках. И стоимость инструментария и оснастки необходимого для достаточно качественногй обработки тойже фанеры под ваши цели на фоне стоимость оснаски для производства пластиковых опорных поверхностей в “разумные сроки” вам покажется не столь уж и значительной можно даже сказать мелкой.

Просто задуматесь и посчитате. Пусть у вас все опроные поверхности единого размера и формы (что само по себе фантастика) и значить по минимуму необходима одна форма для выклейки площадок. Припомним что очнь уважемый и профессионально знающий в композитах человек (Виталий Дукин) как то упоминянул что когда было надо он УМУДРЯЛСЯ руками сделать в одной форме выклейку аж ДВУХ моделей в день. Считая что вы работаете не менее оперативно. ИТОГ на производство 500 плоскостей по две в день у вас уйдет не много не мало 250 дней работы - без прохлыпу. Вы точно уверенны что вам горка из табуретов нужна гдето через год с учетом выходных и праздников?.

Конечно вы можете сказать что для ускорения можно сделать две, три, десять мастер форм нанять на укладку пятерку тройку “таджиков” - но это как то плохо будет соотностится с целью - не более 10 руб за плоскость.

Ей богу реальность сборки табуретов/модулей чисто из фанеры по сравнению с мечтами задешево наклепать из пены и пластика, на фоне всего того что лично я знаю о наколеночном производстве пластиковых конструкция с нуля . Соотностися как реальность задумки о запуске своими руками метрового бумажного самолетика с мечтами о запуске своими руками спутника размером с банку кокаколы в космос. Банка конечно меньше метрового самолета и мечтать ее запустить в космос можно. Но если надо хоть чтото запустить проще и надежнее запустить бумажный самолет.

Если вам именно для личного пользования и важен результат, а не процесс поиска решения и освоение новых знаний - не изобретате велосипед с квадратными колесами. Делайте как все - простые фанерные кубики без донышка и с как надо скошенной крышкой. Для облегчения на боковых стенках выбирате отверстия как нравится. Крепеж друг к другу стяжкой боковых стенок через технологические отверстия. Сходите на детсукю площадку и посмотрите как делают констркции по котрым люди могут ходить, бегать, лазитьбез опски за свое здоровье.

Для предпологаемого вами обьема само собой предется изготовить шаблоны, оснастку и запастись инструментарием с расходниками (как минимум циркулярку, ручной фрезер, шуруповерт). Десяток молулей в день осилить более чем реально. Через месяц два будет вам набор для строительства личной горки.

А так решате сами что именно и насколько вам критично и важно.

Нужно создать горный ландшафт в помещении, чтобы его можно было легко изменить

Здесь явно углы наклона плоскостей нужны всё время разные. Так что в этом случае придётся иметь кучу форм, чтобы стыковать их с ножками разной длины.

Конечно вы можете сказать что для ускорения можно сделать две, три, десять мастер форм нанять на укладку пятерку тройку “таджиков” - но это как то плохо будет соотностится с целью - не более 10 руб за плоскость

Я так понял, что речь идёт о себестоимости материала, а не об общей трудоёмкости изготовления со всеми расходами.

Олег, я бы не советовал вообще заморачиваться с формами и отливками! Вам нужно сделать разбираемую ФЕРМУ из труб, например, по типу строительных лесов. Собираете каркас из труб в виде пространственной фермы, кладёте сверху листы из подходящего материала, как ковёр, и всё. Ферму обязательно нужно собирать с косыми балками, чтобы получались силовые треугольники. Так будет жёстко. Строительные леса собираются вообще без крепежа (болтов и пр.). Покрывной материал можно прикрепить к ферме сверху, чтобы не “плавал”, например, болтами или саморезами. Чтобы менять стойки по высоте, сделайте телескопическое соединение на штырях, вставляемых в отверстия в трубах. Так будет жёстко и без особых технологических проблем.

Возьмите бетон

Обязательно! А собирать/разбирать вас попрошу, вам же 22 кг это тьфу!)

Нагрузки ими вызываемые при беге существенно разные

Играющие дети, может очень толстый человек пройдет 150 кг, но, в основном, я — 70 кг.

Любая конструкция из просто табуретов разумной высоты просто стоящих рядышком немедленно развалится

Естественно, они будут связаны, например, пластмассовыми стяжками

УМУДРЯЛСЯ руками сделать в одной форме выклейку аж ДВУХ моделей в день

Разумеется форма будет не одна, а десяток минимум. Все равно они разных уклонов. И кажется мне, что после пары партий, процесс заливки во все формы будет занимать пару часов.

Я так понял, что речь идёт о себестоимости материала, а не об общей трудоёмкости изготовления со всеми расходами.

Ага. Стоимость работ предполагается примерно такой же.

Собираете каркас из труб в виде пространственной фермы, кладёте сверху листы из подходящего материала, как ковёр

Как раз думаю о таком способе, только что это за материал должен быть, чтобы нога в зазор не проваливалась.

P.S. Специально для Андрея Зазулина. Делаете 500 оснований для сборки горной поверхности и продаете/сдаете в аренду шоу-бизнесу, спорту, детским уголкам, фотостудиям и т.п., первый у вас закажу, и гребете деньги лопатой. Отличная бизнес-идея, чего не воспользуетесь?

Олег, я так понимаю тема не оригинальная, а коли не секрет, то у конкурентов из чего-фанера?

я так понимаю тема не оригинальная, а коли не секрет, то у конкурентов из чего-фанера?

У конкурентов в чем? Знаете аналоги? Подскажите! Столько времени искал, ничего нет. Стал бы тут сидеть, если бы где-то что-то подобное продавалось)

Знаете аналоги? Подскажите! Столько времени искал, ничего нет. Стал бы тут сидеть, если бы где-то что-то подобное продавалось)

500 оснований для сборки горной поверхности и продаете/сдаете в аренду шоу-бизнесу, спорту, детским уголкам, фотостудиям и т.п., первый у вас закажу, и гребете деньги лопатой. Отличная бизнес-идея, чего не воспользуетесь?

Что-то Вы темните. Если такого нет, так с чего взялась цена 10р/шт, или это все средства, которые Вы готовы вложить в эксперимент? Если так, то гениталию на наковальню - ничего не выйдет. А если вещь пользующаяся спросом, приносящая деньги, так почему бы и не сделать из известных готовых материалов, пусть дороже, но со временем окупиться, Вы хоть маркетинговое исследование на спрос проводили?

Знаете аналоги? Подскажите! Столько времени искал, ничего нет. Стал бы тут сидеть, если бы где-то что-то подобное продавалось)

500 оснований для сборки горной поверхности и продаете/сдаете в аренду шоу-бизнесу, спорту, детским уголкам, фотостудиям и т.п., первый у вас закажу, и гребете деньги лопатой. Отличная бизнес-идея, чего не воспользуетесь?

Что-то Вы темните. Если такого нет, так с чего взялась цена 10р/шт, или это все средства, которые Вы готовы вложить в эксперимент? Если так, то гениталию на наковальню - ничего не выйдет. А если вещь пользующаяся спросом, приносящая деньги, так почему бы и не сделать из известных готовых материалов, пусть дороже, но со временем окупиться, Вы хоть маркетинговое исследование на спрос проводили?

Разумеется форма будет не одна, а десяток минимум. Все равно они разных уклонов. И кажется мне, что после пары партий, процесс заливки во все формы будет занимать пару часов.

Как же всё просто-то " нарисуем-будем-жить"!
А сколько денег уйдёт на формы? Их ведь тоже надо из чего-то делать…

это все средства, которые Вы готовы вложить в эксперимент?

В точку! Если спросом не пользуется, можно хоть трижды качественно делать, все равно не окупится. Исследования не проводил, т.к. для себя делаю. Про продажу просто подал идею, хотите — изучайте спрос, может быть он есть)

А сколько денег уйдёт на формы? Их ведь тоже надо из чего-то делать…

Их, по крайней мере, можно самому из фанеры сделать. Всё-равно рассчитывать конструкцию самостоятельно придется.

Их, по крайней мере, можно самому из фанеры сделать

😁😁😁😁😁

для себя делаю

так если для себя, что же денег жалеть. Давайте номер яндекс-кошелька, я Вам 50 табуреток инвестирую, при условии, что Вы нам тут всем покажите, как за 10р сделать

Вы нам тут всем покажите, как за 10р сделать

Я вчера в Белгороде пирожок с повидлом покупал за 10 руб. Правда это я дешёвый магазин знаю, а так везде дороже. Интересно, а сколько в Питере сейчас пирожок стоит?

Специально для Андрея Зазулина. Делаете 500 оснований для сборки горной поверхности и продаете/сдаете в аренду шоу-бизнесу, спорту, детским уголкам, фотостудиям и т.п., первый у вас закажу, и гребете деньги лопатой. Отличная бизнес-идея, чего не воспользуетесь?

Есть такая поговорка : “Лох - не мамонт . Весь - не вымрет .” Вот только на этом форуме - лохов нет . Я немножко уже сделал всяких табуреток . За 23 года профессиональной деятельности . Так что цену фунту изюму - знаю очень хорошо . Успехов Вам .

Стыдно за Питер…
Ойййййй как стыыыдно-то…

А Питер тут причём? СПЕСИАЬНИСТОВ везде хватает…

Самое дорогое будет крепление ножек к поверхности табуретки,даже если делать из фанеры верх,и в 3 доллара(вроде правильно посчитал) не реально вписаться,что бы не ней прыгал 150 кг мамонт 😃

Естественно, они будут связаны, например, пластмассовыми стяжками

ЭЭЭЭ тезка вы ТОЧНО представляете себе что вы хотите построить и как это выглядит в реальности?

Просто возьмите десяток табуреток у друзей расставьте рядком и стяните им ножки пластиковыми стяжками как обрисовали . А потом САМИ ПРОБЕЖИТЕСЬ по ним пару тройку раз с резкими остановками и разворотами. Только ради бога мне счет за лечение выставлять не надо - я вас предупреждал. На тех ножках и табуретках что вы нарисовали пара тройка пробежек и табуретки друг на друге крышками, стяжки валяются на земле и завал из хаотично лежащих табуреток 100% гарантирован.

И кажется мне, что после пары партий, процесс заливки во все формы будет занимать пару часов.

А время отверждения проигнорируем? Вынимать то господин хороший не через час и не через два надобно после того как залили. Ну залили все формы пусть даже за секунду и иииии??? Сидим бамбук курим ждем’с до достаточного уровня отверждения чтобы вынуть можно было без опаски. А еще время подготовки формы к заливке вощение располировывание … время заливки/укладки тут дело десятое. Тут полное время получения готового изделия с нуля и до финала важно а это сааавсем другое время.

Ага. Стоимость работ предполагается примерно такой же.

Нет Shitbox2 - это фантастика. Стоимость мастер формы отнюдень ни три копейки. А сильно сильно больше стоимости табуретки.
Или форм много и тогда стоимость этой оснастки заметно повышает стоимость изделия или форм мало и делаем дооооолго долго по штучке. Да еще и засада в том что вынуть из формы гарантированно можно несколько ограниченное число копий. Много конечно но не бесконечно много. Может вы пойдете почитаете и посмотрите что такое мастер форма, как ее делают сколько на нее уходит материала и какого. Тут на форуме необходимых статей полно и еще раз сильно сильно подумаете а вам правда все надо один раз для себя и в качестве хобби.

Берем десяток форм по две выкладки в день на каждую итого 20 изделий в день 500 штук 10 рублей за единицу рабочему (сами оценили) - итого 5 000р и это извините это практически месяц работы как папа карло. А ведь десяток форм еще кто то и сделать должен не материализуются же они из воздуха. На платной основе задача из области фантастики.

чтобы нога в зазор не проваливалась.

Какой зазор? Если у вас крышки на ножках согласно текущего плана зазоров не образуют то какой зазор могут образовать те же самые крышки закрепленные в ровно в том же положении но на пространственной ферме? У вас что от формы и типа “ножек” наличие зазоров в поверхности зависит (ферма это другой тип ножек у тем же самыми “табуретным” крышкам)

Ой тезка вам кабы по четче мыслить и желания излагать надо в сантиметрах градусах и килограммах. А пока впечатление строительства моста вдоль реки. Мост хочется а зачем какой откуда и куда - в тумане. Какие то модели горного ландшафта из каких то элементов, которые как то будут соединятся но твердо известно что по 20-30 руб на элемент (10 материал 10 работа 10 оснастка).

Да, трубы скорее полипропиленовые.

Судя по соотношению размеров на рисунке не толще 25мм в диаметре. На 150 кг танцующего на них веса - Shitbox2 да вы в душе убийца.

Дешевле сварить все из арматуры, и поставить крышки из прочной фанеры…
(арматура на стройках, фанера, ДСП на свалке) получится в 10 руб табуретка…))) за электроэнергию ))

арматура на стройках, фанера, ДСП на свалке

да у Вас клондайк