смола для углеволокна

Metanol

это наверно так называют немецкие авиационные смолы L285 и L335

судя по вязкости в 0.6Па они чуть гуще воды

rrteam
Metanol:

судя по вязкости в 0.6Па они чуть гуще воды

Ага, примерно такое-же есть и от R&G .
Только вот непонятно - как и для чего тут этот уголь формовать собрались…? 😃

leo100

а что это за смолы?
основа какая?

давно узнать хотел - у разных производителей вязкость смол по разному определяется - у кого в секундах, а у кого и в паскалях - как соотнести?, есть ли таблица перевода?
какие паскали равны воде, какие ЭД-20?

rrteam
leo100:

а что это за смолы?
основа какая?

Ну это всё эпоксидное… отвердитель 1х4м от них. Есть разный по времени работы…
Вроде не плохо получается, но R&G требует термостатирования 70грС - 12часов минимум, обязательно…,
И ещё 2-4 проц дибутилфтолата…
Особенно на тонких оболочках.

leo100:

давно узнать хотел - у разных производителей вязкость смол по разному определяется

Этого не знаю…

Wit
rrteam:

но R&G требует термостатирования 70грС - 12часов минимум, обязательно…,

ни кто термообработки не требует! всё зависит от требуемой прочности! В моделизме такая прочность на вряд ли когда востребуется, что при термообработке достигается.
Да и на 285/335 особо ни кто не настаивает, возмите Л-160 с отвердителями Л или С, не требующими дополнительной запечки, и будет вам щастя…

rrteam
Wit:

В моделизме такая прочность на вряд ли когда востребуется, что при термообработке достигается.

Вот только этого не надо что и когда, зачем… После термостатирования тонкая оболочка не нарушает своей геометрии,
даже при более высоких температурах. А к стати - у вас случайно зимы не бывает?
Интересно глянуть на не термостатированные оболочки при минус 20ть… - кривые и пописанные…

Wit
rrteam:

А к стати - у вас случайно зимы не бывает?
Интересно глянуть на не термостатированные оболочки при минус 20ть… - кривые и пописанные…

нет не бывает 😃 … у нас всегда осень 😕
Системы Larit не требующие дополнительной термообработки:
(смола + отвердитель)
L-285 + H500
L-160 + H501
L-160 + H502
L-160 + H133
L-160 + H135
L-710 + H710

Системы Larit требующие дополнительной термообработки для получения допуска в большой авиации
L-160 + H160 + min. 10h 50-60°C
L-285 + H285 + min. 10h 50-60°C
L-285 + H286 + min. 10h 50-60°C
L-285 + H287 + min. 10h 50-60°C
L-335 + H335 + min. 10h 50-60°C

Системы из програмы R&G не требующие дополнительной термообработки
L + SF
L + S
L + L
L + EPH500
HT2 + HT2
L20 + EPH573
L20 + EPH105

Хоть у нас зимы и не бывает, но люди из Канады и Норвегии, кому я сам лично что-то делал из композитов ещё ни разу на кривизну не жаловались 😁
Может дело всётаки не в термостатировании?

rrteam
Wit:

нет не бывает 😃 … у нас всегда осень 😕

Да нее… я про то , чем сам пользовался , а именно R&G L и EPH 161
Если соблюдать инструкции, то всё получается хорошо …
А термостатировать всёж лучше, чем без того… 😃
Вылезет это не сразу, а через годик-два…

Wit
rrteam:

а именно R&G L и EPH 161

очень может быть, особенно:
если компоненты мешать не по весу, а по объёму
если температура окружающей среды во время полимеризации была меньше 20гр,
а в последующие 2 недели была ниже 30гр.

хотя смолам, преднозначенным для термостатирования, после отверждения хватает обычно 8-10часов при 35-40гр что бы потом небыло напряжений и перекосов.
дома, маленькие модели мы вообще не греем, хватает холодных отвердителей,
а начиная примерно с 1,7м конечно в “печку” на ночь

Metanol
leo100:

а что это за смолы?
основа какая?

давно узнать хотел - у разных производителей вязкость смол по разному определяется - у кого в секундах, а у кого и в паскалях - как соотнести?, есть ли таблица перевода?
какие паскали равны воде, какие ЭД-20?

у ЭД-20 12-15 Па, у воды 0.001 Па, примерно в 20 раз жиже 285 чем ЭД20

leo100

Спасибо за информацию.

“примерно в 20 раз жиже 285 чем ЭД20”
что такое “285” ??

Wit
leo100:

что такое “285” ??

Larit L-285

leo100

Если она такая жидкая, то наверное используется вакуум-формовании или RTM процессе - так?

Wit
leo100:

Если она такая жидкая, то наверное используется вакуум-формовании или RTM процессе - так?

это уж кому как понравится, кисточкой и валиком она тоже прекрасно раскатывается

rrteam
Wit:

если температура окружающей среды во время полимеризации была меньше 20гр,
а в последующие 2 недели была ниже 30гр.

Вот в связи с этим возник попутный вопросик.
Как именно относятся “холодные” отвердители к этому…и что делать, когда
зимой частенько не прогреть помещение более +12+16С (у меня)
Те формуем 1 час, а потом в 40-50 град шкаф.
Может стоит как-то по другому… те интересно, что там плохого за этот час случается…

Я старался феном немного подогревать матрицы, но не удобно, с точки зрения формовки-
тряпку сдувает 😁
Ставил на метр ниже грелку электрическую под матрицу , подогревал смолу отдельно…
Может сразу уголь в состав матрицы закладывать при изготовлении оной,
а потом электричеством подогревать? до 30С 😃

PS Делал в своё время обогрев зеркал таким образом для авто…

Free_Fly
rrteam:

Те формуем 1 час, а потом в 40-50 град шкаф.

Как я понял, за час разводите смолу, укладываете тряпку, промазываете, потом в теплый шкаф?
Если так, то все ОК, просто рабочее время несколько увеличивается за счет невысокой температуры. В странах с теплым климатом многие производители после того, как развели смолу, ставят ее в холодильник, чтобы увеличить рабочее время. Потом это все летает и плавает, в том числе и в наших суровых условиях.