Использование троса

KAnd

Еще вопрос по приводу тросом:
Как лучше - 1)держать трос неподвижным и ездить по нему шкивом или 2)двигать трос?
По идее в первом варианте троса надо будет в 2 раза меньше, соответственно точность выше?
И еще - для перемещения по длинной (2,5м) координате при варианте с движущимся тросом этого троса нужно будет аж
2*2,5м одна строна +2*2,5м вторая строна +2*1,5м поперечина +0,5м на шкиве = 13,5м
я точность хотябы 0,5мм смогу получить при такой длине троса?

VirtuaLight

Минимальный диаметр оправки для намотки троса - толщина троса (мм) * 20. То есть при толщине троса 2,5 мм диаметр оправки - 50 мм. При больших размерах стола намотка длинного троса вызывает определенные затруднения, решаемые путем увеличения диаметра оправки. Каретка (портал) движется по направляющим, трос жестко (или через пружину натяжения) прикреплен к ней. Шкивами трос прокладывается к месту укладки (на оправку).

Точность 0,5 мм на тросе получить можно, если применить оправку около 300 мм и специальное устройство коррекции укладки.

KAnd

Большое спасибо. Интересная констукция, надо будет попробовать сделать такую.
А сколько витков троса должно быть на шкиве, чтобы гарантированно избежать проскальзывания?
Или взять такой шкив, чтобы на него намотать троса чуть больше хода по координате (в моем случае 3м) и какой-нито скобой закрепить этот трос к шкиву в одной точке?

VirtuaLight

Проскальзывания троса не будет. Концы троса жестко закреплены в оправке. и один конец сматывается, другой - наматывается…

Стрела_RoSa
VirtuaLight:

Предпочитаемый Вами способ крепления ножа - флюгерный. Характеризуется параметром OffSet (расстояние от кончика ножа до оси поворота) и давлением на нож. Собственно проблем с офсетом обычно нет - правильно выставить коррекцию. Давление ножа обычно делается просто - линейным регулятором тока. У Люберта где-то была на сайте схемка.

Подозрение не там, подозрительно то что флюгерный нож должен иметь причину повернуться т.е. трение. Как же такое трение и каково такое трение которое может повернуть нож на скажем 170град резко если надо острием по движению? Если подложка стекло ниче не выйдет я думаю, если ножу есть куда провалиться пройдя материриал то да он повернется…
Я постараюсь нарисовать концепт конструкции и выложить сюда…Иначе не объясню ни как что имею ввиду под предложенным выше.
А вы можете снять видео работающего плотера с флюгерным ножем где показавается исполнение резких поворотов и состояние материала под ним (под острием) и выложить в Youtube?
Зарание спасибо за помощь.

VirtuaLight:

Проскальзывания троса не будет. Концы троса жестко закреплены в оправке. и один конец сматывается, другой - наматывается…

Если Вас не затруднит конечно, можно ли увидеть полную схему предложенной вами кинематики? Я ни совсем понял где вал паразит, а где нет его или оба вала активны, под движками?

Jen
Стрела_RoSa:

Подозрение не там, подозрительно то что флюгерный нож должен иметь причину повернуться т.е. трение. Как же такое трение и каково такое трение которое может повернуть нож на скажем 170град резко если надо острием по движению?

Всё работает, плотеры с флюгерным ножом широко распространены. Сам на таком работал, скорость резки наверно 1 м/с, любой угол спокойно. Там проблема может быть с вырезанием мелких деталек, сопоставимых с диаметром самого ножа.

Creolka

Интересно, Mach сможет каким-то образом сам управлять этой получившейся четвертой координатой?

Mach может управлять тангенциальным ножoм, он ставит жож паралельно резу и … не может резать радиус по тангенте т.е. при G02, G03 он работать не будет. В HPGL формате проблемм нет.

Стрела_RoSa
Jen:

Всё работает, плотеры с флюгерным ножом широко распространены. Сам на таком работал, скорость резки наверно 1 м/с, любой угол спокойно. Там проблема может быть с вырезанием мелких деталек, сопоставимых с диаметром самого ножа.

Можете показать фотки такого ножа и конструкцию портала куда он закреплен?
Имеет ли нож смещение от центра оси вращения флюгера?Сколько?

VirtuaLight

Фото ножа Вам я выложил несколько постов выше.

Обойма крепления, на ней втулка поворотного механизма с подшипниками и нож - рядом. Офсет (рассмояние от кончика ножа до оси поворота) обычно бывает 0,15-0,35 мм. Для прохождения углов “мозгами” плоттера делается коррекция офсета ножа (проход по окружности радиусом офсет*2 вокруг вершины угла).

VirtuaLight
KAnd:

Большое спасибо. Интересная констукция, надо будет попробовать сделать такую.
А сколько витков троса должно быть на шкиве, чтобы гарантированно избежать проскальзывания?
Или взять такой шкив, чтобы на него намотать троса чуть больше хода по координате (в моем случае 3м) и какой-нито скобой закрепить этот трос к шкиву в одной точке?

Оправка для укладки троса имеет спиральную нарезку (как резьба у болта) и трос укладывается в ее канавки.

VirtuaLight
Стрела_RoSa:

Если Вас не затруднит конечно, можно ли увидеть полную схему предложенной вами кинематики? Я ни совсем понял где вал паразит, а где нет его или оба вала активны, под движками?

Сервомотор через планетарный редуктор вращает оправку. Трос наматывается на оправку, которая жестко связана с ходовым винтом. Шаг резбы винта (в идеале) должен совпадать с шагом нарезки канавок оправки, но на практике он может отличатся. Ходовой винт вкручивается в гайку, закрепленную на станине и сдвигает оправку вместе с приводом для совпадения места укладки троса с подающими шкивами.

Сервопривод не обязателен, но наилучшую динамику можно получить только с ним.

stic

флюгерный нож прекрасно поворачивается на любой угол…чем дальше острие ножа от оси поворота тем легче он поворачивается…нож вставляется в подшипник холдера(держатель)…и конусным торцом(противоположным острию)упирается в другой подшипник…а держится за счет того что в торце есть маленький постояннй магнит…либо сам нож подмагничен…ничего больше его не дежит от выпадания из холдера…на дешевых плотерах нажим ножа регулируется пружиной…на дорогих-электромагнитом с обратной связью…т.е. стоит датчик положения ножа по высоте…где то я уже писал об этом и картинки выкладывал

Стрела_RoSa
VirtuaLight:

Сервомотор через планетарный редуктор вращает оправку. Трос наматывается на оправку, которая жестко связана с ходовым винтом. Шаг резбы винта (в идеале) должен совпадать с шагом нарезки канавок оправки, но на практике он может отличатся. Ходовой винт вкручивается в гайку, закрепленную на станине и сдвигает оправку вместе с приводом для совпадения места укладки троса с подающими шкивами.

Сервопривод не обязателен, но наилучшую динамику можно получить только с ним.

Огромное спасибо Равиль,за фотки!!!
это ваше детище или готовое изделие?
Если готовое, как называется модель?
Каковы вазмеры поля плотера показанного изделия?

VirtuaLight:

Оправка для укладки троса имеет спиральную нарезку (как резьба у болта) и трос укладывается в ее канавки.

Равиль а где в показанной фотке планетарный редуктор?У вас в руках двигатель.
Для чего нужен ходовой винт на редукторе?

stic

вот маленький ролик с флюгерным ножом…возил по виниловой пленке вручную:)…он и на месте повернется только пленку может задрать…для этого программа управляющая плоттером имеет всякие уловки типа поднять в нужном месте нож и на нужное время

MVI_4010.rar

VirtuaLight
Стрела_RoSa:

Огромное спасибо Равиль,за фотки!!!
это ваше детище или готовое изделие?
Если готовое, как называется модель?
Каковы вазмеры поля плотера показанного изделия?

Равиль а где в показанной фотке планетарный редуктор?У вас в руках двигатель.
Для чего нужен ходовой винт на редукторе?

Аппарат - раскройный газорез-автомат видел в одной военной конторе. В нем как раз был привод подобного рода, только трос был 5 мм и двигатель - коллекторник. Название не скажу, сам не знаю… Но возможно его делали в единственном экземпляре на этом заводе. Рабочее поле - 3х6 метров.

Для малых размеров (до метра) устройстро компенсации намотки не требуется. На фото - оправка от принтера с двигателем, показан способ укладки, о котором спрашивали. Так как оправка имеет небольшие размеры (25 мм), то в качестве компенсирующего устройства в этом принтере был использован разворот тросов на 90 град. к оси оправки.

Могу накидать схемку, так как самого принтера “вживую” нет.

VirtuaLight

Собственно вот. Такая схема применялась в советских принтерах СМ.