Коллекция модельних ДВС
Дело в том, что спираль, вернее сама проволока из платино-иридиевого или платино-родиевого сплава очень дорогая и представляет значительную часть цены свечи. Конечно, призводственные расходы разборного корпуса свечи выше, чем завальцованого. И поэтому когда появились массово производимые и сравнительно дешевые свечи КС-2, завальцованные, то замена волокна наверное потеряла прежний смысл. Сами пишете:и смысл ремонта наверное именно поэтому пропал.😉
Кроме того больший смысл ремонта свечей был бы при применении прволоки волокна из дешевых эрзатз материалов (как константан, нихром и др.), но известно, что с такими свечами калилные двигатели работают менее устойчиво, да и ресурс такого волокна значительно короче. Не знаю конечно из какого ммтериала ставили при ремонте спирали у вас в Горьком, но знаю, что у нас в MVVS ремонт стоил более половины цены новой свечи. Кстати в начале 80-х годов и к нам в Чехосдовакию стали импортироваться советские свечи КС-2 и также более дорогие свечи из Запада. MVVS продукцию закрыла. Ну и потому что свечи КС-2 были действительно хорошие.
брали проволоку от термопары - ей богу тогда были и цифры и буквы - лично ходил к метрологам - термопара стоила 3 руб 62 коп. ( понятен ценник ) - затем шел к другу Малышу в ювелирку- мастерскую и за интерес нам делали нужный диаметр - а далее дело рук - но это было то ли один то ли два раза проволоки хватило - калилки были только на таймерках и пилотаже и воздушном бое - главные пожиратели
- в остальном дизеля - то у нас
Конечно, если была возможность такую проволоку (PtIr, PtRh) где-нибудь достать даром (не говорю спереть), то ремонт бы имел смысл, но если ее покупать, то уже экономический смысл такого ремонта значительно снижается.
Мне самому было интересно узнать/подсчитать какая же получается цена куска проволоки из материалов пригодных для волокна свечи. Смотрел на интернете и нашел вот такие цены:
Pt 1043,5 USD/TrOu = 33,55 USD/g = 2458,18 RUB/g
Rh 756,67 USD/TrOu = 24,33 USD/g = 1782,64 RUB/g
Ir 1400 USD/TrOu = 45,01 USD/g = 3297,84 RUB/g
Это конечно цены необработанного материала, полагаю, что цена проволоки будет выше.
Но и потом считайте со мной!😉 Предполагаю вот такие данные спирали:
диаметр проволоки ~ 0,3 мм; диаметр витка ~ 2 мм; количество витков ~ 6 - и тем самым получается у нас с допуском на зачеканку нужная длинна проволоки ~ 40 мм и ее объем тогда будет 0,002827 см3.
Далее известно:
плотность платины 21,09 г/см3; плотность иридия 22,65 г/см3; плотность родия 12,41 г/см3
Из этого подсчитал (правда не учитывая, что в сплаве могут быть атомы в решетке на других расстояниях чем у чистых металлов):
плотность сплава платина 90%/иридий 10% 21,25 г/см3
плотность сплава платина 90%/родий 10% 20,22 г/см3
В итоге получилось вес/стомость материала нужного куска проволоки:
- из чистой платины 0,0596 г / 2,001 USD = 146,58 RUB
- из сплава платина-иридий 0,0601 г / 2,085 USD = 152,73 RUB
- из сплава платина-родий 0,0572 г / 1,865 USD = 136,67 RUB
Но как уже написал выше, это стоимость только лишь самого сырого материала, проволока будет конечно дороже. Насколько, или даже в сколько раз - не знаю.😃
Также цены благородных металлов ведь постоянно меняются. Так что я вовсе не в состоянии определить сколько это могло стоить в 70-е годы.😵
В любом случае при ремонте свечи надо учитывать и стоимость труда и прочие расходы сервисной организации. Также сама доработка завальцованной свечи в разборную непроста и также наверное придется менять изоляционные уплотнительные прокладки, возможно точить и новый стержень. Все это будет далее повышать стоимость ремонта.
А сколько стоят новые свечи? Смотрел на ХоббиКинге - свечи с Pt-Ir волокном стоят в пределах 6 ~ 7 USD. А у меня сам материал волокна получается около 2 USD, значит это уж 1/3 розничной цены на их сайте. Если учитывать их наценку около 30%, то это уже почти половина цены новой свечи. Вот так.😒
Диаметр проволоки для свечи 0,18-0,22, в основном 0,2мм, поэтому все расчёты на 33% ниже. Длина тоже меньше 40мм.
В КС-2 мне попадались три разных сплава ПлИ-10, ПлИ-15 и ПлИ-20.
Есть еще запасы советские))
Диаметр проволоки для свечи 0,18-0,22, в основном 0,2мм, поэтому все расчёты на 33% ниже. Длина тоже меньше 40мм.
В КС-2 мне попадались три разных сплава ПлИ-10, ПлИ-15 и ПлИ-20.
Конечно мои расчеты были приблизительные, именно данные спирали волокна не мерил, определил на глаз. И читая данные на фото упаковки КС-2 вижу, что моя ошибка не 33% а в два раза меньше. 😦 Там оказывается 0,02845 г ПлИ 15. Ну, иридия, который почти в полтора раза дороже платины там, правда, чуть больше. Естественно настоящая цена самого сырого материала спирали будет около 1 USD, но сколько стоит тот же сплав если он обработан в тонкую проволоку так и не знаю.😃
Кстати, цена свечи 1 Руб 40 коп, в советское время - это вполне сопоставимо 12 чехословацким кронам того же времени. И думаю, что и для советских моделистов это было на те времена вполне дорого.😒
Есть еще запасы советские))
Спасибо за эти фото. 😉
Ну да, насколько полезны были когда-то советские описания. Там куча данных, по ним часто можно было такое изделие и самому соорудить. И не только эта свеча КС-2, например во всех паспортах электронных изделий без исключения были и схемы, так что можно было очень просто все ремонтировать. Куда уж в сегодняшное время, все тайна, докопаться до схемы иногда очень сложно.😦
Владимир, во времена СССР моделисты данные свечи не покупали, по крайней мере у нас в кружке. ДОСААФ обеспечивал. Вот жизнь была…
Занимаюсь перепайкой почти всех видов свечей, сейчас самый актуальный диаметр 0.2(он универсальный) есть спец заказы на 0.18(например скорость) и 0.21-0.22(например пилотаж или хоббийные классы больших кубатур). длина спирали от 17мм(например нельсон) до 25(КС и тому подобное). Материал который зарекомендовал себя как универсальный - ПЛИ20… есть спец заказы где нужно ПЛИ25 или же наоборот ПЛР материал. Также популярная тема когда из оригинальной КС(ГСК) мы вынимаем проволоку и протягиваем ее с 0.24 до 0.2(0.18), таким образом с одной ГСК(КС) получается материала например на 2 нельсона( после протяжки имеем около 40мм материала).
Владимир, во времена СССР моделисты данные свечи не покупали, по крайней мере у нас в кружке. ДОСААФ обеспечивал. Вот жизнь была…
Ну да, Борис, у Вас было так, а мы и в те времена были вынуждены все покупать сами за свой счет. Получить из кружка такие вещи квк моторы, радиоаппаратуры, также свечи, топливо было лишь в ввиду исключения. По крайней мере так было в нашем кружке. Были конечно кружки и побогаче, которым шевствовал какой-нибудь большой завод, и как спонсор давал дополнительные средства. Дело в том, что на то, что давал моделькам ZväzArm (это была организация наподобие советского ДОСААФа), особо развернуть деятельность было невозможно. Так что каждый старался как мог. У кого были хорошо зарабатывающие родители, у того были и дорогие моторы, радиоуправление, тпе самым возможность достижений и в дорогостоящих категориях. А у кого не было, так занимался в основном свободно летающими планерами.
Владимир, во времена СССР моделисты данные свечи не покупали, по крайней мере у нас в кружке. ДОСААФ обеспечивал. Вот жизнь была…
Подтверждаю.
Занимаюсь перепайкой почти всех видов свечей …
Павел, я ведь признал ошибку в своем расчете, диаметр проволоки и ее длинну я определил неверно. Ведь и такая сравнительно ничтожная разница по диаметру вместо 0,2 я предполагал 0,3 - не приводит к снижению стоимости на 33% (как написал REMO выше), а это ведь по сеченю, то-есть в квадрате, тем самым и по объему и по массе представляет разницу в 2,25 раза. Сответственно такая будет и разница по цене материальных расходов ремонта.😉
Но я лично никогда особо не занимался ремонтом свечей, а всегда покупал новые. 😛 Когда-то во времена разборных свеч MVVS их правда несколько разобрал, но не имея ни опыта, ни новой ПлИ проволоки так и ничего этим толком не добился. Помню только одну свечу я все-таки исправил, где волокно перегорело непосредственно рядом с корпусом свечи, там я сделал новый паз и зачеканил укороченное волокно даже не разбирая свечу.
А в настояшее время я этим вовсе не намерен заниматься, для меня была бы это просто лишняя трата времени. Хоть у меня есть и станки, и метчики/плашки разные, в том числе и 1/4"х32, да и нужную проволоку бы наверное сумел раздобыть, но не хочу лезть в дело, где не имею опыта, и где нет гарантии достаточной надежности и качества. Просто экономия пару € на ремонтированой свечи не стоит того, чтобы из-за нее например погубить цветную пару.😒 Да и я, кроме того, в свое время, при распродаже одного моделного магазина, успел запастись свечами разных параметров в среднем по 1,5€/шт. 😃 Но и так, если надо, то покупаю новые не поведя брови и за 5÷6€/шт. В свое время были на ХК ПлРо свечи по 1,5$, там тоже купил пару штук.
Ну вот, Павел (или кто-нибудь другой на форуме), если у вас есть такой огромный опыт по перепайке волокон свечей, может знаете и скажете сколько наконец она стоит такая ПлИр или ПлРо проволока. 😮 Я ведь нашел на Инете кое-какие цены Пл, Ир, Ро, но эти “биржевые” цены наверное мало что говорят про то, сколько стоит сам полуфабрикат, то-есть проволока нужного диаметра из этих металов или их сплавов. 😃 Так поясните, пожалуйста, за сколько и где их покупаете.😉
Диаметр проволоки для свечи 0,18-0,22, в основном 0,2мм, поэтому все расчёты на 33% ниже. Длина тоже меньше 40мм.
В КС-2 мне попадались три разных сплава ПлИ-10, ПлИ-15 и ПлИ-20.
Но, если в паспорте КС-2 пишут, что там 0,02845 г проволоки ПлИ, то если ее диаметр 0,2 мм, то ее длинна выходит целых 42 мм, при диаметре 0,18 мм даже 52 мм и только при 0,22 чуть короче 35мм. Так что насчет длинны проволоки спирали я думаю не слишком ошибся.😛
Вот тут другие цифры по содержанию, так что можно ещё развлечься с вычислениями…)) Но выше Вам уже написали про длину перезарядок
Имея правдивые данные по массе и диаметру, то вычисления совершенно точные и занимают минуты. Я не виноват в том, что данные по массе в разных источниках так отличаются. И вполне возможно, что из-за экономии стали делать КС-2 с более тонкой и короткой спиралью. Но это потом получается совсем другая свеча, у нее будет другое тепловое значение. Вобшем это не коректно.
Приветствую!!
Может попадался кому ? Название? и т.п.
Объём 22,5 кб.см… Продувка-фонтанная. 2 кольца. Распределение-золотником. Короткоходный. Шатун-стальной—с роликами . Калильный–но возможно был с искровым зажиганием. Резьбы-дюймовые.
Что-то я живых фоток такого моторчика не видел, только чёрно-белые сканы из книжки… Оставлю тут для истории.(фото не моё)
живых фоток такого моторчика не видел
Химера из мк-12с-ного картера, мк-17 жиклёра, кока от кмд и пары от мк-12в.
Химера из мк-12с-ного картера, мк-17 жиклёра, кока от кмд и пары от мк-12в.
Ну, про кок и жиклёр всем понятно, а про остальное? Картер отличается, кубатура по книжке большая…
Очень редкая моторка, надеюсь будут ещё подробные фотки…
modelizd.ru/…/dvigateli-vtoroy-kategorii-s-rabochi…
По жиклёру и не скажешь, что он семикубовый…
Новосибирская десятка)
объём–9,5
Вот такой подарок любителям старины сделал дед Мороз перед самым Новым Годом.
Думаю, что это единственный экземпляр МК-14М и первые подробные цветные фотографии…
В посылке с мотором оказались жиклёр с иголкой на пружинке (на фотке нет, отмокает), опорная шайба с конусом для авиаварианта и конус с гайкой для судо (к сожалению без маховика).
Приветствую!!
Может попадался кому ? Название? и т.п.
Объём 22,5 кб.см… Продувка-фонтанная. 2 кольца. Распределение-золотником. Короткоходный. Шатун-стальной—с роликами . Калильный–но возможно был с искровым зажиганием. Резьбы-дюймовые.
Эдуард приветствую, этот двигатель называется O&R OHLSSON RICE 1 HP Gasoline гугл в помощь)))