Каковы однако грузины
афуеваю от чтения… давно такого срача не припомню…
Зато у них все красиво и качественно.
Прям заждались вас там, европейцев. Рынков и строек там тоже хватит.
no_name,
Удосужтесь пожалуйста почитать всё. Там сносочки есть, ссылочки.
Есть и пояснения при чем там вечный зов и вольные переводы, использовавшиеся в советской пропаганде.
Есть и перевод детальный. Я мастами сверял, разночтений не нашел.
Есть в конце концов и сканы оригинала и текст на английском. И обьяснения откуда взят.
Не перекладывайте пожалуйста на меня проблемы, связанные с нежеланием или неумением кнопочки нажимать.
А потом сможем и обсудить.
Кстати кто-нибудь не поленился почитать? А то поди устали шашками махать на братьев своих.
Очень полезное чтиво. Рекоменлую в который раз.
Во, аж два раза пожалуйста сказал. Чего и другим советую.
А то порнуха сплошная, что в картинках, что в словах.
Хамите, парниша. Вам еще надо заслужить мое внимание.
Не надо отвечать на слова, которые не Вам адресованы.
Ну вопервых я отвечал на слова адресованные МНЕ, потому как Я отвечал на вопрос о киевской руси. Во вторых я НИКОМУ не хамил, я только высказал свое мнение об манере вести разговор. А вот вы уже пытаетесь “развисти” меня на хамство. А еще позже получится что все хохлы козлы и мочить их нада (боюсь предположить, что вы первый и будете об этом кричать). Тоесть когда когда вы пишите что у меня мозгов нету, что их промыли и меня зомбировали, это нормально, когда я пытась вас ткнуть в ваше же … то я хам. Тогда понятен ответ на мою ссылку где говорится про нарушение росийскими самолетами нашего воздушного пространства, и даже на запросы не отвечают, не то, чтобы предупреждать что в такоето время по такому то каридору пройдет такойто борт… вот этот
Цитата(Sansey @ Aug 19 2008, 01:22)
Вот еще подин вариант тех же событий www.wing.com.ua/content/view/4416/36/***
и ответ
Как бы то нибыло - диспетчера идиоты - если знают маршруты и эшелоны, то и планировали бы заранее… Ну а над
Тоесть мы в ваших глазах получается вобще тварь дрожащая, Мы всю инфраструктуру должны подстраивать под вас, вруг комуто захочется еще где пролететь, то сразу перестраивать работу всех аэропортов и диспечерских? Тут блин на какомто сраном (извеняюсь за выражение) дельтаплане полетать и то за 72 часа заявку дать нада. А вам все можно, мол украина должна подстраиватся…
Какие же - например? Искренне хочу исправиться.
Чесно говоря лень цитировать половуину ветки. Но хотябы обратите внимание на то, какие вы тут политические карты рисуете, про скрытые угрозы, что скоро ваши танки и у нас будут, что мы следующие на очереди и все в таком же духе…
Прям заждались вас там, европейцев. Рынков и строек там тоже хватит.
Вот мы и будем сторить там на ихних стройках свое светлое будущее. Например поляки как вступили в евросоюз, так и разьехались на зароботки. причем все стороны довольны, и капиталисты работой поляков и поляки зарплатой. А тоже недавно в поляндию возили иголки, метчики и ключи на продажу… А сейчас оттуда товары возим…
А вот почему вам украина костью в горле стала, я пока не пойму. При развале союза, россия первая вышла из состава. Мы остались просто у разбитого корыта. Да прожили с горем пополам, начали даже голову подымать, производство налаживать, зарплаты получать, даже моделизмом заниматся. Тогда нафиг не нужны были, а ща мол самостийными стали, давить нас нада? Сдалали свое государство, или нада было без государства существовать эти 17 лет? А когда начали зарплаты получать, то типа зажрались? Обьясните мне, я не понимаю что я должен был желать эти 17 лет? Или вы думаете что если один брат бросил другого в трудную минуту, то второй должен на карачках ползать перед первым и прощения просить?
Только не нада тут издеватся , мол мы такие бедные, брошенные… (это вы умеете, я это уже понял). Мы уже не бедные и не брошенные, мы пытаемся быть самостоятельными, а вот почему вы не хотите этого?
Удосужтесь пожалуйста почитать всё. Там сносочки есть, ссылочки.
Хот это и не мне, но постараюсь изучить, хотя раньше читал и смысл примерно представляю. Если это правда, то вполне разумный ход, веками росию завоевать ни у кого не получалось, так зачем же снова наступать на те же грабли, если можно со страной разобратся ее же оружием. Ну не зря же из покон веков нас считали варварами и боялись, причем не ктото конкретно, а весь мир. Ну не бывает дыма без огня. Потому как не предсказуемые были, родствеников резали веками. Естественно остальные боятся будут, если своих предают и режут, то что с чужими будет? (Им то не понять было, что чужие нам нафиг не нужны были. нам своих не дорезаных родственников хватало).
И что самое обидное, что нифига за века не изменилось. Вам эта америка с ихним нато впринципе и нафиг не нужны, вам нужно грузию, потом украину на колени поставить, потом и остальных бывших “родствеников” порезать. Это уже традиция…
no_name,
Удосужтесь пожалуйста почитать всё. Там сносочки есть, ссылочки.
Есть и пояснения при чем там вечный зов и вольные переводы, использовавшиеся в советской пропаганде.
Есть и перевод детальный. Я мастами сверял, разночтений не нашел.
Есть в конце концов и сканы оригинала и текст на английском. И обьяснения откуда взят.
Не перекладывайте пожалуйста на меня проблемы, связанные с нежеланием или неумением кнопочки нажимать.
А потом сможем и обсудить.
Кстати кто-нибудь не поленился почитать? А то поди устали шашками махать на братьев своих.
Очень полезное чтиво. Рекоменлую в который раз.Во, аж два раза пожалуйста сказал. Чего и другим советую.
А то порнуха сплошная, что в картинках, что в словах.
Виктор, у меня нет ни малейшего желания махать шашками.
Если вы предлагаете обсудить директиву NSC 20/1 1945-1950 то давайте спокойно это сделаем без ссылок на всем известный “План Далласа”
У меня нет претензий к переводу директивы, но это и близко не лежало с “планом Далласа”, который гуляет по интернету.
Хочу только напомнить что директива датирована 1948 немного устарела плюс у Америки было много других планов в это-же время в том числе и применение атомных бомб в то время когда у СССР еще небыло средств доставки АО.
Модератор
На этот раз двухнедельная медаль выдается argnew. По совокупности заслуг. 2 дня назад выдавать не стал, ограничился комментарием. Видимо зря.
А вот почему вам украина костью в горле стала, я пока не пойму.
По-моему и у Вас не слишком много уважения к своей стране, если ее название пишете с маленькой буквы.
Это типа прикопатся не к чему? Я и своих родителей, пока живы были называл на ты. это что значит, что я их не уважал или не уважаю? Или вы думаете что у меня это автоматически из за неуважения и я даже этого не замечаю? Замечаю и осознаю что с точки зрения граматики я не прав, но чтобы люди поняли что не со злого умысла а с точки зрения обычно лени писать столько букв граматически правильно, я допускаю некоторые ошибки и чтобы никому не обидно было, я и названия других стран в этом посте пишу с маленькой буквы и фамилии призидентов тоже. Можете меня четвертовать, я несколько раз написал Россия и Русские с маленькой буквы и с одним “с”. (Может быть вы из-за этого решили что я не люблю Россию, тогда извеняюсь, я не вкладывал в это никакого смысла, просто хотел передать мысль). Смысл для меня от этого не меняется, если Вам это глаза муляет, постараюсь исправится. Кстати, ко мне можно обращатся на ты и с маленькой буквы, я не гордый…
И что самое обидное, что нифига за века не изменилось. Вам эта америка с ихним нато впринципе и нафиг не нужны, вам нужно грузию, потом украину на колени поставить, потом и остальных бывших “родствеников” порезать. Это уже традиция…
Финал, занавес, окопное мышелние. Градус злобы и безнадежности к нашей дальнейшей беспросветности много выше, чем, в свое время, у советских к американцам, даже на rcgroups меньше ненависти, хотя казалось бы прямые противники. Но, зачем тогда вообще общаться, если оппонент злобен, глуп и хочет вас уничтожить? Или логика есть продажная шлюха на службе русских империалистов?
Александр(no name),
Мне к сожалению ничего посвежее госдеп не подкинул.
А аналогия с реальными событиями весьма читаема.
Вот мои скромные соображения после чтения этой самой директивы.
Сначала Прибалтика, это проще всего(фактически этап пройден).
Потом Украина, тяжело, но надо заниматься(успехи без сомнения есть). Причем при плохом раскладе прийдется делить Украину по религиозным признакам(прослеживается).
Ну а при случае не помешает и Кавказ отколоть по подобию варианта в Украине(с Чечней прокол, но процесс идет, в Грузии все куплено).
И все равно кто там к власти придет. И по большому счету все равно как там будет.
Поддерживать любые силы, способные нанести урон мощи СССР, при этом не светясь особо, дабы не схлопотать.
Подмена ценностей, изменение сознания следующих поколений, создание контраста в уровне жизни(типа как у них там хорошо, а у нас плохо).
Задача одна - ослабить или лучше развалить СССР(сделано), выгнать русских из Европы(сделано). Ну а когда медведь будет загнан в угол, можно и о рогатине подумать.
Я не то чтобы американофоб, но прямо сценарий на 50 лет вперед.
Кто нас лбами сшибает? Собственная глупость? Не похоже.
Они не имели подобных планов? Наивно.
При Горбачеве и Ельцине мы(Россия) уже были почти в руках Америки. И хлебнули в эти годы.
Стоило вернуть долги МВФ, выгнать всякие сомнительные общественные организации и т.п., так сразу получшело.
Опустим роль личностей, цены на нефть и прочее. Это отдельная тема. Свезло.
А стоило еще и пару раз заявить, что баба яга не согласна и пожалуйста, мы на пороге новой холодной войны.
Вот такие у меня выводы напрашиваются. Во всех наших бедах конечно же Америку винить нельзя, но спасибо за помощь сказать надо обязательно. И попросить не утруждаться в будущем.
После драчки самое дело полеты разобрать, а не рвать глотки друг другу.
усталмногобуквписать
Ну вопервых я отвечал на слова адресованные МНЕ, потому как Я отвечал на вопрос о киевской руси. Во вторых я НИКОМУ не хамил, я только высказал свое мнение об манере вести разговор. А вот вы уже пытаетесь “развисти” меня на хамство. А еще позже получится что все хохлы козлы и мочить их нада
Идите проспитесь. Скорее всего, Вы пьяны в стельку. Как проспитесь, внимательно прочитайте, кому и чего я пишу.
Уверяю, Вы не имеете ни малейших шансов стать моим собеседником, а с таким уровнем аргументации и оппонентом.
Кем будут хохлы, зависит только от самих хохлов.
Народ, вы чего? Не хочу снова показатся хамом, но я уже боюсь за вашу адекватность? Почему вы везде видете злобу и ненависть. Чесное слово я не ненавижу вас и Россию, и не зол я на вас. Я просто констатирую факты. Причем те факты , что вы сами же и приводите. Например
Эко дядьки сраццо начали… Хохлы… Нехохлы… Бей своих, чтоб чужие боялись!
Были удельные княжества (Киевское, Черниговское, Московское, Владимир-Суздальское и далее по списку)! Все удельные князья были в какой то мери родственниками, что однако не мешало им грабить и убивать друг-дружку…
Почему вы видете вокруг себя злобу и ненависть? Я уже несколько раз высказывал свое мнение, но снова ничего не изменилось и снова меня обвиняют в той же злобе и ненависти. Люди, вы чего, ПРОСНИТЕСЬ, вас обокрали…
Кто нас лбами сшибает? Собственная глупость? Не похоже.
А что тогда? Ну я уже не намекаю, пишу прямым текстом что я НЕ ненавижу Россию и Россиян, а меня снова и снова обвиняют в этой ненависти…
Если проследить все мои посты, то на 90% я показываю авторам их же посты как в зеркале, а на меня постоянно плюют. Хотя сами же придумали поговорку, что нечего на зеркало пенять коли…
Цитата
Кто нас лбами сшибает? Собственная глупость? Не похоже.
А что тогда? Ну я уже не намекаю, пишу прямым текстом что я НЕ ненавижу Россию и Россиян, а меня снова и снова обвиняют в этой ненависти…
Если проследить все мои посты, то на 90% я показываю авторам их же посты как в зеркале, а на меня постоянно плюют. Хотя сами же придумали поговорку, что нечего на зеркало пенять коли…
Вот это вы зря прихватили…
Идите проспитесь. Скорее всего, Вы пьяны в стельку. Как проспитесь, внимательно прочитайте, кому и чего я пишу.
Уверяю, Вы не имеете ни малейших шансов стать моим собеседником, а с таким уровнем аргументации и оппонентом.
Кем будут хохлы, зависит только от самих хохлов.
Уже несколько дней трезв как стеклышко. И если чесно, то мне глубоко нас… на ваше внимание и на Вас как на собиседника и на Ваш уровень аргументации. Особенно если вы пишите НЕ мне, обвиняя МЕНЯ в хамстве. Не умеете общатся - ваши проблемы.
Ну это естественно, что зависит от хохлов, кем они будут, а вот вы пытаетесь решать за нас, быть ли нам вобще или не быть.
Вот это вы зря прихватили…
Вы думаете? Я пока так не считаю, если вы видите в этом чтото другое. не то, что я, то укажите мне , можно даже в личку. Если я не прав, я поизвеняюсь.
Кстати заодно хочу извинится перед многоуважаемым господином akirill за столь резкие высказывания, и прощаю ему такие же резкие высказывания в мой адресс. Я очень сильно не “приветствую” перевод любого обсуждения на личности, но тут наверное немножко сорвался, за что и прошу прощения. Впредь постараюсь таких ошибок не допускать.
Возможно произошла ошибка, из за того, что я отвечал другому человеку и привел слова многоуважаемого akirill как тенденцию большинства собиседников “разбирать полеты”, а господин akirill приял это на свой личный счет. Я снова готов попросить прощение, если дал понять чтото не правильно, это не оносилось лично к нему, просто его слова были приведены в пример, потому как по смыслу сильно подходили к ситуации. Если этот человек не претендует на авторские права, то можно вынуть их из цитаты и приписать авторство лично мне, чтобы никого не обижать.
***Мы всю инфраструктуру должны подстраивать под вас, вруг комуто захочется еще где пролететь, то сразу перестраивать работу всех аэропортов и диспечерских? Тут блин на какомто сраном (извеняюсь за выражение) дельтаплане полетать и то за 72 часа заявку дать нада. А вам все можно, мол украина должна подстраиватся… ***
Вы, извиняюсь, рассуждаете как те му**ки сбившие пассажирский самолет - гордость хлестала из всех щелей - Мы мля тут учимся и все дОлжны это знать… И сейчас диспетчера зная маршруты Тушек все равно меняют эшелоны в последний момент - как их назвать ? Преступлением и дуростью?
**На этот раз двухнедельная медаль**
Виталий, если все же закроете тему - можно будет вывесить в завершающем сообщении список пострадавших в обсуждении конфликта России и Грузии. 😃
Вы, извиняюсь, рассуждаете как те му**ки сбившие пассажирский самолет - гордость хлестала из всех щелей - Мы мля тут учимся и все дОлжны это знать… И сейчас диспетчера зная маршруты Тушек все равно меняют эшелоны в последний момент - как их назвать ? Преступлением и дуростью?
Тоесть нарушение границ суверенного государства вы не рассматриваете преступлением? Это в проядке вещей? Почему тогда удивлятся если один сосед не долюбливает второго, который постоянно лазит к нему в огород без просу? Или может я ничего не понимаю? Тоесть если русский едет на машине в англии по приычке с правой стороны, то англичане сами идиоты, что создают аварийную ситуацию, зная что это русский едет?
Возможно произошла ошибка, из за того, что я отвечал другому человеку и привел слова многоуважаемого akirill как тенденцию большинства собиседников “разбирать полеты”, а господин akirill приял это на свой личный счет.
Все, что я говорил, я говорил не о конкретных личностях, а по теме топика. Никаких личных выпадов, никаких выпадов в сторону хохлов. В результате неудачного цитирования полностью исказился смысл моих слов.
Полагаю, инцидент исчерпан.
P.S. Для меня со школьных времен хохлами являются те, что писали ответ турецкому султану. А современная Украина для меня далеко не так однородна.
Коллеги, моделисты, давайте не будем поддаваться эмоциям и пытаться на своем уровне решать глобальные проблемы международной политики – это прерогатива президентов и министров иностранных дел. Плоды деятельности которых мы можем видеть на экранах телевизоров, в прессе и, даже, в нашей дискуссии. Не надо быть корифеем, чтобы понять, кто, прикрываясь борьбой за демократические ценности, не считаясь с международным правом, может начать бомбить в любой точке планеты, втягивая в этот процесс руководство (зачастую приведенное к власти путем разных технологий) все новых и новых стран, которым босс обещает «конфетку» и поддержку в драке за власть. Одной из целей этой политики является провоцирование вражды между братскими народами (принцип – разделяй и властвуй) и выбор «плохих парней» для битья.
А мы и составляем эти народы, которые страдают от такой политики. Давайте не будем тупо долбить друг друга, разжигая тем самым ту самую вражду. Лучше вспомнить то, что нас объединяет, ведь у нас богатая совместная история, единая вера. Народы не начинают войну, они должны противостоять ей и проводить народную дипломатию. Мы на своем уровне обязаны постараться объективно оценивать ситуацию и голосовать за тех «вождей», которые будут проводить самостоятельную политику, но не строить ее в угоду кому-либо и не на вражде к своим соседям и братьям. Извините, может мой слог был слишком высокопарным, но мы могли бы стать послами народной дипломатии, так как нас объединяет кроме всего прочего и любовь к одному и тому же – моделизму. Давайте говорить о том, что нас объединяет.
Тоесть нарушение границ суверенного государства вы не рассматриваете преступлением? Это в проядке вещей? Почему тогда удивлятся если один сосед не долюбливает второго, который постоянно лазит к нему в огород без просу? Или может я ничего не понимаю? Тоесть если русский едет на машине в англии по приычке с правой стороны, то англичане сами идиоты, что создают аварийную ситуацию, зная что это русский едет?
ДАААА Видишь дурака - отойди!!! Я могу накаркать - но шикарный вариант обострения обстановки - вывести навстречу Ту-95 пассажирский самолет… И это сделают милые, добрые семьянины, отличные отцы, мужья и пр…
Все, что я говорил, я говорил не о конкретных личностях, а по теме топика. Никаких личных выпадов, никаких выпадов в сторону хохлов. В результате неудачного цитирования полностью исказился смысл моих слов.
Полагаю, инцидент исчерпан.P.S. Для меня со школьных времен хохлами являются те, что писали ответ турецкому султану. А современная Украина для меня далеко не так однородна.
Вот поэтому я ваши слова и вставил просто как цитату без указания авторства. чтобы люди не связывали те понятия которые вы в них вложили с теми, ради которых Я их привел в пример. Я отлично понял что вы хотели сказать, но эти же слова очень хорошо подходили чтобы описать МОЮ мысль. В силу своей приодной ленности, я не высказал свою мысль своими словами, а скопировал и вставил ваши слова. Возможно я сделал это не коректно, что вы приняли это на свой счет. Поэтому я и поизвинялся.
Давайте не будем тупо долбить друг друга, разжигая тем самым ту самую вражду. Лучше вспомнить то, что нас объединяет
Обьеденяет нас очень много, но и всякие недомыслы или ошибки тоже нужно обсуждать, хотябы для того, чтобы научится друг друга понимать, потом легче будет различать те подставы, с помощью которых нас хотят посорить. Это очень неприятно и думать нужно. мозги напрягать, иногда и помоев ведро друг на друга вылить, но зато это не дает мозгу засохнуть и лучше уж так, в споре пытатся понять друг друга, чем с помощью танков и самолетов. Ведь даже на этом форуме видно, что в конце концов концами наконец мы можем и на словах договорится и помирится, умея слушать других и признавать свои ошибки. Без оружия и братоубийства.
ДАААА Видишь дурака - отойди!!!
Я согласен, что дуракам закон не писан, еще мой отец, когда учил меня водить машину, в первую очередь учил меня соблюдать правила УДД, а потом уже ПДД. Но сколько уже можно мерится с дураками у власти и с оружием в руках? А тем более этих дураков защищать, списывая все на ихнюю умственную отсталость. В психушке ихнее место, за решеткой, без права свиданий…