Каковы однако грузины

AlexSr
Vitaly:

Как Россия собирается там свою линию гнуть? Новое правительство ведь может у сердобольных натовцев денег позаимствовать и все вернется на круги своя.

Думаю не совсем на “круги своя”…

Вытеснение войск грузии из зоны ответственности миротворцев - и оставление усиленного миротворческого контингента 😉 , для предотвращения провокаций …
Не самый “красивый” путь, но вполне действенный. Тем более, если ещё подтвердят в ООН свой мандат. А судя по всему - такие шансы есть. Первое заседание было ДО ввода 58 армии, ввод - ответ на бездействие сов-беза (логично). Если вытеснят быстро - то останутся. Затянут - ситуация измениться не в нашу “пользу”.

Отсутствие чёткой реакции из пиндостана (наезда) - тому косвенное подтверждение. Видать, все силы на выборы бросили, расслабились.

Vitaly
lyoha:

Не факт, что после такого финта к власти опять может прийти проамериканская клика. Как вариант(имеет ведь право на существование?) после такого развития ситуации финансовые вливания могут начаться уже и с нашей стороны. Причем это будет огромным плюсом нашей внешней политике.

Леха, но это же очевидно, что денег будут предлагать абсолютно все. И чтобы предпочли Россию, в Грузии должно сидеть пророссийское правительство (цинично конечно, но это так). И я пока хреново понимаю, как такое может приключиться. Грузия все-таки независимое государство, и варианты вроде окупаций - это полный беспредел и отвал бошки.

lyoha:

Абсолютно и полностью согласен. Но меня выполнение приказов интересует в данный момент сугубо с нашей стороны 😉 Могу я быть таким хитрым езуитом? Представители грузинского народа и люди со значками “Я - грузин!” могут за это в меня покидать калом, что с их стороны тоже будет правильно.

Понимаешь, при таком раскладе мы можем прийти к тому, что все-таки воюем против грузинского народа. А это полнейшая жопа для России на десятки лет вперед. Тогда уж проще натовские ракеты под боком.

AlexSr:

Вытеснение войск грузии из зоны ответственности миротворцев - и оставление усиленного миротворческого контингента 😉 , для предотвращения провокаций …
Не самый “красивый” путь, но вполне действенный.

Это мало что меняет. В итоге все равно натовскими ракетами у россии под боком закончится. Будет при этом в ЮО больше или меньше военных - уже без разницы.

lyoha

Грузия все-таки независимое государство

что денег будут предлагать абсолютно все.

Какая-то неувязочка? То-есть в независимом государстве к власти приходит проамериканское правительство - это независисмо, если пророссийское, то государство автоматом теряет независимость?

Понимаешь, при таком раскладе мы можем прийти к тому, что все-таки воюем против грузинского народа. А это полнейшая жопа для России на десятки лет вперед. Тогда уж проще натовские ракеты под боком.

Э…эээ… Но до того как были убиты 50 граждан Грузии-военнослужащих этими самыми гражданами Грузии вследствие прямого приказа проамерикански настроенного правительства уже было убито в около 1000 человек граждан России(не является неочевидным, что подавляющее большинство граждан, проживающих на территории ЮО являются гражданами России) из числа гражданских лиц и миротворческих сил? Это не война с народом России, а как следствие с Россией как с государством? США за меньшие прегрешения стирала в пыль государства не только у себя под боком. Называется зашита государственных интересов. И демократия - это только для избирателей.

В итоге все равно натовскими ракетами у россии под боком закончится. Будет при этом в ЮО больше или меньше военных - уже без разницы.

В итоге необходимо принять превентивные меры и как урок остальным потенциальным площадкам для НАТО-вских ракет лишить Грузию государственности, введением военного протектората.

В Косово национальное меньшинство стало большинством. В Грузии недовольных меньшинств тоже немало. ЮО, Абхазия, Аджария. Необходимо помочь этим автономиям демократическими методами сбросить с себя многовековое иго Грузии. Или я в чем-то не прав? А Саакашвили представить перед Гаагским трибуналом как сербских лидеров, которые тоже ведь желали сохранения целостности государства.

undead

Я же не гворил что все милые и пушистые, я говорил про тех, кого сам видел и с кем общался, у меня сложилось своё впечатление…

Тут еще вспомнил - с заявами Саакашвили про мирные переговоры, которые в течении всего наступления Грузии шли - очень похоже на фильм “Марс атакует” - сюжет где пришельцы по городу идут и кричат “Мы ваши друзья!!!” и в это время аннигилируют всё живое вокруг…

P.S. По непроверенной информации перекрыли все границы, т.е. мои типа чудом успели проскочить…

V_N
Solowey:

А то CNN пишут что это Россия Грузию бомбит 😛

По спутниковому груз. каналу всё время гонят Это, !!!30 Мб.

Шифт

Жесть, по CNN крутят саакашвилли, говорят что грузия заявляет что россия напала на нее и ведет войну с ней, после этого сразу же показывают сообщение что 1600 убитых (без каких либо комментариев кем) и потом появилась повергшая меня в шок надпись что Россия проводит этнические чистки в Южной осетии. Да, вот так вот просто. А сейчас вот новостная девушка связалась с корреспондентом который в Ю. Осетии и спросила его - ну ты же рубишь в этой теме, ты там уже много лет, скажи в чем правда. И он говорит - ну вобще правда лежит по середине но конечно саакашвилли принял смелый шаг решившись всетаки подавить сепаратистские группировки которые терроризируют на территории грузии, но россия ему помешала. И еще они говорят вот щас что грузинский парламент декларировад войну России и всязи с этим саакашвили получает абсолютную власть в стране. Так что парни кажется пора сухари сушить и уходить подальше от крупных городов. А буш щас сказал что территориальная целостность грузии должна быть соблюдена. Я щас не говорю согласен я или нет с этими заявлениям, может в какихто частях согалсен но так видят это американцы, а у них сейчас все еще есть сила. Но вот что мне не понятно это как американцы будут объяснять это все европе потому что до этого я смотрел евроньюз и там очень пророссийски высказывались репортеры, но там же правда типа есть для каждой стороны своя редакция и они каждый свои комментарии делают так что это не факт что это мнение европейцев но конечно факт что европейцам видней больше тут чем американцам и ООН пребывает в афигении от этого всего и по крайней мере не осудил нас пока еще. Кстати вот человек подтвердил что разбомбили порт который находится вне зоны конфликта - это противоречит концепции умиротворения и выдавливания грузинов из зоны конфликта тоесть проще говоря хулиганство это, не хорошо как бы. И вот Абхазы тоже подтянулись - этим то явно не буш приказал, тоже как бы по идее не хорошо, ну тоесть это все можно т.к. война но всеравно не хорошо получается.

lyoha

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Глава МИД Абхазии Сергей Шамба назвал вытеснение грузинских войск из Кодорского ущелья вооруженными силами непризнанной республики “абсолютно законной акцией”.

“Все это время Абхазия предлагала компромиссные варианты решения проблемы дипломатическим путем, а не силой. Но варварские действия Грузии за последние сутки дали нам полное право действовать по ситуации”, - заявил он “Интерфаксу” в субботу.

“Вина за это лежит полностью на грузинской стороне”, - подчеркнул министр. Шамба обратил внимание на то, что Грузия еще в 2006 году в нарушение базовых московских соглашений 1994 г. ввела свои войска в Кодорское ущелье.

Глава МИД Абхазии сказал, что сразу после начала боевых действий грузинскими вооруженными силами против Южной Осетии Совет безопасности Абхазии, учитывая соответствующие договоренности о взаимопомощи с Южной Осетией, принял постановление о необходимости проведения “решительных действий”.

Ну что ж. Война на два фронта.

Vitaly
lyoha:

Какая-то неувязочка? То-есть в независимом государстве к власти приходит проамериканское правительство - это независисмо, если пророссийское, то государство автоматом теряет независимость?

lyoha:

В итоге необходимо принять превентивные меры и как урок остальным потенциальным площадкам для НАТО-вских ракет лишить Грузию государственности, введением военного протектората.

В Косово национальное меньшинство стало большинством. В Грузии недовольных меньшинств тоже немало. ЮО, Абхазия, Аджария. Необходимо помочь этим автономиям демократическими методами сбросить с себя многовековое иго Грузии. Или я в чем-то не прав? А Саакашвили представить перед Гаагским трибуналом как сербских лидеров, которые тоже ведь желали сохранения целостности государства.

Леха, в теории это все логично. Я писал похожие вещи. Но я пока не вижу законных способов это сделать. В рамках “миротворческой акции”, потому что других прав у России там увы нету. Под шумок херачить авиацией военные объекты по всей территории грузии - это предел. Иначе официально рисуют агрессию и начинается полномасштабная война при участии сердобольных “друзей”. Ну и потом безконечная партизанщина, уже на территории России.

Нельзя же возвращаться на 20 лет назад, размахивать ядреной бомбой против всех и ставить мир на грань новой мировой войны. Даже если все обосрутся и отстанут, таких вещей не забывают и не прощают.

Lazy
undead:

Я же не гворил что все милые и пушистые, я говорил про тех, кого сам видел и с кем общался, у меня сложилось своё впечатление…

Последний год срочной (85-86) провёл на Кавказе. В Грузии это было Гардабани, Марнеули, Душети и Барисаха.
С тех пор у меня даже мысль посетить Кавказ вызывает рвотную реакцию…

lyoha

Это понятно, но бесконечно все сливать тоже невозможно. Вытирать ноги будут все. Даже карлики. Причем ситуация такова, что любая срань может нагадить в сторону России и побежать жаловаться дяденьке. Показательные порки необходимы. Еще и потому, что в противном случае будет потерян даже статус миротворца, которым до недавних пор еще хоть как-то можно было затыкать дыры во внешней политике.

Но я пока не вижу законных способов это сделать.

В последнее время закон интересует мало кого. Ирак при всем желании не смог бы дострелить СКАД-ами до побережья штатов. Грузия - может добить до Ростова и Краснодара. От косовских албанцев Европе тоже в последнее время незахорошело.

Под шумок херачить авиацией военные объекты по всей территории грузии - это предел.

Это почему? У нас оружие не сверхточное, десяток-другой боеприпасов могут отклониться от баллистической траектории. Это же случайно.

undead
V_N:

По спутниковому груз. каналу всё время гонят Это, !!!30 Мб.

Ну взорвали газовую трубу в доме и сняли на видео…
Никаких звуков самолетов или ракет нет, да и если бы туда бома упала, стены бы уж точно разнесло.
А с битым стеклами или вообще без оных там домов дофига, у меня даже где-то фотка с поездки с таким раздолбанным домом есть…
В общем сплошные дезы, задо как эффектно…

lyoha

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - В Тбилиси ощущаются проблемы с телефонной связью и заблокированы все интернет-сайты с доменом “.ru”.

“Да, перебои со связью мы ощущаем - то ли из-за перегрузки сетей, то ли из-за того, что сокращено количество вышек”, - сказал “Интерфаксу” в субботу пресс-секретарь посольства РФ в Грузии Александр Савинов.

Он также сообщил, что на территории Грузии "заблокированы все сайты с доменом “.ru”. “Поэтому сайт нашего посольства не работает”, - добавил он.

undead
Lazy:

Последний год срочной (85-86) провёл на Кавказе. В Грузии это было Гардабани, Марнеули, Душети и Барисаха.
С тех пор у меня даже мысль посетить Кавказ вызывает рвотную реакцию…

Видимо в Аджарии другие грузины…

Шифт

www.lenta.ru/articles/2008/08/09/presswar/ Интересно что всетаки имеются разные точки зрения на то что происходит в грузии. Кстати если как объявила CNN грузия объявит нам войну (хотя я пока из других источников не нашел подтверждений а по самому CNN попеременно показывают сообщения “Саакашвилли приедложил России перемирье” и “грузинский парламент объявил России войну”) то тогда наши войска будут иметь полное право бомбить кого хочешь и входить куда хочешь на территории Грузии (ну за исключением американских баз).

Vitaly
lyoha:

В последнее время закон интересует мало кого. Ирак при всем желании не смог бы дострелить СКАД-ами до побережья штатов. Грузия - может добить до Ростова и Краснодара. От косовских албанцев Европе тоже в последнее время незахорошело.

А ты думал я про конституцию и права марсианских человеков шо ли? Я именно про политические формулировки, которые удовлетворяют условиям хреновы тучи соглашений между крупными странами. Надо же все оформлять так, чтобы никто придраться не мог. Югославию и Ирак оформить смогли. А у нас пока всего лишь скромная миротворческая миссия в Южной Осетии, между прочим. Правда, самолеты ветром малость сносит по всей Грузии, но это же не войска, и гражданскую инфраструктуру они покамест не долбают.

Абхазы конкретно впряглись. Сегодня в совбезе будут кипятком ссать 😃

V_N
Vitaly:

Под шумок херачить авиацией военные объекты по всей территории грузии -

Типа Тут!!!63Мб

Vitaly

После кучи приколов, когда для репортажей по TV используют левые снимки и ролики, иногда десятилетней давности, рассматривать подобные доказательства не вижу смысла.

Бомбежка гражданских объектов - это не когда непойми кто попал непойми куда, а когда для начала прицельно раздолбят водопровод, говнопровод и элетричество для всего региона.

Вот начнутся в Цхинвали эпидемии холеры - сможете сравнить, в чем разница, когда с глубоким смыслом разносят военные и гражданские объекты.

lyoha

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев в субботу в телефонном разговоре с президентом США Джорджем Бушем изложил принципиальные оценки ситуации в Южной Осетии, сообщает пресс-служба Кремля.

“Было подчеркнуто, что грузинской стороной совершена агрессивная акция против мирных жителей и российских миротворцев. Результатом спланированных и осуществленных грузинским руководством варварских действий стали многочисленные - счет идет на тысячи - человеческие жертвы, десятки тысяч беженцев, массовые разрушения и, по сути дела, попрание права на жизнь целого народа”, - говорится в сообщении пресс-службы.

А вот и формулировки начались.

Петрович

Ничего нового, только война стала более информативнее с качественной цветной картинкой!
Прав будет тот кто убедительнее будет врать по ТВ, пересмотрите фильм Как хвост виляет собакой, там как раз как создаются эти информационные новости…
Кто то сравнил это с 22 июня 1941г, плохо знаете историю!
Это 1 сентября 1939г, когда отряд немцев переодетых в польскую форму захватил вродебы немецкую радиостанцию и этого было достаточно, что бы гитлер заявил о нападении польши и развязать вторую мировую! А еще гебельс сказал: если б небыло евреев, то мы бы их выдумали сами!

foxfly
Vitaly:

Нельзя же возвращаться на 20 лет назад, размахивать ядреной бомбой против всех и ставить мир на грань новой мировой войны. Даже если все обосрутся и отстанут, таких вещей не забывают и не прощают.

Тем более, что американцам ничего не стоит объявить Абрамовича- злостным неплательщиком алиментов и арестовать его счета, банки, где лежит наш стабфонд- закрыть с целью ревизии…ну и дальше- кто еще чего добавит?
Все наши вожди бабки и недвижимость держат там.
И на кого им бомбой махать- на себя? 😦
Так что мировая- вряд ли приключится. А вот денег украдут- немеряно.
По Жуковскому машины МЧС носятся, как ошпаренные- почуяли поживу!

Vitaly

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Посол Грузии в Азербайджане Николаз Натбиладзе утверждает, что Грузия контролирует почти всю территорию Южной Осетии.

“Сегодня почти 100% самого Цхинвали и Цхинвальского региона, за исключением села Джава контролируется войсками Грузии. Так было вчера и сегодня”, сказал Н. Натбиладзе на пресс-конференции в субботу.

Он отметил, российские войска не могут пройти на эту территорию, так как взорван мост на Русском перевале. “7 августа российские войска были со стороны русского перевала. Но после взрыва моста они никак не могут перейти всюда”, сказал посол

Гм… может там никто вообще не воюет? На время военных действий конечно положено по полной дезу сливать, но нельзя ж 2 дня подряд с обеих сторон лепить диаметрально противоположные утверждения.

А онлайновых спутниковых “вебкамер” для гражданского населения еще не придумали? На гугломапе даже городов нормально не посмотреть. Может где скидывают фотки хотя бы суточной давности?