Каковы однако грузины
Простите, но читая последние две страницы я не въехал: причем здесь Грузины?
Грузины здесь при том, что
во-первых, всё равно наш обсуждение здесь бесполезно, бесконечно и очевидно
во-вторых, к сожалению, есть прямая аналогия между власть имущими и работниками по сборке телефонных станций 😁
Какая - в легко догадаетесь сами 😢
Уровень образования - ВО + опыт работы несколько лет и несколько завершенных проектов.
Вот про это и говорилось - человека с улицы не поставишь.
Дальше идут менеджеры проекта, администраторы, программисты и тестировщики
Уровень образования - коледж, и/или 3-х месячные курсы по программированию, тестированию или администрированию.
В этой категории очень много случайных людей, которые после переквалификации на курсах прекрасно справляются со своими обязаностями. Например, учителя, воспитатели и бывшие бугалтера.
Если с тестировщиками более-менее все понятно - сиди да кнопки тыкай все подряд и те что положено, то представляю, что наадминистрируют и напрограммируют такие случайные люди, а уж про менеджеров - управлять большими проектами без опыта достаточно не просто - можно завалить проект на раз-два…
Я конечно видел в Индии кучу обезянок, сидящих и долбящих по 100 строчек кода в день для АБС, считающейся достаточно крутой на рынке, но не могу сказать что это была достаточно хорошая АБС и что обезьянки эти - случайные люди с улицы, туда такие не попадают…
Видимо именно потому, что “там” существуют думающие так вот менеджеры, винды такие кривые и глючные…
Простите, но читая последние две страницы я не въехал: причем здесь Грузины?
Ну каковы, однако шельмы…
Шельмы боятся того, что если Грузины “вдарят снова по цветам”, то останется только вот это
так как кроме этого и оила ничего больше по существу нет…
а пар где-то надо выпустить… что бы это настало как можно позже… а Грузины точно вдарят по цветам…
а Грузины точно вдарят по цветам…
Может быть и так ,но сначала перевооружаться и снова укусят нас.Только укусят значительно больнее.
“Представитель Российского генштаба уже передал американцам список вооружений и оборудования, которые мы хотим получить в следующий раз” (с) 😃))))
Насчёт пессимизьма: это не пессимизм, это реализм. Например, при наборе программистов, я подхожу просто - оцениваю собственное заявление человека о квалификации, его способность решать нестандартные задачки со справочником, а потом испытательный срок… НО!!! Планка квалификации для рядового программиста при этом - несколько лет опыта! Про “людей с улицы” и “3-х месячные курсы” забудьте!
Насчёт АТС и “людей с улицы”: Ха три раза. У холдинга “Промсвязь” есть и деньги и толковые организаторы производств и пайка волной 😃 И даже роботы для автонабивания плат. Но монтажниками работают либо женщины с испытательным сроком в полтора(!) года, Либо выпускники универа на тех же условиях.
Стандарты СССР: ГОСТы и ОСТы описывали требования к изделиям или продукции.
Стандарты ISO 9000 описывайт требования к организации производства и только.
они одинаково подходят как для производства спичек так и самолетов.Пример: производство плат для телефонной станции.
Для установки больших корпусов на плату необходима ручная набивка плат. Сидят 4-ре девушки/юноши у каждой перед глазами инструкция взять штучку из коробочки номер 1 и вставить в место обозначенное красным (на плане платы)
взять штучку из коробочки номер 2 и вставить в место обозначенное синим.
И так на каждом месте. Квалификация операторов - знать буквы и цифры плюс не быть дальтоником.
Да-да! Именно по этой причине Боинги и падают по нескольку раз в год: баран все разработал и обслужил по инструкции, не задумываясь о сути процесса…
То же самое и по производству: спички и самолет - вещи весьма разные, как по устройству, так и по последствиям отказов.
При склонности наших трудящихся к “рационализации”- любой токарь первое что говорит, увидев чертеж: “какой дурак это рисовал”.
И очень удивляется, когда “дурак”, то есть я- объясняет ему, что нарисовано все- как надо, а делать это -он будет так то и так то, вот этим и этим резцами, сначала- этот размер, потом- тот. 😃
Правда в итоге- 80% делают “как он думал, лучше”- и переделывают 😦
Именно так. Но у меня кроме токарки-фрезеровки-шлифовки шла еще резка-гибка - делали панели облицовки на свое оборудование. Изделия штучные, вырубные и гибочные штампы при таком объеме заказывать бессмысленно. Соответственно панели делались из листа после ручной разметки на паре гильотин и пневматическом гибочном прессе. Конечный вид изделия от квалификации слесарей и их текущего “душевного состояния” зависел просто невероятно. На эскизах ответственных деталей (с учетом алкогольных традиций на предприятии) вообще приходилось писать “гнуть до обеда”.
Сейчас это все делается по другому - лазерная кройка и гибочный пресс с ЧПУ. Производство сводится к написанию программы и периодическому обслуживанию оборудования. Квалифицированный пролетарий из этой части техпроцесса исключен как класс. Все как описывал no_name: основной этап производства - трехмесячная промывка мосха выпускнику ВУЗа, который в силу своего возраста никогда не узнает, какой гимор предшествовал этому торжеству технической мысли. Это и называется технологией. А сколько мосхо-часов ушло на разработку и изготовления пресса, какие гениальные конструктора над ним корячились и сколько гриппующих теток разводили в нем жгуты, меня абсолютно не интересует. Это проблемы разработчика пресса.
Просто квалифицированный пролетарий - обслуживает Ваше оборудование.
Но во многих областях - так не получится.
1)Бабаян вовсе не Боря, ему зимой будет 75 лет, хотя выглядит хорошо, я его видел этим летом на праздновании 60-летия ИТМ и ВТ.
2)данный микропроцессор есть реально ( первые образцы мне показывали ещё два года назад в МЦСТ) и сейчас уже работает .
…
Бабаян живёт хорошо на новой даче, хотя по нынешним меркам и не очень, на работу ездит на скромном корпоративном Ford Mondeo.
…
Мой бывший начальник…
Ну, начальник (хоть и бывший) для Вас, конечно, не Боря. 😁
Но при встрече передавайте ему привет - я ведь и в комиссии по приёмке “Эльбруса-2” был, и ставить его у Семенихина(-папы) начал… не говоря уж о горных лыжах и Физтехе… в общем, исходных данных, чтобы вычислить меня, у него хватит. 😃
Что касается микропроцессора, то Вы только подтвердили мой пост к ув. foxfly: видивших этот микропроцессор не меньше, чем видивших его беспилотник, а нет их в широком пользовании - по причинам, не связанным с техническими характеристиками того и другого.
В обоих случаях вопрос решали бабки, находящиеся в совсем других руках.
С уважением
Залп установки Град должен оставить очень характерные пвреждения на участке 400 на 500 метров, а не одна сгоревшая квартира в многоэтажном доме. Таких фоток я не видел о чем и спросил.
…
Вот это я и пытаюсь выяснить, был ли обстрел мирного города грузинской стороной.
Поскольку мы с Вами не специалисты, то всё равно вряд ли сможем по фотографии определить, какое оружие применялось, а тем более, когда это было (вон, Мишико те6перь говорит, что это русские сравняли Цхинвал с землёй. 😎 )
Бесспорными, на мой взгляд, являются:
- фото сгоревших грузинских танков в центре Цхинвали (демонстрировались многократно различными СМИ), которые доказывают факт применения тяжёлого вооружения против города,
- фамилии убитых миротворцев (хотите, найду ссылку), которые доказывают факт умышленного нападения со стороны Грузии.
- фото разрушенной больницы и школы, которые показывают характер этого нападения
Я не говорю уж о фото остатков РС системы “Град” в Цхинвале и о составе колонн ВС Грузии, выдвигающихся для “наведения конституционного порядка”.
Достаточно информативным является просмотр специализированных военных форумов, в которых, кстати, принимают участие и специалисты с “той” стороны (см. напр. www.milkavkaz.net/forum/viewforum.php?f=8&sid=6ba9… ).
С уважением
…эвакуация населения Цхинвали началась ДО конфликта, а американские эсминцы в Черном море появились ПОСЛЕ него, а не наоборот, как должно было бы быть при руководящей и направляющей роли США во всей этой истории. ИМХО Вы опять пытаетесь изучать историю по учебнику, в котором выдраны самые интересные страницы. Страницу со словом “Мюнхен” Вы явно пропустили. Постарайтесь не пропустить страницу со словом “аншлюс”. А вообще щас Евросоюз, как относительно нейтральная сторона, затевает масштабное расследование на предмет: кто, кого, когда, как и зачем. Давайте подождем результатов.
Не стоит высказывать утверждений об осведомлённости оппонента - можно попасть впросак.
Что касается Вашего мнения о нейтральности Евросоюза, то хотелось бы знать, на чём оно основано. По крайней мере, европейские СМИ далеки от нейтралитета.
Эвакуация детей из Цхинвала началась ещё в конце июля-начале августа, когда усилились перестрелки между грузинами и осетинами.
Естественно, каждая сторона возлагает вину на другую; но кто-то из грузинских министров привычно-насмешливо назвал эту информацию чем-то типа “профессиональной выдумки”.
Параллельно нагнеталась напряжённость в отношениях с Россией.
Так что основания опасаться за детей у осетин были - и, как оказалось, обоснованные.
Зачем Штатам нужен в Чёрном море эсминец с крылатыми ракетами, а теперь ещё и флагман 6-го флота с системой р/обеспечения применения таких средств - пусть пока думают иранцы. Возможно, нужных средств, что были развёрнуты в Грузии раньше, сейчас уже нет.
Боюсь, что ясность в этом вопросе может наступить прежде, чем ЕС завершит своё “масштабное расследование”.
С уважением
Вот про это и говорилось - человека с улицы не поставишь.
Если с тестировщиками более-менее все понятно - сиди да кнопки тыкай все подряд и те что положено, то представляю, что наадминистрируют и напрограммируют такие случайные люди, а уж про менеджеров - управлять большими проектами без опыта достаточно не просто - можно завалить проект на раз-два…
Я конечно видел в Индии кучу обезянок, сидящих и долбящих по 100 строчек кода в день для АБС, считающейся достаточно крутой на рынке, но не могу сказать что это была достаточно хорошая АБС и что обезьянки эти - случайные люди с улицы, туда такие не попадают…Видимо именно потому, что “там” существуют думающие так вот менеджеры, винды такие кривые и глючные…
Заваливает проект не менеджер, а архитектор (по крайней мере у нас так). Менеджер вообще в технологическом плане может быть дум дубом.
Его задача обеспечивать и согласовывать работой разработчиков, админов и тестеровщиков. На предыдущем контракте и сейчас мое непосредственное начальство не знает что я делаю и как.
Работа администратора здесь тоже особым интелектом не отличается, т.е. человек занимается только конфигурированием. А что сконфигурировать и как ему говорит МП. К разработке и созданию чего либо админ и близко не подпускается.
А винды на то и глючные, что это ширпотреб.
Телефонные станции работают на юниксе, а платежные системы многих крупных компаний до сих пор сидят на мэйнфреймах.
Там каждое изменение кода согласовывается по несколько раз, правда и стоимость разработки совсем другая.
Насчёт АТС и “людей с улицы”: Ха три раза. У холдинга “Промсвязь” есть и деньги и толковые организаторы производств и пайка волной 😃 И даже роботы для автонабивания плат. Но монтажниками работают либо женщины с испытательным сроком в полтора(!) года, Либо выпускники универа на тех же условиях.
Вот обясните мне темному, что такого специфического должен знать оператор машины пайки волной, что ему необходимо высшее образование.
Еще раз напишу, что одним из тестировщиков у нас был бывший мент.
…
Параллельно нагнеталась напряжённость в отношениях с Россией.
Так что основания опасаться за детей у осетин были - и, как оказалось, обоснованные.
Осмелюсь заметить, что ссылка за 2006й год…
Достаточно информативным является просмотр специализированных военных форумов, в которых, кстати, принимают участие и специалисты с “той” стороны (см. напр. www.milkavkaz.net/forum/viewforum.php?f=8&sid=6ba9… ).
С уважением
Спасибо, сижу читаю.
Для себя пока сделал вывод, что установки Град у грузинов были но задействованны они не были.
Осмелюсь заметить, что ссылка за 2006й год…
Приношу извинения, просмотрел. 😊
Спасибо за поправку.
Впрочем, по факту обострение напряжённости продолжалось.
С уважением
Для себя пока сделал вывод, что установки Град у грузинов были но задействованны они не были.
…Ну как-же - все на том же Сайте
Да нет, на это они обычно отвечают, мол, неизвестно чьи это установки ведут огонь и чьи снаряды (и куда) там летят.
Более убедительным было фото неразорвавшегося РС “Града”, по которому видно, откуда он прилетел.
Но и там привязка к месту и сторонам света требует дополнительной информации, собрать которую легче на месте, чем в Инете.
А ещё лучше - из космоса, поскольку сразу можно привязать фото и к месту, и ко времени.
Но фиг штатники станут делиться такой информацией, а можно ли её получить с наших спутников - сильно сомневаюсь.
С уважением
Вчера по телекналу Россия в 19-30 по Москве П.Момонов показал трофеи захваченные у грузин…
Че весь сыр бор из-за Хаммеров, так на них радиостанции стояли с возможностью выхода на сотовую, инет и пр. виды связи, объединением их в одну сеть, с шумопадавлением и постановкой помех… Бук-и показали, на приборах стоят метки метрологической атестации Украины… Тех документацию на БТР-80 модернизированные на Харьковском заводе с Итальянским движками… ДВД с программами подготовки, кучу фоток и видиозаписей… Т.е. нашим аналитикам работы на несколько лет хватит…
Поищите, может где в сети выложат…
По поводу инструкции от “Партии Регионов”, так это самый настоящий баян, эту фальшивку распространяли еще при последних президенских выборах на Украине 3 года назад!!!
По поводу инструкции от “Партии Регионов”, так это самый настоящий баян, эту фальшивку распространяли еще при последних президенских выборах на Украине 3 года назад!!!
неужели Вы думаете что это кто-то принял всерьёз? 😉
хотя… сказка лож, да в ней намёк, добрым молодцам урок… ☕
нашим аналитикам работы на несколько лет хватит…
Шутить изволите ❓ 😲 Каким аналитикам?
Что ещё должно произойти, чтобы всем стало понятно, что бесполезно иметь армию без современного вооружения,
и что нашей стране невозможно существовать без современного от военно-промышленного комплекса?
Если даже верить на слово Медведеву и на процентов 90 верить тому что Россия выполнит свои обещания то это полная капитуляция перед евросоюзом.
А тем временем Грузия достигла той основной цели которой добивалась.