Search in topic

Каковы однако грузины

***несмотря на байки про закрытие домена “ru” в Грузии***

Вы правы - именно байки. Нужно быть очень наивным чтоб заявить и надеяться чтоб в это поверили что для взрослого и не глупого человека можно закрыть какой либо домен… Отрубить интернет - легко, а вот избирательно 😃

Не томите, скажите, наконец-то, какой такой основной цели добивалась и достигла Грузия?

Раз Автандил нас принципиально игнорирует, попробую сформулировать, кто чего получил. Если я что-то пропустил, пожалуйста поправьте или дополните.

Итак, что получила Грузия :

1. “Разморозила” конфликты, зафиксировала статус-кво, предельно четко определила позиции сторон конфликта. При этом избежала захвата Тбилиси и трубы, а также “экскурсии” главного действующего лица в железной клетке по городам и весям сопредельного государства на радость продавцам яиц и помидоров.
2. Запустила пачку судебных разбирательств в ООН и расследований через евроструктуры.
3. Получила ЕСовские полицейские силы вместо российских миротворцев и ЕСовский мониторинг на территориях ЮО и Абхазии.
4. Переложила на Россию головную боль с возвратом беженцев в ЮО и Абхазию.
5. Получила “спонсоров” для перевооружения армии и восстановления экономики.
6. Получила “дорожную карту” по вступлению в НАТО и в ЕС.
7. Получила людской ресурс для увеличения своих вооруженных сил (в результате взаимных визовых действий).

Россия получила :

1. (С большой вероятностью) оффшор на территории Абхазии.
2. Грандиозную строительную площадку для СУ-155 в ЮО.
3. Начало торговых войн (фондовый рынок, ножки Буша, табачные компании, мирный атом).
4. Плотное “кольцо врагов”.
5. Немногочисленных друзей (хватит пальцев одной руки).
6. Возможность поднять свое сельское хозяйство, в частности птицеводство и животноводство (без войны никак не получалось 😃 ).
7. Основания для укрепления армии и флота за свой счет.
8. Изрядное количество трофейной бронетехники.

Китай получил возможность при повторной угрозе “агрессии со стороны Грузии” прийти на помощь союзнику по ШОС. Уйдет ли потом ?

Украина фактически получила сценарий опережающего “заглатывания” через механизмы ЕС, а не НАТО, против которого не будет возражать ни ее собственное население, ни Россия (формально).

Молдова получила Приднестровье.

Не могу не высказать особого восхищения действиями Батьки, который уже учит Россию на примере Грузии и США, как должны поступать “истинные союзники” и под это дело, видимо, уже реквизирует все свободные бидоны, канистры и прочие емкости у своего населения. Учитывая, что он уже практически избавился от санкций со стороны ЕС и США, торг намечается недеццкий.

3. Начало торговых войн (фондовый рынок, ножки Буша, табачные компании, мирный атом).
4. Плотное “кольцо врагов”.

Если выжать и рассмотреть “сухой остаток”- выиграли все, кроме нас- обычных жителей, которые с таким трудом населяют эту страну 😦
Торговые войны обернутся чем всегда: те же “ножки” будут завозить через Венесуэлу или Никарагуа (С первыми- дружим в первый раз, а со вторыми- уже дружили. Вбухали туда кучу бабок и уползли с битой мордой)
А нам их будут парить по тройной цене ( рассказывая, что это надо для восстановления животноводства)
“Кольцо врагов”- тоже не помешает: до сих пор идиотизм в экономике оправдывали последствиями войны (68 лет всего прошло!), потом- происками мирового империализма, экстремизма.
Но те происки- вещь малонаглядная, без терактов- вообще эфемерная.
А тут, ежели еще и санкции какие ни то объявят: то то “ястребам” корму привалит:
Жирик- будет на “корпоративах” выступать вместе с Димой Биланом. 😃
И денег брать- не меньше.

Украина фактически получила сценарий опережающего “заглатывания” через механизмы ЕС, а не НАТО, против которого не будет возражать ни ее собственное население, ни Россия (формально).

не соглашусь. украина получила очередной раскол верхушки (за россию/умеренные/за грузию) и прекрасный повод для ЕС сказать: “ну вот, у вас опять нет единой позиции - о какой европерспективе говорить?”. а еще нагнетание страстей вокруг ЧФ и отличный повод для НАТО: “ну у вас же иностранная база и перманентный конфликт - сначала разберитесь, а потом проситесь”.

Вы правы - именно байки. Нужно быть очень наивным чтоб заявить и надеяться чтоб в это поверили что для взрослого и не глупого человека можно закрыть какой либо домен… Отрубить интернет - легко, а вот избирательно 😃

Про анонимайзеры - не все знают. А вот отрубить на DNS зону .ru - вполне легко.

А вот отрубить на DNS зону .ru - вполне легко.

расскажите, пожалуйста, подробно как Вы себе это представляете - мне интересно, мож я чего не знаю?

мне интересно, мож я чего не знаю?

мне тоже интерессно…как только чего в россии случается, у моего провайдера отваливается .ru, мне объясняют что где-то дальше на чужом DNS-сервере не прописывается адрес… пинг дальше германии тоже не уходит…

расскажите, пожалуйста, подробно как Вы себе это представляете - мне интересно, мож я чего не знаю?

Самое простое - *.ru ставится в “стоп-лист” у провайдеров. Можно обойти через анонимный прокси, но нужно знать - как это делается.
В Китае это применяется изначально для некоторых сайтов.
Попробуйте через это: anonymouse.org/anonwww.html
В строку вводите название сайта - и вперед!
Кстати, позволяет и на работе смотреть закрытые админом сайты.

мне тоже интерессно…как только чего в россии случается, у моего провайдера отваливается .ru, мне объясняют что где-то дальше на чужом DNS-сервере не прописывается адрес… пинг дальше германии тоже не уходит…

Виталий, Вам лично я могу посоветовать прописать у себя в сетевых настройках в качестве основного любой Российский DNS сервер вместо сервера вашего конкретного провайдера. Например, один из моих - 83.149.253.2
При этом, качество работы не изменится и резольвиться весь мир будет точно также.
Что же имел в виду Самсон - я действительно не понимаю.

Добавлено: ага пока я тюкал по клаве, набирая ответ, Самсон уже отписался.
Самсон, что-то я не припомню, чтобы у named был какой-нибудь “стоп-лист”. Если это делается, то другими средствами.

мне тоже интерессно…как только чего в россии случается, у моего провайдера отваливается .ru, мне объясняют что где-то дальше на чужом DNS-сервере не прописывается адрес… пинг дальше германии тоже не уходит…

Не “не прописывается”, а дается запрет на соединение по признаку “.ru”

Виталий, Вам лично я могу посоветовать прописать у себя в сетевых настройках в качестве основного любой Российский DNS сервер вместо сервера вашего конкретного провайдера. Например, один из моих - 83.149.253.2
При этом, качество работы не изменится и резольвиться весь мир будет точно также.
Что же имел в виду Самсон - я действительно не понимаю.

Я уже пояснил. Кстати, провайдер может и запретить “не свои” DNS…

Уважаемый Самсон, не надо фантазировать.

www.content-filtering.ru/catalog.asp?ob_no=1411
www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/03/06/23896…
Я не фантазирую… Ибо - в этой области работаю…
Кстати, в Москве или Питере перекрыть тоже можно все, система-то - тоже двухступенчатая, личного прямого кабеля практически ни у кого нет, а вот брандмауэры у провайдеров - есть. Причем - у всех.
Вот, кстати, и наш пример: www.fedpress.ru/54/socium/society/id_106190.html
“В соответствии с Федеральным законом «О связи» сетями связи «общего пользования» являются интернет, телевидение, радио, телефонная связь, почтовая связь и другое. Незаконное информационно-пропагандистское воздействие содержащих признаки экстремизма интернет-ресурсов на российских потребителей информационных услуг может быть минимизировано путем блокирования к ним доступа провайдерами”.

Контент-контроль в середине сети, в простейшем смысле, может вестись двумя способами: как контент-фильтрация и как контент-анализ. Контент-фильтрация обычно основана на использовании методов блокировки на международных входах и выходах ведущих провайдеров страны, которые удерживают пользователей от доступа к веб-сайтам или получения и отправки сообщений с конкретным IP-адресом либо в рамках определенного спектра IP-адресов или других характеристик. Пользователям либо позволяется посещать определенный набор IP-адресов (т.н. «контроль по типу включения», который практически невозможно осуществлять), либо для них заводится определенный набор IP-адресов с заблокированным доступом («контроль по типу исключения», который гораздо легче осуществить, но у которого тоже есть определенные пределы). Контент-анализ основан на динамическом анализе контента и блокировке доступа к веб-страницам, которые содержат слова или другую информацию, выбираемую согласно определенным критериям. Подобные виды анализа становятся все более эффективными, хотя сам процесс анализа может значительно затормаживать скорость передачи данных.

Так в чем тут фантазии?

Алексей, неужели Вы допускаете, что в Грузии всеми провайдерами поголовно велся контент-анализ? Это ж, всё-таки, не Китай 😃
Кстати, это не имеет никакого отношения к запрету зоны первого уровня, о котором Вы сначала написали, что меня особенно удивило.
Кроме того, практически все провайдеры предоставляют услугу выделенного внешнего IP, по которому трафик не фильтруется по определению. Включая, естественно, и порт 53, через который связываются DNS серверы.

А вот Вам из Википедии:
Цензура в интернете
Поскольку Интернет не находится под единоличным управлением какого-либо государства, его ресурсы распределены между множеством коммерческих организаций, комплексная Интернет-цензура достаточно сложна, но вполне осуществима. Она осуществляется совокупным использованием следующих мер:

Сосредоточение в руках государства управления сетевыми коммуникациями либо реальных рычагов воздействия на компании, в ведении которых находятся сети, выходящие за границы государства. Это позволяет директивным путём запретить просмотр пользователями ресурсов, содержимое которых полагается нежелательным.
Постановка возможности доступа к Интернет-ресурсам, контролируемым компаниями, в зависимость от готовности таких компаний контролировать содержание ресурсов, удаляя или редактируя сообщения, так или иначе подпадающие под цензуру властей страны. В результате компании, поддерживающие, например, систему сетевых блогов, оказываются перед выбором: либо поддаться на шантаж и цензурировать информацию, либо отказаться и потерять пользователей. Так, например, для поисковой системы Google в Китае через внутренних китайских провайдеров блокировался доступ к содержимому кэшированных страниц (этот кэш позволяет в некоторых случаях обойти запрет на просмотр определённых страниц, попадающих под цензурные ограничения) и это делалось до тех пор, пока Google сам не убрал просмотр кэша из китайского варианта страницы результатов поиска. Заботясь о развитии своего бизнеса, крупные Интернет-компании нередко идут на соглашение с правительствами, практикующими Интернет-цензуру, чтобы не потерять рынок, даже вступая в противоречие с собственной официально провозглашённой политикой поддержки свободы слова.
Также правительства имеют возможность контролировать содержание некоторых Интернет-ресурсов через подставные фирмы, «неправительственные организации» или частных лиц, которые под различными предлогами цензурируют информацию.

Конечно, Википедия - не истина в последней инстанции, но суть - изложена верно.
К примеру, политическая цензура - осуществлялась гражданами США на российских сайтах avia.ru и guns.ru: убирались из форумов сообщения пророссийского и антиамериканского содержания. Цензурируется и ЖЖ, причем - якобы “общественностью”.

Алексей, неужели Вы допускаете, что в Грузии всеми провайдерами поголовно велся контент-анализ? Это ж, всё-таки, не Китай 😃
Кстати, это не имеет никакого отношения к запрету зоны первого уровня, о котором Вы сначала написали, что меня особенно удивило.
Кроме того, практически все провайдеры предоставляют услугу выделенного внешнего IP, по которому трафик не фильтруется по определению. Включая, естественно, и порт 53, через который связываются DNS серверы.

В Грузии - провайдеров немного. И контент-анализ - нах не нужен, достаточно одной строчки в брандмауэре. Про внешние IP - знают не все, и DNS - тож не все могут использовать внешние. Кроме того, можно организовать и подмену адресов.

давайте, всё-таки не будем смешивать в одну кучу разные вещи.
С одной стороны - контроль контента + блокировку отдельных Веб-сайтов,
с другой стороны - распределенную БД под названием Domain Name Service
Мы начали обсуждение именно с Вашего утверждения о “легкой” тотальной блокировке зон первого уровня DNS, которое я считаю более, чем спорным.

Ну взяли бы , да написали , что на САМОМ ДЕЛЕ думает грузинский народ … А то тошнит уже от информационных войн и агрессивной пропаганды… С обеих сторон…

Писать неохотно так долго ведь баян может получится на несколько листов но всеж попытаюсь.
С 1994 тода росийские миротворцы стоят на територии грузии как пограничники и объязательства свои не выполняли в частности один из главных возвращение беженцев. При Шеварднадзе наше правительство не уделяло этому никакого внимания посему россию это устраивало. После 2003 года грузинское правительство начало интенсивную деятельность, в плане интернационализации МС на что российскя сторона отвечала что если так пройзойдет то быть войне(аргументы как обычно отсутствовали, и если кто сможет мне объяснить почему интернациональные силы должны быть хуже чисто российских прошу мне объяснить) и постаянно блокировала подобные предложения. Наряду с Этим абхазия и осетины начали получать из россии вооружения запрещеные по базовым документам подписанным всеми сторонами. На руководящие посты назначались граждане россии никогда не жившие на этих териториях. так что в грузии никто не пытал илюзий о роли россии в конфликте со времен шеварднадзе. Это просто европа вынула из задницы голову и увидела то на что глаза закрывала. а теперь интернациональные силы будут введены в зону конфликта, если кое\\нечно российская сторона сдержит слово и выполнит свои объязательства.
Имея возможность сравниват освещение событий обоих СМИ я понял что ваши средства ни то что недоговаривали а просто извращали факты, а многие просто игнорировали, Видите ли грузия настолько мала что любое событие происходящее здесь, очень часто становится достоянием общественности даже раньше чем журналисты отреагируют. а последние события вообще аппогей дезы и репортаж Аникеева(если не ошибаюсь) может примером как пох…стично делались репортажи, \\\“наши поверят\\\”! http://www.youtube.com/watch?v=C0ZYA00r2Xc
А интервью данные российскими руководителями смотрел в двух вариантах одно то что показывали вам и то что показывали миру ВВС СНН (имею ввиду путина медведева иванова и лаврова).

Это вы думаете что имеете инфу я вам говорю что у вас инфа та которую вам приподносили и она не абсолютно объективна.
Посему что поизошло вызывает у вас недоумение. Как же плохие мальчики обидели маленьких а они за плохих заступились, как же так. А у СМИ
все схваченно Заступились потому что они сами плохие, а мы хорошие и хер положили на остальных. Вы заступились за плохих назло вам признаем новое государство а когда шумиха утихнет рассмотрим как их присоеденить де юре. И какая разница не признает Норвегия признает Никарагуа, не признает Венгрия признает Венесуела,не признает америка признает хамас. Ведь не важно с кем дружить главное кто на \\\“нашей\\\” стороне, главное кто признает.
Но есть очень важный момент не сегодня а завтра произайдет то же самое что было уже, \\\“Берлинская\\\” стена это аномалия и она в конце концов рухнет потому что эта стена чужда природе. Мы готовы ждать.

P.S.Я просто не могу провести опрос на форуме но стоить попробовать, опрос видел на НТВ по поводу грузии и в итоге выяснилось что нас уже 30 миллионов и что мы мусульмане. может стоит провести опрос и посмотреть насколько хорошо знают грузию обитатели этого форума. вон в соседней ветке грузией так напуганы что 22 человека проголосовали чт надо забомбить грузию.
P.S.S. По поводу интернета я поговорил с ребятами которые в этом разбираются и я хочу извиниться за дезу которую я дал. Российские серверы были по причине хаккерской атаки на наши серверы в день нападения российской армии на грузию. до сих пор пользуюсь прокси серверами чтобы попасть на форум.

давайте, всё-таки не будем смешивать в одну кучу разные вещи.
С одной стороны - контроль контента + блокировку отдельных Веб-сайтов,
с другой стороны - распределенную БД под названием Domain Name Service
Мы начали обсуждение именно с Вашего утверждения о “легкой” тотальной блокировке зон первого уровня DNS, которое я считаю более, чем спорным.

www.intuit.ru/department/internet/…/6.html
Так это делается технически:
"В диалоговом окне Deny Access On (Запретить доступ с) выполните одно из действий.
Запретите доступ с одного компьютера локальной подсети или определенного домена, для чего выберите опцию Single computer (Один компьютер) и введите его IP-адрес в поле IP Address и имя домена, если компьютер находится не в вашей локальной подсети. Для указания домена нажмите на кнопку DNS Lookup (Поиск по DNS).
Запретите доступ группе компьютеров в той же подсети, для чего выберите опцию Group of computers (Группа компьютеров) и введите идентификатор сети и маску подсети в поля ввода данных в нижней части диалогового окна. Идентификатором является первый IP-адрес в диапазоне блокируемых адресов. Маска подсети обозначает размер диапазона. Это значение варьируется для каждой организации и зависит от типа используемых адресов (Class A, Class B или Class C). Например, если организация использует адреса типа Class C, а нужно заблокировать все адреса с начала вашего диапазона до адреса 128, значением маски подсети будет 255.255.255.128, так как в адресах типа Class C первые три поля обозначают номер сети, а последнее число – номер узла.
Совет. Осуществите поиск в интернете по строке “TCP/IP Addressing”, чтобы получить дополнительную информацию о типах адресов и масках подсети. Хорошим источником информации является сайт www.techtutorials.com/tutorials/tcpguide.shtml.
Запретите доступ к домену интернета, для чего выберите опцию Domain Name (Доменное имя) и введите имя домена в поле внизу диалогового окна.
Повторите процесс добавления для любых других адресов, групп адресов или доменов, фильтрация которых необходима. После создания правил отказа в доступе они отобразятся в списке исключений окна IP Address and Domain Name Restriction (Ограничения на доступ с IP-адресов и доменов).

Совет. Появится сообщение с предупреждением о снижении производительности работы, если указана блокировка для отдельных компьютеров в определенных доменах, так как в этом случае серверу придется выполнять обратный поиск по DNS. Иными словами, сервер будет сопоставлять адрес каждого посетителя с масками подсети доменов в DNS при каждом посещении сайта новым пользователем. Подумайте о том, разумно ли применять фильтрацию при блокировке доступа большого числа компьютеров.
Важно. Фильтрация по IP-адресам работает эффективно только в случае, если системы используют фиксированный IP-адрес. В интранет-подсети, использующей протокол динамической конфигурации узла (DHCP), многие адреса систем не являются постоянными, поэтому фильтрация по адресу проблематична и бесполезна, но в интернете, тем не менее, будет работать фильтрация имен доменов".

Писать неохотно так долго ведь баян может получится на несколько листов но всеж попытаюсь.
…

Махровый грузинский национализм типа Гамсахурдия/Шеварнадзе, а по делу - опять ни фига…
Для тех, кто в… Грузии: CNN и BBC - в России тоже смотрят, тарелки вполне доступны. И монтаж на этих каналах - присутствовал, в отличие от Вестей, которые гнали картинку интервью в прямом эфире и без купюр.
Что касаемо знаний о Грузии - вас там под сотню народов живет…
Автандил! Тут уже выкладывали ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ карты Грузии…
Можете поискать и документы ЦК о грузинском национализме сталинских времен… Вопли Гамсахурдия - по ящику все видели, с Шеварнадзе и его супругой - тоже все ясно, о “свободной Грузии” они бредили еще в 1990 году.
Ну что Вы еще хотите доказать?!

www.intuit.ru/department/internet/…/6.html
Так это делается технически.

Алексей, если Вы не знаете, что такое IIS и зачем на нем используется фильтрация, то дальнейший разговор абсолютно бессмысленен.
Я подозревал, что в этой области Вы являетесь дилетантом, но только сейчас получил этому 100% подтверждение.
Пожалуйста, не становитесь “воинствующим дилетантом” в просторечии называемым “ламером” и не вешайте лапшу на уши другим. Особенно профессиональным админам.
Извините за прямоту.

http://www.intuit.ru/department/internet/i…curity/6/6.html
Так это делается технически.

Махровый грузинский национализм типа Гамсахурдия/Шеварнадзе, а по делу - опять ни фига…
Для тех, кто в… Грузии: CNN и BBC - в России тоже смотрят, тарелки вполне доступны. И монтаж на этих каналах - присутствовал, в отличие от Вестей, которые гнали картинку интервью в прямом эфире и без купюр.
Что касаемо знаний о Грузии - вас там под сотню народов живет…

В том числе русских которых бомбили в гори и убивали в осетии так что не надо ля-ля. \“махровый\”- что то нафталином запахло. быт патриотом не значит быть шовинистом. поймете разницу поймете все. нет так и останетесь тем же комунякой с верой возрождения СССР. Мне лично вас жалко, уникумы подобные вам должны ходить в институт склифосовского на консультацию.
весь этот пост посвящается лично вас самсон. можете жать на кнопочку жалоба если вы воспринимаете мое резюме как оскорбление.

расскажите, пожалуйста, подробно как Вы себе это представляете - мне интересно, мож я чего не знаю?

Скажем так: зону .ru обслуживают 7 серверов, 4 из которых - российские. Запретить ответ по диапазону адресов (а грузинские автономки вычисляются влет) - технически не проблема. Но это на 4х российских серверах, позвонят нужные люди - RIPN сделает. А вот кто будет делать это на штатовском, францизском и шведском серверах - не представляю. Это если блокировать DNS не трогая маршрутизацию. Но в этом случае должны резолвиться хосты из зоны .com и .org, причем где территориально они расположены - не важно.

Автандил!
Для справки: НИИ СКОРОЙ ПОМОЩИ им. Склифосовского - не занимается тем, что вы подразумеваете. Это, скорее, дело НИИ им. Сербского.
Тех, кто бомбил Ваши военные объекты - знаю некоторых лично. И результаты их работы у меня лично - вызывают восхищение: уничтожены все значимые объекты военной инфраструктуры при минимальных потерях в авиации и минимальном ущербе для мирного населения (сравните с Сербией, Ираком и Афганистаном). Так что я бы, на месте жителей Грузии, за них свечку в храме поставил и возблагодарил всевышнего, что различают Ваше руководство - и народ Грузии…
P.S.: А презик Ваш - трус, каких мало. Я таких среди грузин никогда не встречал…