Мнение украинцев -хотелось бы услышать

soar
horse427:

Обложка журнала “Шпигель” №28 год 2006

Перевод обложки: Российская энергия. Возвращение к мировому господству.

Вся суть главной темы, вынесенной на обложку сводится к тому, что с Россией надо дружить. Боятся они нас, в общем, и осознавать про “возвращение” они начали уже после недопоставок газа из-за Украины в начале 2006.

Вот скажите, Вы в самом деле верите, что боятся? Сильно сомневаюсь, что они перепуганы до смерти…Но вот интересно, лично Вы что чувствуете при этом, неужели гордость?! Тогда действительно страшно…Европа убирает границы, переходит к единой валюте. Да, полно противоречий между соседями, но ведь никто никого не боится!! А русский народ всегда воспитывали на каком-то оголтелом перекрученном патриотизме, всячески подогревая мысль, что это же круто, когда боятся!

Пройдет ведь совсем немного времени, по меркам истории - сущая ерунда, и газ с нефтью не будут так востребованы. Что останется у России? С высокими технологиями пока не очень складывается, в разработке альтернативных источников, увы, паровоз уже далековато уехал, догонять тяжко…
Я имею отличную возможность смотреть и слушать все заинтересованные стороны, ну да этим сейчас никого не удивишь. Но уверяю Вас, вопреки российским СМИ, что Запад, и Америку в особенности, вам согнуть нереально…ну, то есть, тяжко будет всем в любом кризисе, конечно, но не равняйте, не те категории!
Опять Россия, как бывший СССР будет пыжиться и кидать немеряно денег в противостояние, обрекая свой народ на нищету. А в свете грядущей эры других видов энергии, деньги закончатся рано или поздно…Круг замкнулся.

soar
horse427:

Блин, не в обиду, но все отрицательные черты украинского народа на все 150% воплощают в жизнь их же политики.

Вы еще не забыли, что вопрос был о газовом конфликте, а не о личных качествах конкретной нации? А то ведь тоже можно много чего порассказать…Не отклоняйтесь, плиз😁

norok

Сообщение от hivolt
А я вот условий контракта не читал и не могу понять кто прав и кто не прав, но с самого начала не могу понять зачем нужна посредническая структура между газпромом и нафтогазом

мне так кажется что это их совместное представительство в европе.
Газпром оговорился что у них там 50% газа.

foxfly
hivolt:

Ох и Ах.нафтогазом 😃 Нам льют дерьмо в уши а мы и рады.
Я так думаю если у евросоюза действительно начнутся проблемы то они быстро прогнут и нас и Украину, а пока это все болтовня.

Вот это- самая правильная трактовка: наши начальники ещё в конце декабря заявили, что в связи с отсутствием контракта на 09 год, украинские наблюдатели “не имеют права находиться на приграничных газоперекачивающих станциях”.
Т.е. сколько газа вливается в трубу газпромом- знает только он сам 😃
Дальше- обычная совковая система “напёрсточников”- ой, мы им влили столько- а они половину украли…
При этом абсолютно не заботясь о том, чем это подтверждается.
Главное прокукарекать, а дальше- хоть не рассветай.
На месте Украины- объявил бы цену за перекачку- долларов 449 (при 450- за газ).
Тем более, что ни русским ни украинцам от всех этих игрищ не жарко ни холодно- деньги всё равно уплывут абрампаскам 😦

horse427
soar:

Но уверяю Вас, вопреки российским СМИ, что Запад, и Америку в особенности, вам согнуть нереально…

Мы не собираемся никого подгибать, нас просто НЕНАДО трогать, понимаете? Мы условия свои выполняем.
А про боятся, извините, это не я сказал, это уважаемый журнал так трактует, оспаривайте не меня, плиз.

norok

Мы не собираемся никого подгибать, нас просто НЕНАДО трогать, понимаете?

Присоеденяюсь ++++

SAN
soar:

Я имею отличную возможность смотреть и слушать все заинтересованные стороны, ну да этим сейчас никого не удивишь

Но видите и слышите лишь то, что вам хочется.

foxfly:

Дальше- обычная совковая система “напёрсточников”- ой, мы им влили столько- а они половину украли… При этом абсолютно не заботясь о том, чем это подтверждается.

На наших станциях (по заявления Газпрома) работают независимые аудиторы , на европейских приёмных станциях - тоже; на украинские станции международных аудиторов не пускают.
А вы можете доказать, что это не так?

avia_tor

Буду вторым высказавшимся в этой теме украинцем. Хотя больше этого

А так вообще очень удобная тема чтобы отвлечь мысли от злободневного. А я вот условий контракта не читал и не могу понять кто прав и кто не прав, но с самого начала не могу понять зачем нужна посредническая структура между газпромом и нафтогазом

добавить нечего. Ящик не смотрю в принципе. А что бы ознакомиться с происходящим вполне можно почитать прошлогодние газеты.

foxfly
SAN:

Но видите и слышите лишь то, что вам хочется.

На наших станциях (по заявления Газпрома)

А ничего доказывать- и не надо: в Вашем вопросе заключён ответ 😃
И Вы тоже видите, что Вам хочется.
А я- что не хотелось бы :“…в канун Нового года из заключения условно- досрочно освобождён полковник Буданов…”
Кто забыл- этот “офицер”, пережрамши водки, похитил- изнасиловал- убил- закопал 18 летнюю девчонку- чеченку.
Правда, неимоверными усилиями независимых судей- изнасилование с него “сняли”.
За это его (не то с 3го, не то с 4 го раза, уж очень за него губернатор Ульяновской области, целый генерал, хлопотал) посадили, дав в колонии “хлебную” должность библиотекаря.
Нести “разумное, доброе, вечное” в массы таких же, как он 😃
А вот теперь (за примерное поведение) отпустили.
Не опасный он 😃 Не удивлюсь, если вернут звание.
Ведь такие- наша гордость 😃

soar
SAN:

Но видите и слышите лишь то, что вам хочется.

На наших станциях (по заявления Газпрома) работают независимые аудиторы , на европейских приёмных станциях - тоже; на украинские станции международных аудиторов не пускают.
А вы можете доказать, что это не так?

Замечу, это великое счастье, видеть и слышать, что хочется, а не то, что подают вам за завтраком , обедом и ужином без права выбора…

Насчет аудиторов - а Вы готовы доказать, что это так?! Бестолковый разговор в песочнице, не находите?

soar
horse427:

Мы не собираемся никого подгибать, нас просто НЕНАДО трогать, понимаете? Мы условия свои выполняем.

Ну, лично Вы наверняка не собираететсь, я согласен…А насчет кучки наверху - сильно сомневаюсь. Да и кто же вас трогает, помилуйте! Или Украина сама себе установила 450 долларов за газ? В соответствии с логикой некоторых товарищей, что продавец сам устанавливает цену на товар, Украина в полном праве установить цену за пользование своей трубой на уровне, к примеру 50 долларов. Не нравится? Походите по базару, поторгуйтесь…
Я не оспариваю право России желать хорошей для себя цены, это нормально. Не логично ли, что и другие участники рынка имеют такие же права?! А разе так уже далек тот день, когда Россия нагло прессовала соседа, пытаясь взять под контроль и трубу собственно?
Вот и давайте не будем друг друга трогать, мы платим за ваш газ солько, сколько хотите, а вы, соответственно, нашу цена за транзит. Неужели несправедливо, а?

soar
foxfly:

Главное прокукарекать, а дальше- хоть не рассветай.
На месте Украины- объявил бы цену за перекачку- долларов 449 (при 450- за газ).
Тем более, что ни русским ни украинцам от всех этих игрищ не жарко ни холодно- деньги всё равно уплывут абрампаскам 😦

Вот это чистая правда. Хотя в данной ситуации украинцам будет все же чуть лучше, потому что хоть какая-то часть газа пойдет в дома…А вот от газовых миллиардов рядовым россиянам уж стопроцентно ничего не перепадет:)

ДАК
soar:

Насчет аудиторов - а Вы готовы доказать, что это так?! Бестолковый разговор в песочнице, не находите?

Эт точно. Никто из обывателей контракт не читал. А там каждое слово воистину золотое!
Если делать подобный контракт по совести, то скажем забивается не фиксированная сумма за прокачку, а определённый процент от некой продажной стоимости товара. Это называется зависимая переменная или функция. Подняли цену на газ- прокачка стоит дороже. По сути это аренда чужой территории. (Сколько стоит газ в Чехии, а сколько она берёт за прокачку? Сколько платят пиндосы за аренду база в Гуантанамо?) А когда выскакивают фиксированные цены, то можно только предположить, сколько за подобную УСЛУГУ! было плачено. Имена, фамилии и место действия- вымышлены. Любые совпадения считать случайностью. Понятно!😃

And
soar:

Вот и давайте не будем друг друга трогать, мы платим за ваш газ солько, сколько хотите, а вы, соответственно, нашу цена за транзит. Неужели несправедливо, а?

Доброй ночи, украинская Канада. Давайте платить за газ рыночную общемировую цену и за транзит тож. Все проблемы сразу отпадут. Рыночная цена на газ Украине - мнгновенно устраняет все промблемы с транзитом. Я не понимаю, почему Россия должна субсидировать Украину, а не Литву. Я в Литву в гости езжу и мерзну😁.

avia_tor

Доброй ночи, украинская Канада. Давайте платить за газ рыночную общемировую цену и за транзит тож. Все проблемы сразу отпадут.

Готов поспорить что не отпадут. Не выгодно.

SAN
foxfly:

Кто забыл- этот “офицер”, пережрамши водки, похитил- изнасиловал- убил- закопал 18 летнюю девчонку- чеченку.

ВЫ там со свечкой стояли?
Не вижу причин верить вашим высказываниям больше, чем другим.

SAN
soar:

Насчет аудиторов - а Вы готовы доказать, что это так?! Бестолковый разговор в песочнице, не находите?

Правильно, вот и не надо болтать раз доказательств нету.
Кстати, кто именно сказал, что аудиторов на российских станциях нет?

soar
And:

Доброй ночи, украинская Канада. Давайте платить за газ рыночную общемировую цену и за транзит тож. Все проблемы сразу отпадут.

Go ahead, Russia! Very, very good and proper decision. Much better for Ukraine than for Russia…😁😛

horse427

Что-то из благополучного шалаша псиной стало попахивать

Vitaly
soar:

Или Украина сама себе установила 450 долларов за газ? В соответствии с логикой некоторых товарищей, что продавец сам устанавливает цену на товар, Украина в полном праве установить цену за пользование своей трубой на уровне, к примеру 50 долларов.

Если не ошибаюсь, то есть нюанс. Договор на транзит действует, в отличие от договора по ценам на газ, который подписывается каждый год. Вот когда транзитный договор с фиксированными ценами закончится - тогда хоть по 100 можно спрашивать, может кто и заплатит.

vvvv
SAN:

Но видите и слышите лишь то, что вам хочется.

На наших станциях (по заявления Газпрома) работают независимые аудиторы , на европейских приёмных станциях - тоже; на украинские станции международных аудиторов не пускают.
А вы можете доказать, что это не так?

читайте не только русские издания и все будет понятней…
obozrevatel.com/news/2009/1/6/278310.htm