Мнение украинцев -хотелось бы услышать
Смешно читать. Честное слово. Какие хохлы, какие москали? При чем тут межгосударственные отношения? На кону огромные деньги, которые и решают все. И деньгами этими оперируют вполне конкретные люди, а не государства. Один субъект хозяйственной деятельности продает газ другому, а не государство - государству. Убрали в Украине посредника - начались проблемы. Кому-то нужно показать, что без него не моги. Нужно Европу на колени поставить, чтобы посредник продолжал снимать бабло.
Пару слов по поводу формул и отказа от цены 250. Дело в том, что цена технологического газа ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ТРАНЗИТА. А для прокачки газа в Европу по всем контрактам необходимо чуть больше 6 млрд. куб. технологического газа, т.е. около 20 млн. в сутки. И если поднять цену на газ до 250, а стоимость транзита оставить старой, т.е. 1,7$, то кому-то придется доплатить за транзит в Европу 565 млн. дол.
Насчет подписания протокола по поводу мониторинга, контроля и наблюдателей на всех пунктах перекачки - просто обхохочешься. На всех без исключения учетных узлах трубы постоянно и уже давно работают представители Газпрома. Получается, что одна голова хорошо, а две больше.
Просто-напросто у Газпрома серьезные финансовые проблемы, активы очень сильно упали (с 300 до 80 млрд.долл), на это влияют очень много факторов, и основные - азиатский газ по 340, общемировое падение цен на энергоресурсы и огромные убытки от закрытия скважин. А убытки надо как-то компенсировать и отвлекать внимание от себя. Кроме того проскочила информация, что у Газпрома недостаточно газа для обеспечения всех евроконтрактов.
Ну а скорее всего, вся эта движуха для того, чтобы мы с вами не думали о кризисе, о снижении зарплат на фоне роста цен, об увольнениях, и в конце-концов не строили моделей, не пускали их, не получали удовольствия, а искали бы врага среди себе подобных, причем не имеющих отношения ни к газу ни к трубе.
“Ну а скорее всего, вся эта движуха для того, чтобы мы с вами не думали о кризисе, о снижении зарплат…а искали бы врага среди себе подобных”
Золотые слова и добавить тут нечего!
Просто-напросто у Газпрома серьезные финансовые проблемы, активы очень сильно упали (с 300 до 80 млрд.долл), на это влияют очень много факторов, и основные - азиатский газ по 340, общемировое падение цен на энергоресурсы и огромные убытки от закрытия скважин. А убытки надо как-то компенсировать и отвлекать внимание от себя.
Не стоит обольщаться этими слухами, а тем более, путать Божий дар с яичницей. Компании с неустойчивым финансовым положением (как видится ющенковским и юлькинским экспертам) не делают резких движений, уж больно сложно просчитывать результат. А убытки от закрытия скважин - следствие, а не причина. И не читайте украинских газет перед обедом (с)
а искали бы врага среди себе подобных, причем не имеющих отношения ни к газу ни к трубе
Голова то на плечах для чего?
Пару слов по поводу формул и отказа от цены 250. Дело в том, что цена технологического газа ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ТРАНЗИТА. А для прокачки газа в Европу по всем контрактам необходимо чуть больше 6 млрд. куб. технологического газа, т.е. около 20 млн. в сутки. И если поднять цену на газ до 250, а стоимость транзита оставить старой, т.е. 1,7$, то кому-то придется доплатить за транзит в Европу 565 млн. дол.
Вы смешиваете понятия Украинский и Европейский газ.
250 это газ для Украины, а за его транзит (1,7) Россия платить не должна 😃
У меня племянник в лондонском филиале Новотека работает, в ноябре жаловался что газ девать некуда - Европа в отказную пошла т.к. нефтехимия из-за кризиса притормозилась,
поэтому газа у Газпрома в нынешних условиях дофига. А с азиатами Газпром замутил на будущее.
Теперь насчет финансового положения, за прошлый год Газпром так распух от цен в 500 дол.
что северную трубу мог бы за свой счет протянуть, другое дело, что с прибалтами и шведами
без европы бодаться сложно. А капитализация это полный бред и не нужно на нее обращать внимание. Хороший пример сделка Камаза с Даймлер Бенц, когда за пакет акций рыночной (биржевой) стоимости в 70 лимонов немцы заплатили 235. Так что реальная цена газпрома
миниум 300 ярдов, а то и все 800 только кто-ж продаст 😃 Поэтому если Газпрому вдруг понадобится взять кредит - полмира с удовольствием ему эти деньги предложат.
Теперь насчет финансового положения, за прошлый год Газпром так распух от цен в 500 дол.
что северную трубу мог бы за свой счет протянуть, другое дело, что с прибалтами и шведами
без европы бодаться сложно. А капитализация это полный бред и не нужно на нее обращать внимание.
Спорить не собираюсь, просто смотрю сюда www.forbes.com/finance/…/AdvancedChart.jhtml?symbo…
Спорить не собираюсь, просто смотрю сюда www.forbes.com/finance/mktgui...l?symbol=OGZPY
Без контекста это не имеет никакого смысла.
Вы смешиваете понятия Украинский и Европейский газ.
250 это газ для Украины, а за его транзит (1,7) Россия платить не должна 😃
Конечно не должна. И не платит. Но получив 1,7 за транзит Украина должна будет покупать технологический газ для транзита в Европу не по 179,5, а по 250 или по 450. Согласитесь, цифры разные.
Без контекста это не имеет никакого смысла.
А какой контекст, за семь месяцев стоимость акций Газпрома упала с 65 до 13. Стоимость акций определяется не сама по себе, а из реальной стоимости активов.
Стоимость акций определяется не сама по себе, а из реальной стоимости активов.
Стоимость акций никакого отношения к стоимости активов не имеет… 😉
Очень показательно в этом отношении падение всех акций всех компаний… Или у них у всех резко обесценились все активы? 😉
У нас в таких случаях принято винить СОБСТВЕННОГО президента
Не так давно смотрел Перевозчик-3… Так там украинка очень обижалась что её называли русской, и говорила, что, “… мы - совсем другие! Отличие здесь (показывая на сердце), и здесь (показывая на голову)…” Так что “у нас” - это у нас, а “у них” - это совсем другое…
Да вряд ли на сердце, скорее на грудь😁
А основные отличия скорее совсем в другом месте, недаром al_mt привёл здесь изображение глобуса Украины 😂
А реально никаких различий нет вовсе, у моей жены родственники живут в Донецке, бывшей Юзовке. И от украинцев с виду ну никак не отличаются.
Что же касается цены газа для Украины, то для нас в России гораздо важнее цены на бензин в России же.
Вот сегодня пишут, что розничные цены на бензин у нас в 2 ( два ) раза больше оптовых 😈 , чего нет нигде больше в мире: ( www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/13/society/389544/ )
для справки : отпускные цены заводов на нефтепродукты в Московском регионе
АИ95 - 11.80
АИ92 - 8.80
Дт(з) - 12.50
Насчет цен на транзит газа, конечно справедливо было бы повысить, только вот
есть претензии у Путина к Ющенко, а у Газпрома к Нафтогазу, так что “душить”
будут до последнего. И это тоже справедливо.
всем доброго времени суток!
ндааааа… похоже действительно россияне лучше знают что к чему в газовом вопросе
или, так получается, украинские моделисты “дуроскоп” смотреть любят куда меньше вас
есть нюанс… действие договора по оплате газа Украиной по текущей цене закончилось в 2009, а действие договора по транзиту газа через Украину по опять-таки “старой” цене закончится 2010…
понятно, что за такое “разнесение дат” кому-то из укр-чинуш было не по-детски заплачено, т.е. “предатель” именно наш 😦
и еще: нет украинских “кранов” в трубе, а есть только российские, т.е. перекрывать - не наша прерогатива
DDD: чего только про нас и про вас буржуи не наснимают 😄 - будем верить?
paradox: за карту спасибы конечно… но вот когда “московской” России еще не было, а была Киевская Русь - тогда, кто, кому, что дарил? может припомните те времена???
Fed0r: пример с г-ном Некто очень нагляден, но было бы неплохо осознавать по каким тарифам отпускается газ для “соседей” и с какими +300% тарифами он предлагается владельцу территории по которой идет транзит? вовсе не -30%… 😦 да там вообще не “-” а БОЛЬШОЙ “+” навешен за: грузия, нато, севастополь, незалежность, крым и т.д.
да, я не забыл, пишу на Российском форуме (вроде как одном из лучших), поэтому Ready 4 RO 😃
P.S. а тема изначально “познавательная”, как это бывает, переросла в провокационную…
А какой контекст, за семь месяцев стоимость акций Газпрома упала с 65 до 13
Ну сделайте еще одно небольшое мозговое усилие 😃 Газпром один во всем мире потерял в котировках? Лучше найдите котировки государства Украина. Там, кстати, котировки влияют на стоимость активов.
но вот когда “московской” России еще не было, а была Киевская Русь - тогда, кто, кому, что дарил? может припомните те времена???
А что, тогда уже была какая-то украина?
Тогда была - Русь.
Вот и отдавайте тогда и Киев, уж заодно. 😁
есть нюанс… действие договора по оплате газа Украиной по текущей цене закончилось в 2009, а действие договора по транзиту газа через Украину по опять-таки “старой” цене закончится 2010…
Никто не озвучивал этот нюанс, как препятствие. Цена транзитного газа может быть предметом хозяйственного спора, не более.
нет украинских “кранов” в трубе, а есть только российские, т.е. перекрывать - не наша прерогатива
Есть документальные свидетельства? Готовы яйца про заклад поставить?
да, я не забыл, пишу на Российском форуме (вроде как одном из лучших), поэтому Ready 4 RO
Ну, не набивайтесь в герои то. За это точно не банят.
Нет бы подумать о том, как вылезать из этой жопы, так нет. Постоянно кто то пытается доказать, что не так ж и воняет в этой жопе. Все это из разряда набрать говна в рот, и наплевать на сапоги обидчика. Обидно за хохлов.
на самом деле - препятствие и если Вам не приходилось о нем слышать - то я-то причем здесь? *DONT_KNOW*
встречный вопрос - хоть на какие-то из Ваших утверждений у Вас есть документальные свидетельства???
желтую прессу в расчет не берем
в герои??? гы-гы! а не нужно мне оно
нет бы подумать… что я Вам доказывал-то?
а может тот кто туда “засовывает” (ну откуда вылезать нужно), и на сапоги тоже плюет и “набирает” всюду…? 😃
обидно?
а представьте зеркально-противоположный прецендент
- Укр: “транзит был $1.6, теперь будет $50”
- Рус: “газ был $200, теперь будет $3000”
- Укр: “дорого, не куплю”
- Рус: “а дешево не продам!”
на самом деле - препятствие и если Вам не приходилось о нем слышать - то я-то причем здесь?
Поток сознания. Вам слава соара покоя не дает?