Мнение украинцев -хотелось бы услышать
…
да таких фактов из сети натягать пучками можно…
ну да. именно пучками и именно из разных мест.
называется “анализ открытых источников”
что то не так?
Хорошие трусы и на то,на что одеты, то-же со спины ничего!!!
ну да. именно пучками и именно из разных мест.
называется “анализ открытых источников”
что то не так?
все так! только это “называется “анализ открытых источников”…” причем же здесь факты 😦
неужели мало в новейшей истории “примеров” провокаций опубликованных в прессе? причем “противостоящих”/противоборствующих сторон…
а факты известны людям в этой отрасли (и близко) работающим, ИМХО, да и то не всем
(сорри за оффтоп)
Так всё-таки, есть какие-либо сообщения вашей или иной прессы о присутствии российских наблюдателей на ЦДП в Киеве?
Отсутствие информации - тоже информация .
😉
А лично у Вас, Mazafaka, в квартире газ из трубы идёт? Это первый факт.
Далее, попробуйте сделать анализ - от куда он там? Не из “клизьмы” же, правильно? Потом двигайтесь по трубе дальше … до Уренгоя или ещё куда …
Зачем “дурку” то гнать? Потому что всё всем очевидно и сказать больше нечего?
Евросоюз - получил вполне очевидное обьяснение своим “сомнениям”.
Всё, газ можно закрывать уже на долго. До выборов. 😁
… причем же здесь факты 😦…
как причем? 😃
я например на их основе составляю собственное мнение.
я как раз не понимаю причем здесь провокации в прессе? это просто “шум”
вычленить из потока “факт” не так уж и трудно
вот например. газ не пошел через границу.
об этом пишут многие.причем и украинские и российские. с разной степенью обвинительности которая меня в настояший момент совершенно не интересует.
извиняюсь не буду ещё раз лопатить ссылки.лень
для меня важен факт: “газ не пошел через границу”. с очень большой долей вероятности это так и есть.
совсем не обязательно быть “приближенным” к информационному источнику чтобы делать правильные выводы. тем более если от этого зависит только моё “мнение”, а не принятие ответственных решений.
и с остальными написанными так же…
Хорошо… А что скажем на это?
www.epravda.com.ua/news/496c9b15350c7/
Хорошо… А что скажем на это?..
Извиняюсь я читаю только по английски по немецки и по русски. по украински понимаю только процентов 40… поэтому сказать к сожалению особо нечего 😦
как я понял идут какие то оправдания почему не получилось.
на мой взгляд это “технический вопрос” и решить его надо было 9-10 обсудив с газпромом как сделать лучше.
мне очень понравились слова нашего Пу на конференции. (я их первый раз услышал от отца ещё в школе) “кто хочет что-то сделать - ищет способ, а кто не хочет - причину”
помоему очень к месту.
предположим Вы правы господа, я “гоню дурку”
раз уж так всем всё очевидно какое именно мнение должно быть у украинца о “газовой” теме… зачем спрашивать-то было (см. заголовок топика)
откуда газ? в хранилища к примеру он попал из Уренгоя или откуда-там, а если его все еще берут из трубы то, при уже пониженом вашей стороной давлении и потреблении его нами, для Европы уже ничего или мало что остается 😦
кто что перекрыл - понятно(?)
а если откровенно, парни (господа-товарищи, опционально) Ваши “пинки” обрушиваются на любого украинца рискнувшего написать в эту или подобную тему и это уже гораздо красноречивее “фактов”
попытки проучить и взять “к ногтю” - это любимое занятие правительства России передается отчасти и ее населению 😃
каждая из сторон “зомбирована” национальными СМИ в разной степени и политика сталкивания лбами реально работает 😦
Вам ведь куда привычнее прочитать как Украина нечестно и т.д. поступает с Россией, чем наоборот?
вот отсюда и “ноги растут” и трактовки одного и того же диаметрально противоположными бывают
P.S. “кто хочет что-то сделать - ищет способ” я надеюсь способы ищут, а по предложенным “Пу” условиям покупать можно только когда все остальные способы результатов не дадут.
Конечно не должна. И не платит. Но получив 1,7 за транзит Украина должна будет покупать технологический газ для транзита в Европу не по 179,5, а по 250 или по 450. Согласитесь, цифры разные.
Постановка фразы “покупать для транзита” не логична.
Думаю теперь у Украины не будет возможности перепродавать газ в Европу 😃
Ну если только свой а не российский, в таком случае хватит ли своего…
Во-первых, я вполне солидарен с тов. Mazafaka о необходимости разделять Киевску власть и людей живущих на Украине.
Во-вторых, самое печальное, что вот лично я ни чем не могу помочь 😦 Разве что соболезнования выразить и тихо порадоваться, что в я Таганроге а не в Мариуполе.
В-третьих, ни один их граждан Украины не получил ни копья выгоды от непрерывного воровства тамошней “элиты”!
В-третьих, ни один их граждан Украины не получил ни копья выгоды от непрерывного воровства тамошней “элиты”!
Так, по-моему, в ЛЮБОЙ стране ни один из её граждан, НИЧЕГО от воровства элиты не получает!
Походу в Украине начинается политический писец?
Даже по зомбоящику транслируют - шоу-думу, где они признаются в проигранной газовой войне и начинаются предъявы Ющеру, в том числе и уголовные (в последствии), и Юльке.
А Янукович, так прям на коне скачет!!!
Да, рубяты, насколько у нас несладко, у вас, похоже, вааще прикольно!
Вы там как живете-то, вообще? Цены на продукты с 22% инфляцией покупательны, газ не отключают, отопление нормальное?
Если сейчас Киевляне скажут, что вполне нормально, но…, то значит точно - в регионах приехали!
Мужики, там все просто - Газпром выбрал самый сложный для прокачки маршрут, который проходит вдалеке от хранилищ, т.к. после украинской задвижки в трубопроводе пусто (после отключения потребители высосали весь газ) то обьема газа предоставленного Газпромом нехватит что бы запустить “процесс”, требуется еще газ что бы заполнить украинскую трубу, но именно этот газ и будет назван ворованным. Тут бы Нафтогазу самому заполнить трубу, но у него видимо просто нет технической возможности это сделать, т.к. придется отключать своих потребителей что бы из дальних хранилищ в реверсном режиме “набить” трубу. Самое простое купить требуемый обьем у Газпрома, но тут как раз главная засада - ЦЕНА.
Договариваться надо, иначе не отмоемся перед Европой ни Украина ни Мы.
Походу в Украине начинается политический писец?
Если сейчас Киевляне скажут, что вполне нормально, но…, то значит точно - в регионах приехали!
Да вполне терпимо. Правда в разных районах Киева- по разному. У нас в доме(около цирка)- примерно 22градуса. Ночью правда чуток холоднее.А вот в доме на Печерске, у моих приятелей- 14 градусов. Холёдно! 😈
Да вполне терпимо. Правда в разных районах Киева- по разному. У нас в доме(около цирка)- примерно 22градуса. Ночью правда чуток холоднее.А вот в доме на Печерске, у моих приятелей- 14 градусов. Холёдно! 😈
Да, несладко! Ну тогда вам наши “соболезнования”. И пока, походу, улучшений не предвидится на неопределенный срок?
Может наконец-то выгоните всех этих упырей, начнете жить и созидать нормально?
Эха, и сдалась Украине эта порно-оранжевая революция… Понятно, что денег было вломлено столько, что народ, в основном, только взирал.
А ведь, в большинстве своем (кроме западенщины) - вся Украина - нормальный народ! Может и не будет большой дружбы между нашими народами, но по-братски водовки-то испить всегда за?
а если откровенно, парни (господа-товарищи, опционально) Ваши “пинки” обрушиваются на любого украинца рискнувшего написать в эту или подобную тему и это уже гораздо красноречивее “фактов”
Наши “пинки” обрушиваются на людей украинской (и не только) национальности не желающих признавать совершенно очевидные вещи. На тех - кто НАМ пытается доказать, что в их проблемах виноваты МЫ.
Разберитесь у себя со своими проблемами, сядем за стол, накатим, поговорим за жизнь … И все будут довольны.
Тут бы Нафтогазу самому заполнить трубу, но у него видимо просто нет технической возможности это сделать, т.к. придется отключать своих потребителей что бы из дальних хранилищ в реверсном режиме “набить” трубу.
Совершенно верно . Только , наверняка, в Газпроме намеренно выбрали самый сложный маршрут ( ясно понимая , что Украинская сторона на отключение своих потребителей не пойдёт ) , чтобы поднять потом вой , мол Украина опять препятствует транзиту .
Подписание транзитного договора:
Постановка фразы “покупать для транзита” не логична.
Думаю теперь у Украины не будет возможности перепродавать газ в Европу 😃
Ну если только свой а не российский, в таком случае хватит ли своего…
Наверное вы не совсем поняли. Украина не перепродает российский газ, а только транспортирует, за что и получает 1,7$ за 100 км. Для транзита российского газа в Европу нужен технологический газ для работы самой ГТС, который Украина покупает у Газпрома из тех денег, которые ей платят за транзит. Т.е. платили 1,7 за 100 км, при цене газа 179,5. Если газ становится дороже, то как транзит может остаться в той же цене? В мире цены за транзит в диапазоне 4 - 13$ за 100 км. Но мы же братские страны;), поэтому для России транзит 1,7, а для Украины газ по 179,5. Так, по крайней мере, было.
Юля с ВВП 2 октября договорились и подписали меморандум о том, что в течение 09-10-11 годов цены для Украины последовательно становятся европейскими. Если ВВП решил, что европейская цена 450, тогда из этой цифры вычитаем 179, делим на три, и добавляем к 179. Вот и все ценообразование. Такая цена и закладывалась в наш бюджет.
Но, ИМХО, не ВВП должен решать, какая европейская цена. Или я не прав? Цены определяет рынок, а не кто-то конкретно, к их большому сожалению. Именно поэтому пытаются создать ОПЕКоподобное образование.
Ну а по поводу сегодняшних событий, могу сказать, что еще вчера вечером никто по поставкам газа ничего конкретного не говорил. Знаю точно, что сама процедура транзита - мероприятие весьма гемморное, напоминающее запуск в космос. По крайней мере, как это было раньше, согласование процедуры начиналось за 36 часов, и только после этого открывались соответствующие задвижки. И это при условии нормального давления и полной готовности ГТС. А учитывая, что в системе газа нет уже неделю, она работает во внутреннем режиме, т.е. из хранилищ к внутренним потребителям, то ничего удивительного не произошло.
Если смоделировать произошедшее сегодня, применительно к нам с вами, то есть обычным людям, то выглядит это приблизительно. Преставьте, что пропала вода в водопроводе. Напрочь. Нет вообще. Звоните вы в вашу жилконтору и вежливо так спрашиваете “Что за х…, какого … нет воды, я плачу деньги, а вы …” А вам “А вы из какой квартиры, а , да, действительно оплачено, ну мы вам пару кубов заливаем, ловите. Что, не поймали? Ну и что с того, что заплатили, А мы налили”
Ну, в общих чертах где-то так.
Всем и так понятно, что и месторождения и труба - это гигантских размеров кормушки, только одна с 11-тизначными цифрами, а другая с 10-тизначными. И я думаю, что вопрос в том, кто лишний знак терять не хочет, а не в том, кто мешает другому свои знаки получать. Доходчиво?
Россия то, Россия сё…
Вот объясните мне, гражданину Украины - ПОЧЕМУ Россия должна беспокоиться о чьих-то интересах, кроме своих? Маршруты, цены, капитализация…Бред свинячий.