Мнение украинцев -хотелось бы услышать
Непонятно только почему с 1 по 7 января ежедневно снижались объемы поставок с 400 до 0 на входе в ГТС. Повторю, “снижались” и “на входе”.
Угу… Было снижение… Скачками… и до 0… На те объемы, которые раньше по договору шли для Украины… С утра 01.01 - нет договора - нет поставок…
Простите, а “весь закачанный газ исчез на просторах” - весь, это сколько и с каким давлением?
А сколько нужно времени и давления, чтобы прокачать газ через магистраль, длиной в 1160 км. По моему разумению, приблизительно 1 млн. кубов нужно, чтобы ее просто заполнить.
Угу… Было снижение… Скачками… и до 0… На те объемы, которые раньше по договору шли для Украины… С утра 01.01 - нет договора - нет поставок…
Ну да, договора с Украиной нет, нефик и на Европу гнать.
Повторюсь. Кто первый сказал, тот и прав.
Наши аналитики практически все в один голос утверждают, что информационную войну с Россией мы проиграли, так что в России с этим делом получше.
Непонятно только почему с 1 по 7 января ежедневно снижались объемы поставок с 400 до 0 на входе в ГТС. Повторю, “снижались” и “на входе”.
видимо нужно за ручку - как маленького:
К 5 января снижение поставок российского газа ощутили семь европейских государств - Чехия, Турция, Польша, Венгрия, Румыния, Болгария и Греция. Нам сообщили, что поставки российского газа снизились примерно на 5-30%. К 5 января объем несанкционированного отбора составил 65,3 млн. кубических метров газа. Мы призывали наших партнеров приостановить это воровство и восполнить незаконно изъятый объем. Ответ нулевой. Поэтому были вынуждены на тот объем, который был украден на территории Украины, сократить подачу. Кстати говоря, с 1 по 6 января объем незаконного изъятия составил 86 млн. кубических метров. Утром 6 января на балканском направлении Украина полностью приостановила транзит. Мне позвонил и Премьер-министр Болгарии г-н Станишев, и Президент Румынии. Выход из территории Украины - ноль. Обращаю внимание, что 6-го российский газ находился в газотранспортной системе Украины и подавался в направлении Центральной Европы. Он не выходил только в направлении Балкан. К другим потребителям поступал. Украина еще его транзитировала.
И что говорить о том, что Россия приостановила поставки - это просто смешно и глупо. Откуда тогда брался газ в газотранспортной системе, если он шел в другие страны Европы. Но Балканы уже были обесточены. Утром 6 января полностью прекратили получать российский газ Венгрия, Болгария, Турция, Греция, Сербия, Словения, Словакия и Румыния. Кроме того, произошло значительное снижение поставок газа во Францию, Австрию и Германию.
Этим, к сожалению, как вы знаете, не закончилось. Около 7 часов утра 7 января Украина перекрыла последний, четвертый, газопровод, по которому транзитный газ поступал в Европу. В этот день НАК “Нафтогаз Украины” изменил режим работы своей газотранспортной системы и направил весь поступающий в нее из России газ на нужды собственного потребления.
После того, как на украинской территории произошла эта технологическая новация, у нас произошел технический сбой. Но после этого сбоя Россия восстановила утром подачу в газотранспортную систему Украины. У меня здесь есть отчет по инспекции показаний газового счетчика независимой международной организации “SGS”. Можете с ним тоже ознакомиться. Здесь написано: ввод в работу после сбоя - 12:10. И когда мы в течение дня видели, что газ с Украины вообще уже не выходит в направлении Западной Европы, в 17:40 мы подачу на Украину закрыли, что отмечается этой международной организацией. Вывод из работы двух трубопроводов “Прогресс-1” и “Прогресс-3” - 17:40.
В этих условиях мы считаем, что нужно переходить как можно быстрее к нормальным, цивилизованным, прозрачным и рыночным отношениям.
Ну да, договора с Украиной нет, нефик и на Европу гнать.
После того как вечером 31 декабря, несмотря на сделанные нами льготные предложения по цене для поставок газа самим украинским потребителям, делегация “Нафтогаз Украины” прервала переговоры. И тогда же, 31 декабря, “Нафтогаз” Украины направил в адрес “Газпрома” уведомление, в котором сообщил о неготовности гарантировать транзит газа из Украины в Европу. Копия этого письменного уведомления у меня есть. О чем это говорит? Это говорит о том, что с самого начала, к сожалению, украинские партнеры нацелились на шантаж, связанный с возможной блокадой поставок нашего газа европейским потребителям.
Простите, а “весь закачанный газ исчез на просторах” - весь, это сколько и с каким давлением?
А сколько нужно времени и давления, чтобы прокачать газ через магистраль, длиной в 1160 км. По моему разумению, приблизительно 1 млн. кубов нужно, чтобы ее просто заполнить.
извиняюсь за обьемность цитирования…
газ - имеет свойство сжиматься.
для тех кто в танке обьясняю:
его на входе трубы закрывают - на выходе он идет А БЛИН НЕ НАОБОРОТ!!!
если блин наоборот - то первому кто такое сделает - надо шнобелевскую премию дать!
Нафтогаз - такое сделал, = и газ сначала перекрылся в европу, и был перенаправлен на внутренние нужды - из-за чего произошел сбой…
а потом еще 5 часов качался в систему
а вместо игр в информационные войны - нужно вовремя заключать СВОИ договоры - а не сбегать поджав хвост, и в полном обьеме выполнять УЖЕ заключенные.
я торгую на ебае, и если кто-то покупает выставленный мной товар по цене ниже чем мне хотелось бы - но я уже заключил договор и выставил предмет на аукцион - то зубы стиснул - и продал. А если зажилю - никто дел со мной иметь не будет, и повесят мне красный знак на имя - неблагонадежный тофаристчь. 😠
to VicF5:
По документам конечно можно поковыряться, но скучное занятие. Вы проще скажите: если честная Украина не пионерила газ, и обком документы подделал, почему за Украину до сих пор никто не вступился?
Ну блин не все страны так ссут “нашего обкома”, чтобы слова не сказать. А тут даже все семейство озабоченных красной угрозой проституток молчит в тряпочку. Сравните с Грузией, когда наперегонки гонялись Саакашвили ручку пожать да в попку чмокнуть.
я - если честно склонен доверять документам представленным председателем правительства Российской Федерации.
А я, например, склонен не доверять конкретно этому человеку.
А по сути, хочу сказать, что у меня масса знакомых, работающих на предприятиях, использующих природный газ. Я знаю как построена система учета газа у потребителей, поверьте, это не джунгли и не каменный век. Там стоит очень серьезное и дорогое оборудование, причем все устройства учета с фискальной памятью, с модемами, с возможностью получать информацию в реальном времени, сколько зашло, сколько вышло, какое давление. Обслуживающая организация сама снимает информацию с датчиков потребителей, а еще отчеты на бумажках надо сдавать, а еще поверять эти датчики. Короче, геммор еще тот. Это я к тому, что все это нормально, прозрачно построено, проверить все можно элементарно.
Точно так же и у Газпрома и у Нафтогаза. Поэтому непонятны обвинения в воровстве. Ведь если Газпром отправил, а к примеру, Румыния получила, то Румыния заплатит за то что ей пришло, а за разницу от отправленного и полученного платит Украина, потому что ей заплачено за транзит деньгами или газом. Все просто. Газпром выставил счета, сверили информацию на входных учетных узлах, прошла оплата. С задержками, без задержек, с напоминаниями или без, но прошла, и отношения у нас, господа, товарно-денежные. Единственная разница с другими странами в том, что информация по ценам и оплатам с ними не разглашается.
“товарно-денежные отношения” и “позаимствовала” - это если платежеспособная. Если нет - значит “украла”.
Может у Украины есть секретные запасы денег. Не знаю. Наверное повышенной секретности. Может обком брешет и газ сам утек - например из-за марсианских лучей перешел в вакуумное состояние и просочился через поры в трубе. Но зачем тогда в ЕС обдумывается вопрос выдачи кредитов для расчета с газпромом? Там что ли такие же лохи, как наши, которые себе в убыток по 250 газ толкали?
ссут “нашего обкома”, чтобы слова не сказать.
Очень точно сформулировано. Они же замерзают уже сегодня. Потому проявляют осторожность. С Грузией все проще, там Россия перешла границу суверенного государства, под очень и очень сомнительным предлогом. И признала независимость субъектов другой страны. Вместе с кем там? С Никарагуа? За державу обидно. Честно.
Да ладно… не все мерзнут, пара слабых стран, которые в ЕС не рулят. А в прибалтике ихних президентов раньше никогда не смущали всякие мелочи, когда подворачивался повод хлебала на преступления россии разявить. Вы цитату мою покоцали. Было “не все ссут”. Вспомните, кто возмущался по поводу Грузии, и куды они так организованно помалкивают.
Дайте ссылку на какое-нибудь приличное издание, где прямым текстом написано “газпромовская кодла о@#$ла”. Гарднер, например. Не на порнуху вроде Reuters/BBC/Foxnews.
Европа осторожна, потому что озабочена другим вопросом: как не дать денег, и чего потом сказать, если газ вдоль всей трубы поедут искать на танках.
Россия перешла границу суверенного государства, под очень и очень сомнительным предлогом. И признала независимость субъектов другой страны.
“Сомнительный предлог” это когда дети гор обстреливают ракетами мирных жителей, которые хотят в Россию?
Надеюсь следующим шагом в этом напавлении будет признание независимости Крымской области.
Усрётесь , извините за выражение .
Тявк очередной😁…уж тоже звиняйте
Но шалаш небезопасный, без топора никак
а за разницу от отправленного и полученного платит Украина
так вся проблема то в том как раз, что Украина НЕ платит…
А может Россия и Украина в сговоре и весь этот цирк для того что бы заморозить Европу?
Очень точно сформулировано. Они же замерзают уже сегодня. Потому проявляют осторожность. С Грузией все проще, там Россия перешла границу суверенного государства, под очень и очень сомнительным предлогом. И признала независимость субъектов другой страны. Вместе с кем там? С Никарагуа? За державу обидно. Честно.
На счёт Грузии,какой предлог был не сомнительным-что бы под ракетными залпами и под прицельным огнём погибло не достаточно российских миротворцев?
Насчёт поставки транзитного газа, то независимые наблюдатели давно бы подняли бучу в том, что российское руководство и руководители Газпрома лгут, а их украинские аппаненты белые и пушистые, но судя по всему молчат.
А я, например, склонен не доверять конкретно этому человеку.
Дубина, Ющенко, Тимошенко, ФоксНьюс, BBC для вас информация этих лиц и организаций не вызывает сомнений?
Небольшая подборка по теме для “разрядки”:www.rian.ru/gas_analysis/20090114/159211815.html
“Сомнительный предлог” это когда дети гор обстреливают ракетами мирных жителей, которые хотят в Россию?
Надеюсь следующим шагом в этом напавлении будет признание независимости Крымской области.
А вас не тревожит тот факт, что Россия многонациональная страна и татары например тоже захотят поиметь независимость. В свою очередь на этом форуме возникнет тема " Отношение россиян к независимости Татарстана"-что тогда будем говорить и какие доводы будем излогать.
Надо надеятся на то, что бы наши политики не разосрали в хлам россиян и украинцев.
Небольшая подборка
Интересно, кто у кого украл подборку?
ntvru.com/russia/15jan2009/gas_anekdot.html
татары например тоже захотят поиметь независимость
А они зависимы, кроме того, что входят в состав России?