Мнение украинцев -хотелось бы услышать

Vitaly
VicF5:

Экология, требование ЕС о ратификации.

Это я понимаю, просто в данное время выглядит как-то маразиматично 😃

VicF5
Vitaly:

Это я понимаю, просто в данное время выглядит как-то маразиматично 😃

Такую точку зрения активно пропагандирует оппозиция. Хотя с точки зрения здравого смысла, функции Парламента - создавать законы, а не остановить работу и обсуждать газовые вопросы. Они этим и так два дня занимались, создали временную следственную комиссию, пусть комиссия работает, потом доложит. Когда Украину принимали в ВТО, Парламент принимал подобного рода законы пачками, года два принимали первоочередные больше сотни законов, а летучие мыши это так, несрочные. Он уже, наверное, с весны болтается. Очень удобный закон, как только его в регламент ставят, оппозиция тут же на всю страну “в стране …, а ОНИ летучих мышей защищают”. Политические игры.
Кстати, стало понятно насчет саммита. Их оказывается три. Сегодня в Киеве Ющ европрезидентов собирает, завтра ВВП в Москве Юлю и Еврокомиссара по енергетике, и Меркель не знаю точно когда всю шоблу в Брюсселе.

akirill
VicF5:

Там же нашел статейку www.unian.net/rus/news/news-294988.html

Слишком много эмоций в таких статейках, хлеще только в грзинских. Ну к чем все эти гротески и натужные попытки вытянуть Ющенко на один уровень с Путиным?

VicF5:

Сегодня в Киеве Ющ европрезидентов собирает

Министерство иностранных дел (МИД) Украины пока не располагает информацией о том, что в пятницу в Киеве Польша организует альтернативный газовый саммит, сообщили в пресс-службе МИД Украины.

tt64
akirill:

Сегодня в Киеве Ющ европрезидентов собирает

ПотрясаЮЩЕ! Это уже невозможно комментировать!
Пора делать ставки: ставлю на то, что этой зимой не договорятся ни по закупке газа для Украины, ни по транзиту через нее.

daer

Живу на Западной Украине. Новости смотрю украинские, ОРТ и Беларусь. Есть что сравнить. Навряд ли москвичи смотрят украинские новости - зачем им это? да и показывают ли? а Белорусь в Москве показывают? Чтобы делать хоть какие-то выводы, нужно смотреть первоисточник, а не вырванные из контекста фрагментики. Каждая сторона дает делу свой окрас, но Россия (имхо) сильнее искажает и передергивает факты, ну да ладно, голова для того и дана, чтобы думать.

Мое мнение, если кому интересно…

Правительство России (не путать с Россией, русскими, народом), на мой взгляд, хочет большего контроля, а где-то в глубине - личного обогащения (ну не о России же они думают, в самом деле) идеальный бизнес - это монополия. А к белорусской трубе добавить еще и украинскую - будет самое оно.
Этому правительству плевать на российский народ, т.к. страна богатая (много богаче Украины), а народ живет бедно, если не брать во внимание столицы - то сопоставимо с Украиной, которая, как страна, много беднее. Только ни народ России, ни народ Беларуссии уже ничего не поменяют - никто ему не даст. Власть уже настолько укрепилась, что остается только надеяться на отсутствие маразма, и Рухнамы в будущем.

Правительство Украины (кабмин + Тимошенко), мое мнение, хочет как можно сильнее замутить воду, чтобы поймать в ней крупную рыбу. Ей нужны деньги и власть, точнее ВЛАСТЬ.
Парламент - лавирует в этой мути, каждая политсила выжидает момент, чтобы нагадить другим и максимально укрепиться.
Ющенко - вообще непонятно чего хочет, видимо очень хочет второй срок, так кто ж ему даст?
ГЛАВНОЕ - всем им на@рать на народ. Демократия-то есть, но к ней обязательно нужен французкий контроль - типа чуть что - и все бегом на улицы жечь машины. В отличии от России, власть еще не настолько укрепилась, но выбирать все равно не из кого, так что выборы нам не помогут. Своя беда.

Насчет газа прогноз - будут тянуть до последнего, надеясь, что в самый крайний момент, другая сторона согласится на невыгодное для себя решение.

Все это ИМХО, т.к. топик предполагал спросить мнение украинцев.
Не хохлов (как тут пишут), а коллег-моделистов, что живут на Украине.

grum
daer:

но Россия (имхо) сильнее искажает и передергивает факты

к сожалению вынужден это признать, особенно “Вести” по т\к “Россия” да и остальные не лучше.
Только вот нахрена простому обывателю эту лажу впаривают, типа “вот как мы заботимся о национальных интересах”

Вячеслав_Старухин
daer:

Новости смотрю украинские, ОРТ и Беларусь. Есть что сравнить.

И как комментируют беларусы? Раскажите кратенько.

Мы то тут думаем по-простому, что Украина решила бесплатно поживиться чужим газом, а в России сдуру приняли самое примитивное решение - газ закрыть совсем ( как оказалось - “назло тебе откушу себе нос”) , чем дали Украине огромный козырь пугать всех Россией, она теперь успешно им пользуется.

Теперь понятно, что дешевле было бы мириться с тем, что Украина часть газа украдёт, но подавать всё точно по заявкам западных стран, пусть бы те сами искали недостающий газ на просторах Украины. В этом случае Россия была бы “обычной”, а Украина “плохой”.

Украине из-за глупейшего поведения России повезло, теперь всё наоборот, Россия “плохая”, а Украина “хорошая”. И Украина за всех сама решает, как будет дальше. Собственный народ ей до лампочки ( как и более западный ), зато сколько возможностей по изменениям во власти для тех, кто сможет правильно воспользоваться ситуацией и владеет ей!

А в России не знают, как выпутаться из дурацкого положения, в Газпроме все на ушах.

GROZZY
daer:

Все это ИМХО, т.к. топик предполагал спросить мнение украинцев.

Вы хорошо написали, наверное очень близко к действительности.

НО очень напрягают опусы про СМИ, которое кого-то напрягает и дезинформирует, Вы сейчас на форуме, форум в инете, а в инете практически невозможно никого ничем дезинформировать.
Не смотрите телевизор не слушайте радио, не зачем сравнивать наше и ваше вранье в СМИ, кто там больше или меньше соврал.
Неужели так сложно в сети найти разностороннюю информацию.

pashteton

Да достали уже и те и другие… неужели так сложно найти компромисс?

grum

Даже если найдут компромис, кто в Украине будет за поставленный газ расплачиваться? Раньше сбором денег занималась Росукрэнерго, а теперь кто - Нафтогаз, так у него денег нет. Остается по предоплате работать, только и на это денег нет.
А компромис был найден еще в конце декабря, но Ющенко это не устраивало, нужен был посредник, прислали “посредников”, Путин их послал на … те видимо обиделись и понеслось. Газпром уперся, Ющенко тоже, Юля ждет когда “обосрется” президент, наши
ждуд когда “обосрутся” оба, тем временем “Газпром” сам весь в дерьме.
А болгары мерзнут…

Hawk114
pashteton:

Да достали уже и те и другие… неужели так сложно найти компромисс?

Компромисов не будет,1-серьёзные деньги на кону,2-суперклизьма украинской элите(кодле,банде),шоб знали свое место,другим в назидание.Государства типа Польши сидят что то с языком в заду.Наверное не в последнюю очередь за августовскийТу-22 и голодомор прыщу гемор создан.Ну и европа как проститутка,и рыбку охота съесть и кудато сесть непрочь.

Vitaly
grum:

к сожалению вынужден это признать, особенно “Вести” по т\к “Россия” да и остальные не лучше.

А на кой телек-то смотреть? Он для того и предназначен, чтобы официально в глаза и ухи ссать 😃 . Есть же интернет, где можно выбирать и сравнивать.

al_mt

Поляки отправили на Ющевский “саммит” министра иностранных дел 😉 Эдакое “мы конечно все за вас постоим тут в сторонке”…

VicF5
Vitaly:

А на кой телек-то смотреть? Он для того и предназначен, чтобы официально в глаза и ухи ссать 😃 . Есть же интернет, где можно выбирать и сравнивать.

Выбирал я и сравнивал и пришел к таким выводам.
Однозначно это спланированная акция, и те кто планировал просчитали все до последнего шага. А значит, никаких политических целей не ставилось, точнее они были вторичными (над этим работают СМИ), т.к. для того, чтобы кому-то что-то доказать или показать, или кого-то наказать, не нужно терять (тратить) такие огромные деньги, это можно сделать гораздо дешевле. Есть такое понятие - “цена вопроса”, так вот в бизнесе, если идешь на потери(затраты), то прибыль должна будет их перекрыть, иначе нафига тратиться.
Кто в сложившейся на тот момент ситуации терял больше всех?
Что в результате созданной ситуации можно получить?
Ответы напрашиваются сами собой.
Терял больше всех РосУкрэнерго (Газпром), а получить можно ГТС. Вот и все! Только такого уровня ставки стоят того, чтобы устраивать этот цирк.

Jocker_cms
soar:

Вот скажите, Вы в самом деле верите, что боятся?

Почитайте, по поводу кризиса, Америки, России и т.д. Весьма занятная трактовка событий настоящих и будущих:

darislav.com/index.php/…/219-2008-12-11-10-19-0

al_mt

Всё… Походу польша “списала” Украину.
Польша напомнила Украине про 20 миллионов долларов долга

Польша просит Украину обеспечить погашение задолженности по возврату НДС перед польскими компаниями в размере 20 млн. долл.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил министр иностранных дел Польша Радослав СИКОРСКИЙ сегодня в Киеве во время круглого стола на тему «Состояние и перспективы развития двухстороннего торгового сотрудничества между Польшей и Украиной».

«Для польских предприятий это составляет около 20 млн. долл., по сути, это их оборотные средства, а компании не могут развиваться при отсутствии оборотных средств», - сказал Р.СИКОРСКИЙ.
www.unian.net/rus/news/news-295400.html

akirill
daer:

Насчет газа прогноз - будут тянуть до последнего, надеясь, что в самый крайний момент, другая сторона согласится на невыгодное для себя решение.

Никто тянуть уже не будет. Все Рубиконы уже перейдены. Теперь только до победного конца. Я ставлю на Россию, и отнюдь не потому, что живу тут, и вообще, весь из себя патриот. Это исключительно зравый смысл.

daer:

Все это ИМХО, т.к. топик предполагал спросить мнение украинцев. Не хохлов (как тут пишут), а коллег-моделистов, что живут на Украине.

Хохлы - общеупотребительное, почти ласкательное слово. Я никогда не обижусь если украинец или белорус, да вообще любой, с территории экс-СССР, называет меня кацапом и москалем, им можно. Понятно, что в Украине не только хохлы живут. Вроде как хохлами изначально запорожских казаков называли, но врать не буду, а искать лень.

AIRDAN
akirill:

Хохлы - общеупотребительное, почти ласкательное слово.

+10
Я удивляюсь, как россияне реагируют, когда я сам себя называю хохлом.
Многие так шарахаются, как будто они меня назвали пи…расом, а не я себя хохлом. Это исторически сложившееся название и ничего плохохо, по крайней мере на мой взгляд, под собой не подразумевает.

А всетаки кто нить прочел вот эту darislav.com/index.php/…/219-2008-12-11-10-19-0 статью. Что скажите ??? А то я такой доверчивый - поверил.