Мнение украинцев -хотелось бы услышать

SAN

Ну вот, подписали…
Цена поставок

Итак, 360 долларов за тысячу кубометров. Для Украины всего несколько недель назад эта цена была немыслимой. По подсчетам журнала Smart Money, при стоимости газа в 250 долларов Киеву пришлось бы заплатить Москве более трети доходной части бюджета Украины на 2009 год - 13 миллиардов долларов. Если бы с января 2009 года газ для Украины подорожал до 400 долларов за тысячу кубометров, то импорт 55 миллиардов кубометров газа обошелся бы Украине более чем в два раза дороже по сравнению с 9,9 миллиардами долларов, которые страна заплатила в 2008 году. Почему же отказавшись от цены в 250 долларов, Тимошенко неожиданно согласилась на 360 долларов?

Теперь цена на газ для Украины формируется исходя из цены на топливо для потребителей в ЕС, которая высчитывается по формуле, привязанной к ценам на нефтепродукты с задержкой в полгода. Сейчас цена на нефть колеблется в районе 40 долларов за баррель. Для сравнения, еще в июле 2008 года нефть стоила больше 147 долларов за баррель. Таким образом, уже к весне 2009 года цена на газ будет значительно ниже 360 долларов за тысячу кубометров. В бюджете “Газпрома” на текущий год, к примеру, заложена средняя европейская цена в 280 долларов. Соответственно, для Украины она будет на уровне в 230 долларов за тысячу кубометров.
Газета “Время новостей” пишет, что к четвертому кварталу 2009 года цена на газ для Украины может составить всего 145 долларов за тысячу кубометров, что будет ниже цены, по которой Киев покупал газ в 2008 году - 179,5 доллара за тысячу кубометров. Это подтвердил и российский президент Дмитрий Медведев, отметив, что в конце года цены на газ могут снизиться в 2-2,5 раза.

grum

Все может поменяться в следующем году, если цены на нефть вырастут до 70-90 долл. именно эти цены устраивают и ОПЕК и Россию, и они всячески будут к ним стремиться, это подтверждают последние заявления Ирана и Саудовской Аравии - будут снижать добычу до тех пор пока не появится дефицит нефти. Это уже может случится к концу этого года.
И вот тут Украина может опять попасть в затруднительное положение, цена на газ вернется к 300 долл. а 20% скидки уже не будет.

VicF5

То есть главная цель Газпромом достигнута, на фоне всеобщего спада и высоких, пока еще, цен на газ, оставить низкую цену на транзит, и таким образом поправить свое положение. Украина, скорее всего, снизит объем закупок на этот период и будет увеличивать свою добычу. Ну а такие условия, может оно и лучше. Переход на европейские цены за один год, а не за три, приведет к тому, что в конце года, на пике падения цен на газ, поднимется цена на транзит и на хранение. Оно, кстати, тоже недешево - сейчас Украина хранит по 2$, а европейская цена - 12-26$

Наш СМИ озвучивают 235$. Подписали два контракта на 10 лет.

And
VicF5:

Украина, скорее всего, снизит объем закупок на этот период и будет увеличивать свою добычу. Ну а такие условия, может оно и лучше. Переход на европейские цены за один год, а не за три, приведет к тому, что в конце года, на пике падения цен на газ, поднимется цена на транзит и на хранение.

Ну а там смотришь, и цена на транзит и хранение превысит стоимость газа и Россия будет доплачивать в конце года транзитерам:).

VicF5
And:

Ну а там смотришь, и цена на транзит и хранение превысит стоимость газа и Россия будет доплачивать в конце года транзитерам:).

Например Грузии Газпром оставляет 10% за транзит. Если бы Украине столько оставляли, то покупать не пришлось бы. Доплачивать вряд-ли придется, но соотношение будет честным. Потребители Дании платят 1000 евро за тысячу кубов не потому что у них государство самое жадное, а потому, что туда транзит самый дорогой.

Андрей_Курылев

Что меня радует во всей этой истории, то что не будет апокалипсиса 2012 году и смены полюсов из за прилитающей в гости к нам планеты Нибиру, контракт же на 10 лет подписан…😁

And
VicF5:

Наш СМИ озвучивают 235$.

Наш СМИ озвучил 360. Во как. Россияне не бузят при цифре 360, а украинцев греет первоначально определенная ИМИ цена в 235. Ну чем не компромисс?😮

grum

10% чего, газа? Украинская потребность 50 млрд. , обьем транзита 130, не хватит нихрена притом еще сжечь придется в турбинах.
Теперь немного математики: 130х1.7(2.0) = 220(260) млн.долл. - экономия газпрома на транзите, соответственно недополучает Украина
250(280) - 20%- 50(56) долл. экономит украина на каждой 1000куб.
Всего потребность 50, но в этом году не больше 35млрд. купят
Получается экономия 1.75 - 2.0 млрд. долл.
Нормально получается, для Украины. Неповерю, что такая халява просто так 😃
Блин, технический газ не подсчитал, а это 7.5 млрд.кубов даже по 250 это почти
2 млрд.долл + 220 млн недополученных за транзит.
Короче получается Украина в минусе…

paradox

как я и говорил- газпром виноват, ему и пришлось сдавать.
чуть не написал, жаль…

VicF5
grum:

10% чего, газа? Украинская потребность 50 млрд. , обьем транзита 130, не хватит нихрена притом еще сжечь придется в турбинах.
Теперь немного математики: 130х1.7(2.0) = 220(260) млн.долл. - экономия газпрома на транзите, соответственно недополучает Украина
250(280) - 20%- 50(56) долл. экономит украина на каждой 1000куб.
Всего потребность 50, но в этом году не больше 35млрд. купят
Получается экономия 1.75 - 2.0 млрд. долл.
Нормально получается, для Украины. Неповерю, что такая халява просто так 😃
Блин, технический газ не подсчитал, а это 7.5 млрд.кубов даже по 250 это почти
2 млрд.долл + 220 млн недополученных за транзит.
Короче получается Украина в минусе…

Вообще-то в бюджете технического газа озвучено 6,4 млрд. А по цене сказали среднеевропейская -20% . В Европе диапазон 250-450, средняя получается 350. Минус 20% - 280$. Через час Юля будет в телевизоре чего-то чесать, узнаем точно.

grum

Получилось ровно то, что собирались подписать перед новым годом, но не подписали.
Кремль поставил на Юлю, теперь друзья навек - помогать будем:)
Щас Ющенку гнобить начнут в Украине.
Кстати, Юля вечером ездила в Газпром, наверное за % на предстоящие выборы.

al_mt

Не совсем тоже самое.

  1. Теперь проистекла явная компрометация Юща
  2. Возник механизм контроля за поведением Украинской ГТС
  3. В Европе создан конструкт (недоконсорциум), который живёт и дышет заинтересованностью в таком контроле
  4. Нанесён серьёзный удар по “Хартии о энергетической безопасности” и тем самым по ЕС в целом.
grum

По радио сегодня слышал с сылкой на слова Миллера, что когда перед новым годом отказались подписать по 250, приехали посредники от Росукрэнерго и готовы были подписать по 285.

SAN

Вообще-то об этом Путин ещё на своей пресконференции говорил…

VicF5

Наши об окончательной цене для Украины пока молчат. Озвучено только, что цена за транзит осталась 1,7 и цена технического газа в районе 160. Наверное вынесли это в отдельный контракт.

And
VicF5:

Наши об окончательной цене для Украины пока молчат.

Что значит окончательная цена? Она что, может отличаться от согласованной цены в договоре? Будет две цены-наша и ваша?

And
VicF5:

цена технического газа в районе 160. Наверное вынесли это в отдельный контракт.

Технический газ это и аргон, и кислород, и азот. О каком идет речь?

grum

А, зачем Украине 11 млрд.куб. технологического газа, если у них в бюджете указано 6.4?

vvv=
And:

cэто и аргон, и кислород, и азот. О каком идет речь?

Технический газ это все тот же газ который течет по трубам.Но он идет не к потребителям , а служит топливом для компрессорных станций.

And
vvv=:

Технический газ это все тот же газ который течет по трубам.Но он идет не к потребителям , а служит топливом для компрессорных станций.

Все равно не понял😁. Если это один и тот же газ, а цена на него разная. Не все ли равно, кто и как его потребляет. Иначе надо ввести новый термин: цена газа за прокачку газа.

avia_tor

Если это один и тот же газ, а цена на него разная. Не все ли равно, кто и как его потребляет. Иначе надо ввести новый термин: цена газа за прокачку газа.

Правильно, есть цена за то что газ по трубам вообще движется (транзит), а есть газ который нужен для работы компрессорных станций для того что бы он двигался (технологический газ). Почему нельзя совместить и согласовать одну цену на все?, А ЩОБ НИХТО НИЧОГО НЕ ЗРОЗУМИВ.