Мнение украинцев -хотелось бы услышать

SAN

А вопрос не в хотении.
Будет нужен газ в большем количестве - будут покупать.

Hawk114

Вопрос только в том, захочет ли теперь Европа увеличения поставок российского газа. А Украина берет сейчас около 70.

Ну понятно что без правящих украинских банд наша вертикаль рухнет.И на глобусе Украины нет места для клятих москалей и всей России.Пожалейте нас.
Правда Юля вчера както кисло выглядела.Посмотрим что в следующей серии марлезонского балет будет.

grum

Кстати, Газпром блефовал, что несет миллиардные убытки всвязи с приостановкой транзита. Львиную долю газа, где-то 4/5 потребляют такие страны как Германия, Турция, Италия, Польша и заметьте ни одна из этих стран не жаловалась на нехватку газа, потому что Газпром заранее заполнил хранилища этих государств, ибо готовился к этой “газовой войне”.
Украина покупает у нас не больше 50, а 20 добывает сама, но сейчас наверное потребление резко снизилось из-за финансового кризиса.

asw

А чего это Шредер в двадцать первом веке кладет трубу в десять раз тоньше той что тридцать лет назад проложил Леонид Ильич?Это при существующих реальных потребностях и их планируемом росте! Чтобы по новой перекладывать?
И вообще, как я понял он уже два года получает “скромную” зарплату газовщика, еще через два года труба, по идее, должна зафунциклировать, очень интересно, а сегодня он хоть километр проложил, станции перекачки с вентилями начал строить?

asw
grum:

Так у Тимошенко нет опыта работы в КГБ 😃

не факт!

юзеф
DDD=:

По мне, так все доходчиво, совершенно похоже на правду по всем вопросам!
Вот только остается большой осадок от понимания участия во всем этом “мероприятии” - амеров!😦(
Это и их подписи с Незалежной о ГТС и еще при совковом времени, большое их нежелание тянуть газ в европу, и до сих пор сидят-воняют по "энергетической зависимости ЕС от России!
Гнидосы именно они, а мы ссоримся с Украиной!

SAN

Ну вот, подписали…
Цена поставок

Итак, 360 долларов за тысячу кубометров. Для Украины всего несколько недель назад эта цена была немыслимой. По подсчетам журнала Smart Money, при стоимости газа в 250 долларов Киеву пришлось бы заплатить Москве более трети доходной части бюджета Украины на 2009 год - 13 миллиардов долларов. Если бы с января 2009 года газ для Украины подорожал до 400 долларов за тысячу кубометров, то импорт 55 миллиардов кубометров газа обошелся бы Украине более чем в два раза дороже по сравнению с 9,9 миллиардами долларов, которые страна заплатила в 2008 году. Почему же отказавшись от цены в 250 долларов, Тимошенко неожиданно согласилась на 360 долларов?

Теперь цена на газ для Украины формируется исходя из цены на топливо для потребителей в ЕС, которая высчитывается по формуле, привязанной к ценам на нефтепродукты с задержкой в полгода. Сейчас цена на нефть колеблется в районе 40 долларов за баррель. Для сравнения, еще в июле 2008 года нефть стоила больше 147 долларов за баррель. Таким образом, уже к весне 2009 года цена на газ будет значительно ниже 360 долларов за тысячу кубометров. В бюджете “Газпрома” на текущий год, к примеру, заложена средняя европейская цена в 280 долларов. Соответственно, для Украины она будет на уровне в 230 долларов за тысячу кубометров.
Газета “Время новостей” пишет, что к четвертому кварталу 2009 года цена на газ для Украины может составить всего 145 долларов за тысячу кубометров, что будет ниже цены, по которой Киев покупал газ в 2008 году - 179,5 доллара за тысячу кубометров. Это подтвердил и российский президент Дмитрий Медведев, отметив, что в конце года цены на газ могут снизиться в 2-2,5 раза.

grum

Все может поменяться в следующем году, если цены на нефть вырастут до 70-90 долл. именно эти цены устраивают и ОПЕК и Россию, и они всячески будут к ним стремиться, это подтверждают последние заявления Ирана и Саудовской Аравии - будут снижать добычу до тех пор пока не появится дефицит нефти. Это уже может случится к концу этого года.
И вот тут Украина может опять попасть в затруднительное положение, цена на газ вернется к 300 долл. а 20% скидки уже не будет.

VicF5

То есть главная цель Газпромом достигнута, на фоне всеобщего спада и высоких, пока еще, цен на газ, оставить низкую цену на транзит, и таким образом поправить свое положение. Украина, скорее всего, снизит объем закупок на этот период и будет увеличивать свою добычу. Ну а такие условия, может оно и лучше. Переход на европейские цены за один год, а не за три, приведет к тому, что в конце года, на пике падения цен на газ, поднимется цена на транзит и на хранение. Оно, кстати, тоже недешево - сейчас Украина хранит по 2$, а европейская цена - 12-26$

Наш СМИ озвучивают 235$. Подписали два контракта на 10 лет.

And
VicF5:

Украина, скорее всего, снизит объем закупок на этот период и будет увеличивать свою добычу. Ну а такие условия, может оно и лучше. Переход на европейские цены за один год, а не за три, приведет к тому, что в конце года, на пике падения цен на газ, поднимется цена на транзит и на хранение.

Ну а там смотришь, и цена на транзит и хранение превысит стоимость газа и Россия будет доплачивать в конце года транзитерам:).

VicF5
And:

Ну а там смотришь, и цена на транзит и хранение превысит стоимость газа и Россия будет доплачивать в конце года транзитерам:).

Например Грузии Газпром оставляет 10% за транзит. Если бы Украине столько оставляли, то покупать не пришлось бы. Доплачивать вряд-ли придется, но соотношение будет честным. Потребители Дании платят 1000 евро за тысячу кубов не потому что у них государство самое жадное, а потому, что туда транзит самый дорогой.

Андрей_Курылев

Что меня радует во всей этой истории, то что не будет апокалипсиса 2012 году и смены полюсов из за прилитающей в гости к нам планеты Нибиру, контракт же на 10 лет подписан…😁

And
VicF5:

Наш СМИ озвучивают 235$.

Наш СМИ озвучил 360. Во как. Россияне не бузят при цифре 360, а украинцев греет первоначально определенная ИМИ цена в 235. Ну чем не компромисс?😮

grum

10% чего, газа? Украинская потребность 50 млрд. , обьем транзита 130, не хватит нихрена притом еще сжечь придется в турбинах.
Теперь немного математики: 130х1.7(2.0) = 220(260) млн.долл. - экономия газпрома на транзите, соответственно недополучает Украина
250(280) - 20%- 50(56) долл. экономит украина на каждой 1000куб.
Всего потребность 50, но в этом году не больше 35млрд. купят
Получается экономия 1.75 - 2.0 млрд. долл.
Нормально получается, для Украины. Неповерю, что такая халява просто так 😃
Блин, технический газ не подсчитал, а это 7.5 млрд.кубов даже по 250 это почти
2 млрд.долл + 220 млн недополученных за транзит.
Короче получается Украина в минусе…

paradox

как я и говорил- газпром виноват, ему и пришлось сдавать.
чуть не написал, жаль…

VicF5
grum:

10% чего, газа? Украинская потребность 50 млрд. , обьем транзита 130, не хватит нихрена притом еще сжечь придется в турбинах.
Теперь немного математики: 130х1.7(2.0) = 220(260) млн.долл. - экономия газпрома на транзите, соответственно недополучает Украина
250(280) - 20%- 50(56) долл. экономит украина на каждой 1000куб.
Всего потребность 50, но в этом году не больше 35млрд. купят
Получается экономия 1.75 - 2.0 млрд. долл.
Нормально получается, для Украины. Неповерю, что такая халява просто так 😃
Блин, технический газ не подсчитал, а это 7.5 млрд.кубов даже по 250 это почти
2 млрд.долл + 220 млн недополученных за транзит.
Короче получается Украина в минусе…

Вообще-то в бюджете технического газа озвучено 6,4 млрд. А по цене сказали среднеевропейская -20% . В Европе диапазон 250-450, средняя получается 350. Минус 20% - 280$. Через час Юля будет в телевизоре чего-то чесать, узнаем точно.

grum

Получилось ровно то, что собирались подписать перед новым годом, но не подписали.
Кремль поставил на Юлю, теперь друзья навек - помогать будем:)
Щас Ющенку гнобить начнут в Украине.
Кстати, Юля вечером ездила в Газпром, наверное за % на предстоящие выборы.

al_mt

Не совсем тоже самое.

  1. Теперь проистекла явная компрометация Юща
  2. Возник механизм контроля за поведением Украинской ГТС
  3. В Европе создан конструкт (недоконсорциум), который живёт и дышет заинтересованностью в таком контроле
  4. Нанесён серьёзный удар по “Хартии о энергетической безопасности” и тем самым по ЕС в целом.
grum

По радио сегодня слышал с сылкой на слова Миллера, что когда перед новым годом отказались подписать по 250, приехали посредники от Росукрэнерго и готовы были подписать по 285.

SAN

Вообще-то об этом Путин ещё на своей пресконференции говорил…

VicF5

Наши об окончательной цене для Украины пока молчат. Озвучено только, что цена за транзит осталась 1,7 и цена технического газа в районе 160. Наверное вынесли это в отдельный контракт.

And
VicF5:

Наши об окончательной цене для Украины пока молчат.

Что значит окончательная цена? Она что, может отличаться от согласованной цены в договоре? Будет две цены-наша и ваша?

And
VicF5:

цена технического газа в районе 160. Наверное вынесли это в отдельный контракт.

Технический газ это и аргон, и кислород, и азот. О каком идет речь?