Еще для размышлений...

Samson

Наткнулся тут на интересные рассчеты:
sl-lopatnikov.livejournal.com/185400.html

“Поскольку у человека мозги отбиты пропагандой, счел полезным вернуться к теме.
Прежде чем сравнивать, хотел бы сделать одно крайне существенное обстоятельство, которые эльфы не в состоянии осмысить категорически. СССР только в результате нападения Германии потерял в 1941-1945 гг около трети национального богатства. В материальном выражении – это следующее:
Районы СССР, бывшие во временной оккупации, занимали накануне Отечественной войны по отношению ко всей территории СССР значительный удельный вес: в численности населения — 45%, в валовой продукции промышленности — 33, в посевных площадях — 47, в поголовье скота (в переводе на крупный скот) — 45 и в протяжённости железнодорожных путей — 55 %.
Немецко-фашисткие захватчики и их пособники сожгли и разрушили 1710 городов и поселков, более 70 000 деревень, полностью или частично разрушено 1.5 млн. зданий и сооружений. Кров потеряли около 25 млн. человек. Также разрушено и уничтожено 31850 промышленных предприятий (из них особо важную роль играли машиностроимтельные и металлургические предприятия, дававшие до 60% валового довоенного продукта), не считая мелких предприятий и мастерских, 1 876 совхозов, 2 890 машинно-тракторных станций, 98000 колхозов, 216700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий, 4100 железнодорожных станций, 36000 почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций, радиостанций и других предприятий связи, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 976 санаториев и 656 домов отдыха, 82 000 начальных и средних школ, 1 520 специальных учебных заведений — техникумов, 334 высших учебных заведения, 605 научно-исследовательских институтов и других научных учреждений, 427 музеев, 43 000 библиотек общественного пользования и 167 театров.
Разрушены, уничтожены или похищены немецкими оккупантами и их сообщниками на территории СССР, подвергавшейся оккупации, 175 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. кет мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей, 45 тыс. ткацких станков и 3 млн. прядильных веретён. Нанесён материальный ущерб ценнейшим основным промышленным фондам СССР.
Из 122 тыс. км железнодорожной колеи, бывшей до войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, разрушено и разграблено оккупантами 65 тыс. км железнодорожной [160] колеи. Повреждено 15800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 ^пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов. Из 26 тыс. железнодорожных мостов разрушено 13 тыс. Все имевшиеся в оккупированных районах СССР 2 078 тыс. км проводов телеграфно-телефонных линий’ связи разрушены или похищены немецкими оккупантами.
Варварскому уничтожению путём взрывов и поджогов подвергся жилой фонд населения СССР. Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов.
Ничего близкого в США не было. Напротив, за счет войны США удвоили свой ВВП”.

А далее - идет сравнение по покупательной способности сегодняшнего бакса и советского рубля по всем позициям:
"
Коффициент пересчета по жилью:

Общие затраты на жилье в СССР за двухкомнатную квартиру – около 25 рублей в месяц.

Общие затраты на жилье в США за эквивалентную «1-берумную» квартиру – около 1000 долларов в месяц

Таким образом, коэффициент пересчета: 1000:25=40. То есть, по жилью, покупательная способность советского рубля равна примено 40 современным долларам".

Samson

А то… Мыслей - никаких не возникает?

Бука666
Samson:

А то… Мыслей - никаких не возникает?

Без обид но у тебя параноя какая-та.

Айвенго
Бука666:

Без обид но у тебя параноя какая-та.

Та жизнь, которую Вы сегодня наблюдаете, не есть состояние вечное и неизменное ( так как сегодня- было всегда). Мне как человеку поколения воспитанного в СССР и выросшего в РФ, это понятно. Я вполне понимаю людей пожилых, их эмоции. И их разделяю. Не очень уютно сегодня жить. Если Вы этого не чувствуете, ну что же тем хуже для Вас. Советую почитать например: С.Кара-Мурза “Манипуляция сознанием”. И потом- объявлять человека, старше Вас ненормальным, по моему хамство. Куда смотрит модератор?

ds5
Samson:

…Общие затраты на жилье в СССР за двухкомнатную квартиру – около 25 рублей в месяц.

Общие затраты на жилье в США за эквивалентную «1-берумную» квартиру – около 1000 долларов в месяц

Таким образом, коэффициент пересчета: 1000:25=40. То есть, по жилью, покупательная способность советского рубля равна примено 40 современным долларам".

Общага вообще копейки стоила. Всё жильё было дотируемо. Сравнивать - курам на смех. Можно по авто на начало 70х: жигули 5000р, какой-нибудь монстр 300сильный 5ти метровый - 4000$. Итого - 1=1,25р при невообразимой разнице. Если пробовать экстраполировать, то получится 12,5р/$. По авто, кстати, более правильно, поскольку и там и тут - “коммерческий” товар. Хотя тоже далеко от идеальной основы для сравнения.

new225
Бука666:

И что?

Да ничего… Бросаешь в толпу мыслишку и с довольный собой смотришь - будет спор или нет… Интересно 😒
ps Многие темы из раздела “Широка страна родная” мне кажется достойны раздела “На экспертизу”…😎

J_MoToR
new225:

ps Многие темы из раздела “Широка страна родная” мне кажется достойны раздела “На экспертизу”…😎

На медицинскую экспертизу

Вячеслав_Старухин

Потому и широка страна моя родная, что нас много и каждый думает по-своему.
Иначе и обсуждать было бы не с кем.

Что же касается нынешнего состояния нашей страны, то это всего лишь историческое мгновение, которое изменится так, как никому из нас ещё не ведомо.

Нет никакого смысла завидовать США.

Вот они сейчас всячески хают Иран. Но Ирану 3000 лет, а США всего 300.
Через 100 лет никакого США не будет, останутся только негры. А Иран будет.

serge35
Вячеслав_Старухин:

Потому и широка страна моя родная, что нас много и каждый думает по-своему.

Нет никакого смысла завидовать США.

Вот они сейчас всячески хают Иран. Но Ирану 3000 лет, а США всего 300.
Через 100 лет никакого США не будет, останутся только негры. А Иран будет.

+100 !

ds5
Вячеслав_Старухин:

…Но Ирану 3000 лет, а США всего 300.
Через 100 лет никакого США не будет, останутся только негры. А Иран будет.

Это Вы зря… США, это всего-навсего, заморская территория Англии, по сути. Поэтому ей лет столько, сколько современной европейской цивилизации - около 2000 если от Рима или 300, если от современной технологической цивилизации. аналогично - Иран. Современный Иран никак на 3000 не тянет. Максимум на 50 - послевоенное государство.

Вячеслав_Старухин

Нет никакой “современной технологической цивилизации”. Это всего лишь гордыня современников, отрицающих историю.
На самом деле люди и 50 и 100 и 300 лет назад жили не менее счастливо, чем сейчас.
Основные ценности никак не изменились.
Не повлияло на них ни радио, ни телевидение, ни автомобили.

“Историю иранской государственности принято начинать с Кира II, основателя династии Ахеменидов (550–330 до н.э.)”(www.geo-world.ru/asia/iran/history/page1.html)

Люди в Иране как жили, так и живут, причём потомки тех, кто жил раньше.

А что в США?
“Писатель Жан де Кревекер о некоторых качествах американцев и американского общества
…Откуда произошли все эти люди? Они являются смешением англичан, шотландцев, ирландцев, французов, датчан, немцев и шведов. Из этой разнородной смеси и произошла раса, называемая теперь американцами…” ( www.geo-world.ru/namerica/usa/history/index.html )
Вот эта смесь добавила потом и рабов-негров.
Ну и где здесь связь с Англией, кроме языка?

Примерно как у Бразилии с Португалией, у Кубы с Испанией, у Алжира с Францией.

Сейчас в США даже президент не имеет в своих предках никакого отношения не только к древним жителям этой территории, но и к Англии.

И то ли ещё будет.

В Детройте, городе, ещё 50 лет назад бывшем столицей автомобильной промышленности США, сейчас уже 80 процентов населения - негры.

Если кому-то не нравится слово негр, то ответьте на следующий вопрос - как отличить в Нью-Йорке на улице афроамериканца от приехавшего к нему в гости дядюшки-негра из Африки.
Это дядюшка - не американец, следовательно он точно не афроамериканец😁

Вспомним ещё про Китай, который был, есть и будет, причём очень скоро - самой мощной страной на планете 😈

new225
Вячеслав_Старухин:

***Если кому-то не нравится слово негр**

Противники слова негр пускай и белокожих называют евроамериканцами, мексоамериканцами и прочее, прочее…
Эта страна с ума сошла от “политкорректности” и навязывает свое видение мира окружающим… Теперь европарламентарии следом с ума сошли - теперь у них и не мужчины и не женщины заседают, а что то бесполое…

Виктор40

Ничего подобного!
По крайней мере, в том, что касается США.
Никакой бесполости !

Просто называть женщину womаn - неполиткорректно.
Это почти шовинизм.

Надо называть vaginoamerican.
А остальных, соответстенно, falloamerican .

На очереди, естественно, vaginoeuropean и falloeuropean…
😁

PS. Это если европейского халифата не будет

Lazy
Виктор40:

PS. Это если европейского халифата не будет

Будет, лет через 10-15…

toreo
Вячеслав_Старухин:

На самом деле люди и 50 и 100 и 300 лет назад жили не менее счастливо, чем сейчас.
Основные ценности никак не изменились.
Не повлияло на них ни радио, ни телевидение, ни автомобили.
Люди в Иране как жили, так и живут

вы бы хоть поездили чтоли, посмотрели, почувствовали как люди живут, чем дышут. А то сплошные фантазии, да умозаключения на основе чужих мыслей, и ссылки ссылки ссылки, бесконечные сслыки на чужие мысли, разной степени затхлости.
Я три года бок о бок прожил с этим народом, и ваша очередная фантазия вызывает только умиление.

no_name

Интересно из всех попинавших америку, сколько реально в ней были?

Откуда такая осведомленность об американских проблемах, не от Задорнова ли?

Вячеслав_Старухин

Где в этой теме пинали Америку?

Люди везде 50, 100 и 300 лет назад чувствовали себя не менее счастливыми, чем сейчас.

Только жертвы рекламы думают, что без телевизоров, автомобилей и мобильников жизнь останавливается 😁

ds5
Вячеслав_Старухин:

Где в этой теме пинали Америку?

Люди везде 50, 100 и 300 лет назад чувствовали себя не менее счастливыми, чем сейчас.

Только жертвы рекламы думают, что без телевизоров, автомобилей и мобильников жизнь останавливается 😁

Кроме “ощущения счастья” каждым конкретным человеком, а в это больше всех преуспели, наверное, индийские аскеты с их нирваной, существует ещё понятие “устойчивости цивилизации”. Как к внеземным воздействиям типа астероидов и “протуберанцев” всяких, так и к земным - пандемий, климат, неурожай. По этим параметрам “счастье всего человечества” сильно выросло, хотя и не без создания новых проблем.

Вячеслав_Старухин

Вот по этим параметрам-то как раз впереди та же Индия, Китай, Иран, то есть стабильные цивилизации, существующие долгое время, а вовсе не США, время существования которых по историческим меркам - мгновение.

Россия тоже была довольно устойчива раньше.
Я где-то читал интересное высказывание о том, что Россия держалась на русской избе, с помощью которой можно было всё пережить.

США же внесло максимальный вклад в то, что человечество в целом рискует вообще перестать быть.
И вовсе не атомной бомбой ( хотя и неизвестно, сколько “пользы” она ещё принесёт), а способом жизни, когда потребляется природа в ущерб всему.

В целом устойчивость и “счастье всего человечества” вовсе не выросло, а снизилось, потому что снизилась связь с природой. При этом отдельным людям как раз более доступна медицина и многое другое, что составляет их личное счастье.

Для примера представьте, что будет с США, если вдруг исчезнет электричество. И сравните с тем же Ираном в той же ситуации.

vld

че то когда гаснет свет и не работает компютер и холодильник я себя счастливым не чувствую. Может я больной ?. А сообщения в форум вы набиваете на африканских барабанах? или древнерусскими дымовыми сигналами ? Подозреваю что таки на электронном комьпьютере с американской операционной системой и с американским процессором😁

Вячеслав_Старухин

Не больной. Просто подумать лень 😃.

Для примера посмотрим на домашних животных, например, коров, и на диких подобных животных.

Каждому домашнему животному живётся хорошо, гораздо удобнее, чем дикому ( замечу, что именно удобнее 😦, а не счастливее 😁)
Домашнего лечат иногда, если заболеет. Зимой его поят, кормят.
Дикому всё приходится делать самому 😈.

А теперь подумайте, что будет с теми и другими в одинаково трудных условиях. Или когда просто хозяин домашних бросит.
Дикий даже не заметит 😁. А домашний помрёт 😃.

Вот и мы со своими процессорами недалеко ушли в счастье от наших предков давности лет так 300.
А в умении выживать мы им в подмётки не годимся.

Так какая цивилизация стабильнее и устойчивее к внешним воздействиям?

Есть и более близкий нам пример - это поздний Древний Рим и варвары. Уж насколько удобнее жили древние римляне.
А вот поди ж ты, пришли варвары, и их время закончилось 😃

vld

И где те варвары? Обримились ,назвались венграми и живут на удивление оседло:)
а Рим до сих пор стоит а предки наши были гораздо слабее нас и жили меньше и то что у нас делают начинающие горные туристы для предков было суперпутешествие с 50 % смертельным исходом. Икогда столкнулись самураи со своей системой против ленивых разожравшихся американцев …и чем это закончилось?