Альтернатива медвепутам

rcred
Панкратов_Сергей:

Поясни… Есть нормальное прогрессивное налогообложение. Я вижу- что при этом резко увеличится группа середнячков,у самых богатых станет много меньше.

Ну во допустим вы отобрали деньги у буржуя в виде налога, и отдали их быджетникам, буржуй поднимает цены в своем магазине, и возвращает свои деньги обратно, кроме скачка инфляции это не к чему не приведет, и у нас сейчас именно так и происходит, основные повышения цен совпадает с добавками к пенсиям, и зарплатам бюджетников, и это цепная реакция, прогрессивный налог только её ускорит…

rippers
rcred:

и это цепная реакция, прогрессивный налог только её ускорит…

все правильно, надо не повышать а наоборот снижать цены
но так как у нас в основном импорт то снижать не получиться

Панкратов_Сергей

Мда… Кроме бюджетников и буржуя в магазине и никого нет.
Чрезвычайно стройная логика…
Только во всем мире- спрос рождает предложение.
И все (все!!) правительства успешных стран при кризисах любыми средствами стимулируют потребление!

Пы-сы Я вообще то и про то что в стране производство должно быть и как стимулировать его рост:)

rcred
Панкратов_Сергей:

Мда… Кроме бюджетников и буржуя в магазине и никого нет.

Да буржую без разницы у кого появятся лишние деньги, его задача отнять их у вас, а при нашей рабской душе, ему и мудрить особо ничего не надо

Панкратов_Сергей:

Чрезвычайно стройная логика… Только во всем мире- спрос рождает предложение.

Все правильно, дружок, у тебя появились лишние деньги, а подниму ка я цены, куда ты,рабская душонка, денешся, по ворчишь и купишь

Панкратов_Сергей:

И все (все!!) правительства успешных стран при кризисах любыми средствами стимулируют потребление!

Это делается достаточно сложно и долго, а не простым перераспределением средств…

юзеф
rcred:

куда ты,рабская душонка, денешся, по ворчишь и купишь

Это “разговоры для бедных” - помните как в начале кризиса резко упал “средний чек” в продуктовых магазинах?
Он или я все же куплю, но очень мало, в отличии от того, чтобы было МНОГО!
Много - это и есть двигатель потребления-производства. НО у нас пока так - тарифы в гору, цены в гору, инфляцию разгоним, ибо чем дороже,
тем кто-то богаче - эти кто-то самизнаетекогодрузья:)

samabs

Статью прочитал. Не со всем согласен, но в целом понравилось.

взято из сети.

Как-то раз у меня не даче в сарайчике, где я держу инструменты, поселились осы. Весной молодая матка соорудила из серой бумаги маленький незаметный шарик и вывела в нем первое поколение рабочих ос. Те быстренько вывели следующее. Короче, когда летом мне что-то понадобилось в сарайчике, на меня накинулась целая эскадрилья желтых ядовитых защитников бумажного гнезда, успевшего разрастись аж до размеров дыньки «колхозница». Еле ноги унес.

Все это мне не понравилось, и вечером я осторожно подкравшись, сбил гнездо в ведро с кипятком. Соты с личинками и большинство ос, включая матку – погибли. Остались в живых лишь десятка полтора насекомых, которые в этот момент летали за добычей.

Вернувшись, они не нашли ни дома, ни деток и беспорядочно кружили и ползали вокруг того места, где раньше висело гнездо. Когда я через пару недель заглянул в сарай, то обнаружил на месте гнезда свежеотстроенный бумажный сот неправильной формы и бестолковое подобие оболочки.

Десяток рабочих ос сидели неподвижно либо копошились в этом подобии гнезда. Заметив меня, они предприняли лишь вялую попытку демонстрации обороноспособности. У них не было матки, а значит не было личинок. А значит и биологического смысла строить гнездо и таскать туда корм — не было никакого. Но врожденная программа конструктивисткого инстинкта, прошитая в их маленьком мозгу, заставляла их снова и снова летать за новыми порциями стройматериалов и лепить соты. Вечером я уничтожил оставшихся насекомых с помощью привезенного из города баллончика дихлофоса. Российские мужчины сильно напоминают мне этих самых ос.

Взять например, трудоспособного молодого гастробайтера, приехавшего из Средней Азии на заработки в Россию. Он трудится, четко понимая, зачем он это делает. Он знает, что на заработанные деньги он построит дом, женится, вырастит детей. Он знает точно, что жена ему не изменит и не отберет у него детей и дом вместе с его инвестициями труда, здоровья и лет жизни. Он знает, что будет уважаем и любим детьми и родичами. Он знает, что даже если что-то с ним случится, если он не сможет лично воспитывать детей, будучи на заработках, то мулла и родственники воспитают его детей правильно. И он знает, что встретит свой смертный час в почете и уважении, окруженный любящими детьми и внуками. У него есть смысл работать. Его стратегические инвестиции защищены и окупятся. У него есть смысл жить. И есть что защищать.

Теперь посмотрим на среднего трудоспособного молодого россиянина. Он смотрит вокруг себя, и видит картину, которая его вовсе не вдохновляет на трудовой подвиг. Он видит, что его знакомый Вася женился, родились дети. Вася вкалывал как проклятый, гробил свое здоровье, чтобы прокормить и обеспечить жильем семью. Потом жена загуляла, развелась с ним, отсудила у него детей и квартиру, настроила детей против отца. И он оказался почему-то ей еще должен денег и во всем виноват. Вася гол, деморализован, дети его ненавидят, и он бухает от горя и безысходности. Коля – также. Петя – также. Саня – на грани развода. И нет абсолютно никаких гарантий, что с нашим средним россиянином не случится точно также. И зачем это нужно – вкалывать, чтобы все потерять и бухать с горя – вы этому среднему россиянину не объясните. Потому, что он вовсе не дурак, и понимает, что бухать просто так, от веселья, ничего не потеряв – это гораздо круче, чем бухать с горя, потеряв все. Ему объективно незачем работать больше, чем для поддержания его биологического существования. Ему незачем жить. И нечего защищать. Потому, что стратегические инвестиции россиянина никак не защищены. У него ничего нет и быть не может.

Нет, ну он конечно может самостоятельно попытаться защитить свои стратегические инвестиции, но все реальные методы защиты собственных инвестиций – по ту сторону закона. Закон сегодня против мужчины. Почему? – спросите вы. Ответ прост: потому, мы живем при матриархате, и российский мужчина в правовом отношении низведен до уровня холопа или раба. Это не художественное преувеличение, не красное словцо, а реальное положение вещей.

Обратимся к истории цивилизации. Чем отличался раб, холоп от свободного человека? В основном тем, что свободный человек имел право быть собственником средств производства, недвижимости, женщины и детей. И имел право все это защищать с оружием в руках. Сегодня мужчина лишен всех этих прав, так как женщина с помощью матриархального государства легко лишает мужчину и его детей и его ресурсов. Брак превращен в лохотрон, семья – в систему паразитирования на мужчине. А то, что раб, холоп – это очень плохой воин и нерадивый работник – известно еще с античных времен. Потому, что он ненавидит тех, кого вынужден защищать и на кого работать, а своего у него ничего нет. Вот и имеем то, что имеем. Бесправные вялые мужчины по инерции инстинктивно что-то строят, как-то работают и неуверенно произносят диктуемые им патриотические лозунги.

А матриархальное государство все сильней и сильней прессует их, превращая их рабское существование в еще более жалкое. Мало было мужчин, сидящих в лагерях по сфабрикованным делам об изнасилованиях. Теперь их будут еще и химически кастрировать по сфабрикованным делам о педофилии. Очередь — за сексуальными домогательствами. Подозреваю, что в недалеком будущем мужчины при виде женщин и детей будут шарахаться и в панике перебегать на другую сторону улицы. И тем более вообще никто не захочет жениться. И уж точно никто не будет защищать государство, которое все это устроило. Особенно издевательски глумливо звучат в этом свете лозунги власти о великой России, поддержке малого бизнеса и семьи. Интересно, как они там наверху представляют себе сильное государство, малый бизнес и сильную семью без сильного мужчины.

Вы думаете, я все преувеличиваю? Ничуть не бывало. Был я в числе прочего одно время владельцем достаточно крупного пчелохозяйства. Почти промышленного. Бизнес быстро развивался. И захотелось мне сделать из пчеловодства промышленную отрасль. Все козыри были на руках. Технологии, знания, опыт, оборудование – все в лучшем виде. Кроме одного. Найти адекватный персонал оказалось не решаемой задачей. Заклеивал соседние деревни объявлениями о вакансиях. И ни одного обращения. Никто даже не позвонил и не спросил, сколько буду платить. При этом все деревенские постоянно жалуются, что нет денег, нет работы, живут плохо. Парадокс? Ничего подобного. Секрет прост. Те, кому нужна была работа – давно ее нашли. Большинству же – работа попросту не нужна. Зачем им добывать ресурсы, если они их не контролируют? Они лучше будут влачить жалкое обреченное существование и спиваться, пока не умрут, чем пошевелятся. Как те лишенные смысла жить осы, неподвижно замершие на сотах. Работники, которых я находил – были беженцы из стран СНГ, которым негде было жить, и поэтому они согласны были на работу с жильем. Но и их стимулировать деньгами оказалось бесполезно. Заплатишь больше – больше пропьют. Вот и вся разница. За 4 года владения сельхозбизнесом у меня на пасеке было два трупа и один без вести пропавший. Русская классика – напился, упал в снег и замерз. А зачем ему жить? Поговорите с любыми руководителями предприятий – они все это знают и подтвердят, везде одно и то же. Ну, если не считать высокотехнологичных производств, где все работники имеют высшее образование и соответствующую этому образованию иллюзию, что они способны контролировать собственную жизнь.

И когда я все это понял, я подумал: а мне то это все зачем? Мне ведь тоже смысла никакого все это тащить на своем горбу. В могилу с собой ни бизнес, ни деньги не утащить. А кому они достанутся после моей кончины – те их легко и непринужденно просрут (пардон мой французский). Оставить все детям – также утопия, так как процесс рождения и воспитания потомства мной практически контролироваться не может. Детьми владеет женщина и государство, но никак не я. Я лишен реальных инструментов контролировать этот процесс. А в русскую рулетку я не играю. Объективно мне незачем вкладывать свои деньги и здоровье в бизнес, тратить нервы при работе с персоналом. Мне не выгодно вкладывать свои ресурсы, душу и жизнь с семью и детей, так как сегодняшний брак не имеет ничего общего с тем браком, в котором жили прадеды. Мне не выгодно в этой стране строить дома, сажать деревья и растить сыновей и создавать рабочие места. Мне выгодней зарабатывать немного денег и тут же их тратить на себя. Хобби, путешествия, здоровье, развлечения. И тогда я уничтожил и распродал свой бизнес.

К чему это я все? Ах да, у меня сильное впечатление, что сегодняшняя стадия взаимоотношений государства и мужчин соответствует как раз той самой финальной обработке дихлофосом, которую я тогда провел с осами.

Панкратов_Сергей
rcred:

Все правильно, дружок, у тебя появились лишние деньги, а подниму ка я цены, куда ты,рабская душонка, денешся, по ворчишь и купишь

Я ничуть не сомневаюсь что “Одобряемс” такой философии и придерживаются.😃

rcred
Панкратов_Сергей:

Я вообще то и про то что в стране производство должно быть и как стимулировать его рост

То-же длительный и сложный процесс, особенно в нашей стране, когда мы еще не научились быть свободными людьми. На начальном этапе стимулировать нужно так, чтобы буржуй не мог отобрать у тебя эти деньги, т.е в социалку, что активно делается в представительствах иностранных фирм. С другой стороны, произведенный товар должен быть востребованным, а не просто планом по валу, это уже сложнее, и в двух словах не опишешь…
Вообще господа антипуты, с экономикой то у вас не очень, нахватались всякой дребедени, а вектора-то нет…

Панкратов_Сергей
rcred:

с экономикой то у вас не очень,

А нас все очень. В камуфляже не ходим.😃
Дома построили,сады посадили, сыновей родили, образование детям достойное дали.
И людям работу.
А Вы? Чем сильны кроме языка?😃

Alexander_T
rcred:

Ну во допустим вы отобрали деньги у буржуя в виде налога, и отдали их быджетникам, буржуй поднимает цены в своем магазине, и возвращает свои деньги обратно

Смысл прогрессивного налогообложения не в том, что “раскулачить буржуя и поделить”, а в том, что бы человек получив сверхдоход не в кубышку его складывал, не замки себе строил и яхты скупал, а развивал производство, обновлял технологии, создавал новые предприятия.

rcred
Панкратов_Сергей:

Я ничуть не сомневаюсь что “Одобряемс” такой философии и придерживаются.

Это не философия, а обычная российская рыночная экономика, я ею живу, и вы то-же…

Alexander_T
rcred:

Да буржую без разницы у кого появятся лишние деньги, его задача отнять их у вас, а при нашей рабской душе, ему и мудрить особо ничего не надо

С прогрессивным налогом не выйдет “отнять”. Можно попасть так, что в общей сумме заплатишь налогов больше, чем “хапнул”.

Панкратов_Сергей
Alexander_T:

Смысл прогрессивного налогообложения не в том, что “раскулачить буржуя и поделить”, а в том, что бы человек получив сверхдоход не в кубышку его складывал, не замки себе строил и яхты скупал, а развивал производство, обновлял технологии, создавал новые предприятия.

Не понять им.
У них “особый путь” -, путина… называется
Дальше своего кармана не видят.

rcred
Alexander_T:

Смысл прогрессивного налогообложения не в том, что “раскулачить буржуя и поделить”, а в том, что бы человек получив сверхдоход не в кубышку его складывал, не замки себе строил и яхты скупал, а развивал производство, обновлял технологии, создавал новые предприятия.

Поверьте, буржуи не идиоты, они именно так и делают, яхты виллы Челси, это копейки от того чем они крутят, за границу деньги вывозят наши чинуши, их не обложишь налогом, ибо они ворованные, а деньги не малые…

Alexander_T:

С прогрессивным налогом не выйдет “отнять”. Можно попасть так, что в общей сумме заплатишь налогов больше, чем “хапнул”.

Такое не выгодно в первую очередь государству, нет у нас перепроизводства сейчас, прогрессивный налог направлен именно на борьбу с этим…

rcred
Панкратов_Сергей:

Не понять им. У них “особый путь” -, путина… называется Дальше своего кармана не видят.

Судя по лозунгам, ваш цель коммунизм…

Панкратов_Сергей
rcred:

Судя по лозунгам, ваш цель коммунизм…

Судя по тому как Вы понимаете мои посты- у Вас напрочь отсутствует способность к логическому мышлению.
Что в школе по физике было?😃
Ну и жду ответ-

Панкратов_Сергей:

А нас все очень. В камуфляже не ходим.
Дома построили,сады посадили, сыновей родили, образование детям достойное дали.
И людям работу.
А Вы? Чем сильны кроме языка?

SlonSpb
samabs:

а мне то это все зачем? Мне ведь тоже смысла никакого все это тащить на своем горбу.

Зачем ос погубил ?

rcred

По физике всегда имел 5, а в ваших постах нет логики

Панкратов_Сергей:

Не понять им. У них “особый путь” -, путина… называется Дальше своего кармана не видят.

В чем тут логика?