Альтернатива медвепутам

Вячеслав_Старухин

😆 Почему же только мелкий? Из-за того, что его не берут в ПЖиВ?
Вовсе нет. Остальной тоже 😈

Кстати, современный торговец уже по определению спекулянт.
Как бизнесмен не может в современной России не быть жуликом.
Это подтверждается результатом последних 20 лет.
Бизнесмены и торговцы живут все лучше и лучше, а страна в целом все хуже и хуже.
В этом и есть подтверждение.
И причем здесь Китай или Швеция ? 😁

Панкратов_Сергей
SAN:

Командуете своим подчинёным закого голосовать?

Да Вы что ? Веду беседы с теми кто по инерции либо не собирается идти , либо за ЕР.
А имея авторитет - убедить родственников и работников - не сложно, ведь не враньем убеждать придется , а фактами.
Вот, сегодняшняя ситуация… У меня один из родственников - имеет автосервис. Работал на хозяина, сейчас свой построил, вся семья работает. Два сына, сам , дочь, зять и дальние родственники.
Никогда не голосовал.
С Вашей , коммунистов - точки зрения они воры и жулики. Если я им это поясню с конкретными примерами- результат же ясен …
Тем более не быдло эти мысли про воров и жуликов говорит - а люди с очень верхним образованием.
Что уж про необразованные низы говорить…

polarfox
Панкратов_Сергей:

Купил жилье (построил ) и не работник крупной компании = жулик и вор ?

Всякое бывает.Артём Кузнецов-честный работник налоговой полиции,за кровно заработанные всё приобрёл… или нет,предки в наследство оставили.
сообщение 41 видео

Вячеслав_Старухин

Греция - страна мелкого семейного бизнеса.
Результат очевиден.
Хотя с нашим климатом не сравнить.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Греция - страна мелкого семейного бизнеса.

Китай - страна мелкого семейного бизнеса. Начиналось с того что мелкие семейный фабрички обеспечили весь мир заклепками и замками для джинсов.
И сейчас эти районы - откуда это пошло - одни из самых богатых.

Hainov
Val-ksd:

Хоть один пример приведите.

Привожу пример. Очень богатый ныне человек, создавший с нуля свой бизнес - Михаил Подорожанский, гл. ред. “Авторевю”.
Приехал в Москву из Читы, начал печатать газетку на ксероксе.

Вячеслав_Старухин

Про заклепки в Китае - глупости.
Потому что не лавочники управляют там процессом.

Что же касается “очень богатого нынче человека”, то обществу в целом от результатов его работы убытка нет, но и пользы тоже никакой.

Val-ksd
Панкратов_Сергей:

У меня один из родственников - имеет автосервис. Работал на хозяина, сейчас свой построил, вся семья работает. Два сына, сам , дочь, зять и дальние родственники.

А я вот езжу к двум спецам по авто, ремонтировали они машины у себя в гараже рядом с частным домиком. Ребята грамотные, руки золотые.И ремонтируются у них в основном не жигули а хорошие иномарки.Денег берут скажем чуть больше чем в других аля сервисах, но и делают на совесть.И клиенты у них все только по наслышке от тех кто ремонтировался. Я это к чему, не так давно они переехали в другое место.Было отстроено помещение, оборудование и т.д. и т.п. Постройка и деньги на оборудование, большую часть, вложило третье лицо с соответствующими вытекающими. Выводы думаю сами сделаете.

Hainov
carnegi:

Но ему далеко до тех, кто благодаря…

Вот видите, как эффективна оказалась программа партии “материнский капитал”! Несколько лет - и сынулька стал миллиардером.

Val-ksd
Hainov:

Привожу пример. Очень богатый ныне человек, создавший с нуля свой бизнес - Михаил Подорожанский, гл. ред. “Авторевю”.

Да я утрированно спросил.Конечно найдутся единицы в сравнении с общей массой.

V_Alex
Вячеслав_Старухин:

Греция - страна мелкого семейного бизнеса.
Результат очевиден.

Греция - страна бестолковой кадровой политики. Я фамилию Папандреу с деццтва помню - щас у них уже третий или четвертый по счету был.
А Китай из наших ошибок правильные выводы сделал - селекция управленцев у них идет, как высший приоритет госполитики.

юзеф
Панкратов_Сергей:

Китай - страна мелкого семейного бизнеса. Начиналось с того что мелкие семейный фабрички обеспечили весь мир заклепками и замками для джинсов.
И сейчас эти районы - откуда это пошло - одни из самых богатых.

Вы это говорите к тому, что это показатель и именно так должно быть у нас? Не смотря на климат, цены на все, в том числе на налоги, энергоносители, власть и т.д.?А что плохого было в том, что при совке чел спокойно работал всю жизнь без потрясений и верой в будущее, получал квартиру “нахаляву”, тобишь без денег-налички?У Вас там все дома заселяются бизнесменами, заработавшими себе на хату?У нас тут тоже заселяются, но нормальному большинству - такая роскошь не покарману даже без безпроцентного кредита.Вы о чем спорите, что наша гребаная импотека - великое достижение власти или о чем. Чёй-то не понял?

Панкратов_Сергей
юзеф:

Чёй-то не понял?

Не поленись - прочти пару последних страниц.Вопросы то не по адресу задал.
От темы отписался.

akirill
vals55:

Если не трудно, не поленитесь - расскажите.

Зачем? Вы же даже не увидели связку между цитируемыми моими словами.

ds5
Панкратов_Сергей:

С Вашей , коммунистов - точки зрения они воры и жулики.

Тут не только в точке зрения дело: дело в том, что по всем правилам, спущенным сверху, не получится нормально работать на “своём”. Либо половину (90%) в “чёрную” гнать, полных налогов не платить, клиентов “накручивать” (знакомых на 0, кого-то на 50%), что, собственно и есть “воры и жулики”, либо (не конкретно в автосервисе - тут так редко получается) под “крышей” государства обслуживать государственные же машины или машины тех, кто ДОЛЖЕН у них обслуживаться по любой неразумной цене - официалы, лизинг… Вот интересно их самих послушать, кстати… Счастливы они? Всё по совести делается?

Вячеслав_Старухин
ds5:

дело в том, что по всем правилам, спущенным сверху, не получится нормально работать

Даже если получится, “нормальной” такая работа покажется только самому предпринимателю.
Потому что производительность труда малых и средних предприятий ничтожна по сравнению с крупными ( иначе не было бы не только никакой научно-технической революции, но даже не возникли бы фабрики и заводы вообще )
Поэтому работники таких предприятий - современные рабы, что бы ни говорила пропаганда.
А крупных работоспособных предприятий в нашей стране почти не осталось, только в нефтегазовой промышленности.

Именно поэтому большинство работающих в нашей стране обречены на нищенское существование.
Особенно очевидным станет положение с жильём, которое будет в основном доступно только жулью ( за редким исключением ).

К чему это приведёт в самой ближайшей исторической перспективе, догадаться легко.

Самое интересное, что Путин и Медведев здесь не причём.

Hainov
Вячеслав_Старухин:

Даже если получится, “нормальной” такая работа покажется только самому предпринимателю.
Потому что производительность труда малых и средних предприятий ничтожна по сравнению с крупными

Товарищ Старухин, крупное предприятие возможно только там, где выпускается массовая продукция. Одинаковая и очень много. Все остальное делается мелкими предприятиями и индивидуалами. А уж про сферу обслуживания и говорить нечего.
Ответьте на вопрос, в чем может быть разница в производительности труда частного автомаляра и маляра, работающего в крупном сервисном центре? Скорее, наоборот - у частного мастера и качество выше, и цены ниже.

И не забывайте о НТП. Просто приведу пример и личного опыта. Китайская фирма, поставляющая алюминиевые литые картеры коробок передач на завод, выпускающий моторы и коробки. Поставки - тысячами изделий. А весь персонал фирмы - 6 человек. Семья. Оборудование - современнейшие литьевые машины и обрабатывающие центры, купленные в лизинг. Производственные площади - один ангар.

И таких фирм и фирмочек там миллионы. А за счет мизерных накладных расходов цены демпинговые.

А Вы говорите, крупные предприятия…

Вячеслав_Старухин

Расскажите нам ещё о том, как 6 человек производят и поставляют “тысячи изделий” “алюминиевые литые картеры коробок передач на завод” 😁
А я вам расскажу, как перевыполнил план Алексей Стаханов. 25 норм 😈

_____________________________

Hainov:

в чем может быть разница в производительности труда частного автомаляра и маляра, работающего в крупном сервисном центре?

Разница в производительности труда маляра и ванны с краской на заводе 😛

Неужели в школе не проходили про образование фабрик и заводов?
И про отмирание цехов ремесленников?

Особенности промышленного переворота в различных странах
В начале XIX в. Англия, значительно опережавшая другие страны по уровню развития капитализма, стала первой индустриальной державой. Строились новые прядильные, ткацкие и другие фабрики, металлургические, машиностроительные заводы, угольные шахты.
Результатом промышленного переворота, завершившегося в Англии в 30-х гг. XIX в., стало превращение страны в «наставницу европейских народов», «мастерскую мира», в конце 30-х гг. она производила 50% металла, 100% машин, добывала 80% угля общеевропейского производства.
К этапу промышленного переворота вслед за Англией перешли США, Франция, Германия, Россия и другие европейские страны.

Этого только двоечники не знают 😁
И зомбированные нашей нынешней пропагандой.

И не забудьте рассказать, сколько сотен лет должен работать средний наёмный работник мелкого предпринимателя, чтобы купить себе квартиру 😈

Hainov
Hainov:

в чем может быть разница в производительности труда частного автомаляра и маляра, работающего в крупном сервисном центре

В огороде бузина…

Вячеслав_Старухин:

Разница в производительности труда маляра и ванны с краской на заводе

А в Киеве дядька😁

Вячеслав_Старухин:

сколько сотен лет должен работать средний наёмный работник мелкого предпринимателя, чтобы купить себе квартиру

Рассказываю. Приятель, классный маляр, работает на маленькой частной СТО, зарплата 70 тыс в месяц. Жене отдает 35 (она тоже работает), остальное платит в ипотеку. Уже живет в квартире. Платить еще 10 лет.

Где же сотни лет? Просто трудиться надо. А если сидеть на непыльном месте за 15 тыс, то и на еду не хватит.

polarfox
Hainov:

Рассказываю. Приятель, классный маляр, работает на маленькой частной СТО, зарплата 70 тыс в месяц.

Ключевое слово классный т.е. ценный,а значит высокооплачиваемый.А Вас спрашивали

Вячеслав_Старухин:

средний наёмный работник мелкого предпринимателя

Средний т.е. таких много и зарплата у них не 70тыс.

Hainov:

в чем может быть разница в производительности труда частного автомаляра и маляра, работающего в крупном сервисном центре

Ранее я приводил пример с шахтёрами,Вы ответили,что это не сравнимые вещи.Так вот если частный маляр купит такое-же оборудование для покраски машин как на крупном сервисцентре т.е. краскопульты, компрессоры, сушильную камеру,систему подбора красок,банк красок, помещение со всей системой пожаробезопасности и вентиляции и т.д.То тогда разницы не будет, покрасят в зависимости от умения каждого(качество и скорость).Но вот меня терзают смутные сомнения,сможет ли себе позволить мелкий частник такую роскошь и если позволит,то сомневаюсь что цены у него будут значительно ниже.Себестоимость его продукта труда в таком случае будет сопоставима с крупным центром,затраты на средства производства надо “отбивать”.