Альтернатива медвепутам

Karalexey
VladGor:

А за такой очернительский ролик папа сынка не прибьет?

Ролик не честный, там монтаж и выдернутые из контекста фразы.
На мой взгляд этого делать и не надо. Они и так врут каждый день. просто папа ничего видеть не хочет.
-----------------------
Про другое: пару лет назад я говорил про то, что у газпрома будущего в мире нет. Только нам можно пихать газ по бешенным ценам. Один молодой человек посмеялся над моими словами. Теперь они сбываются.
Около месяца назад я спросил papaAlex , что он будет делать, если Каталония отделится от Испании. Он меня обвинил в политической близорукости. (по “непонятным” причинам посты не сохранились).
Сегодня в Каталонии выборы. И большинство аналитиков предполагают после них инициализацию вахода Каталонии из состава Испании. Интересно кто из нас прав окажется?

Напомним, 5 сентября законодатели каталонского муниципалитета Сан-Педро-де-Торельо объявили о независимости своей территории от центрального правительства Испании. А через месяц парламент Испании проголосовал против постановления, разрешающего властям Каталонии проводить референдум о самоопределении этого региона.
Подробнее: www.rosbalt.ru/main/2012/11/25/1063114.html

radiovesti.ru/articles/2012-11-23/fm/74204

VladGor
Karalexey:

На мой взгляд этого делать и не надо. Они и так врут каждый день.

Со стариками проще на обывательском уровне, не затрагивая высоких материй.
Цены, пенсии.
Например бюджет 2013 г
2,1 триллиона руб. - национальная безопасность и правоохранительная деятельность.
507 млрд. - здравоохранение.
627 млрд. - образование.
158 млрд. - ЖКХ
Заметьте про ЖКХ 30% эфирного времени.

Справедливая Россия проголосовала против Бюджета на 2013 год. В этом бюджете искусственно занижены доходы. В результате, при корректировке бюджета в 2013 году большая часть этих неучтенных средств будет перечислена на пополнение Резервного фонда, а остальные средства будут лихорадочно перераспределены не по принципу бюджетной эффективности, а по принципу молниеносного освоения. Конечно, ведь украсть гораздо легче и быстрее, чем строить, изобретать, учить или лечить.

Из-за искусственного занижения доходов в бюджете в очередной раз формируется дефицит, под который будут осуществлены вполне реальные займы и раскручена пирамида государственного долга…

Бюджет имеет антисоциальный характер - расходы на здравоохранение сокращаются в абсолютном выражении, а на образовании в относительном.
Бюджет носит дискриминационный характер по отношению к регионам - помощь из федерального бюджета субъектам федерации сокращается, доходные полномочия не увеличиваются. В итоге средств на повышение заработной платы работникам бюджетной сферы будет недостаточно. И еще больше обостряться проблемы с ЖКХ.
Бюджет не инвестиционный - расходы на инвестиции сокращаются на 150 млрд. рублей. 40% инвестиций - это вложения в уставные капиталы различных АО, с непонятной эффективностью расходования.

Бюджет не претерпел никаких сколько-нибудь значимых изменений от первого до третьего чтения. Влияние Думы на бюджет было минимальным за все историю рассмотрения бюджетов в Государственной Думе.
Федеральный бюджет создает все условия для искусственного торможения экономического роста, закрепляет сырьевой характер экономики и не решает большинство социальных задач, стоящих перед государством.

Оксана Дмитриева
замруководителя фракции “Справедливая Россия”, доктор экономических наук.

Или сравнвать со старыми временами, близкими им.

"В России в 2011 году:

  • нефти добывалось, столько же, сколько в - 1972;

  • бумаги производилось, как в - 1969;

  • стальных труб, как в - 1965;

  • цемента, как в - 1962;

  • химических нитей и волокон, как - 1959:

  • телевизоров – 1958;

  • добывалось угля, как в - 1957;

  • производилось кирпича строительного – 1953;

  • радиоприемных устройств – 1947;

  • грузовых автомобилей – 1937;

  • зерноуборочных комбайнов – 1933;

  • металлорежущих станков и тракторов – 1931;

  • железнодорожных вагонов – 1910;

  • обуви, как – 1900

  • поголовье крупного рогатого скота стало, как – 1885;

  • производство шерстяных тканей – 1880;

  • поголовье овец и коз на уровне - 1775 года."
    forum-msk.org/material/politic/9662761.html

Замечание - все эти цифры сейчас стало трудно проверить. Раньше любой школьник знал, сколько млн т стали выплавлено в прошлом и на сколько процентов должны выплавить больше в этом.

Karalexey

Предложение к посетителям ветки:
Давайте попробуем здесь составить ту картину страны, которую мы видим в альтернативе. На реальных предложениях. Только на конкретных без бла-бла типа реформируем МВД или еще кого-чего. Можно даже рейтинговать по важности тех или иных предложений. Типа 1-А, 2-В и т.д.
Вот и начну.
“А” Отмена налогового агентирования предприятий. Пусть каждый гражданин платит САМ свои налоги.
Пропадут зарплаты в конвертах. Каждый будет знать сколько и куда он платит налогов. У предприятий упростится отчетность. Армия бухгалтеров пойдет в частный сектор помогать заполнять декларации и следить за льготами граждан.
Предлагайте мысли под литеру “Б”

Hainov

Б. Бесплатный доступ к земле для постройки предприятия. Не надо в городе, надо как в Китае - создали промзону, нарезали землю на квадраты, проложили между ними дороги, и подвели газ и электричество. И пользуйся безвозмездно 50 лет. Но ни продать, ни в залог сдать не моги.
В. Подключение к сетям - тоже бесплатно. Мы ж не платим за право заправляться на колонке, а только за бензин.

kolobok
Hainov:

В. Подключение к сетям - тоже бесплатно.

Простите конечно, но какие сейчас проблемы подключится к сетям?

Wit
kolobok:

какие сейчас проблемы подключится к сетям?

подключится к сетям: электро-, газо-, теплоснабжения и канализации проблем нет, были бы деньги 😁
а Вы какие сети в виду имели?

kolobok

Я имел в ввиду электро-сети. У нас подключится - нет проблем. В прошлом году подключал к новому дому. Приехал в контору, написал заявление, предоставил сканы документов собственника. Мне протянули линию через дорогу, вручили ТУ на установку прибора учёта и схему включения. Когда прибор учёта был установлен а ТУ выполнены и проверены контролёром, мне дали наряд на включение. За всё я заплатил 550 руб. Как бы проблем не вижу.

Hainov
kolobok:

но какие сейчас проблемы подключится к сетям?

Чтобы подключить предприятие к электричеству (100 кВТ), сетевики выдают техусловия, согласно которым нужно за свой счет сделать проект, построить кусок ЛЭП 10кВ, построить подстанцию на 250 кВт, сделать подвод 0,4 кВ до ввода на предприятие, а потом все это хозяйство БЕСПЛАТНО передать на баланс сетей.

kolobok
Hainov:

Чтобы подключить предприятие к электричеству (100 кВТ), сетевики выдают техусловия, согласно которым нужно за свой счет сделать проект, построить кусок ЛЭП 10кВ, построить подстанцию на 250 кВт, сделать подвод 0,4 кВ до ввода на предприятие, а потом все это хозяйство БЕСПЛАТНО передать на баланс сетей.

На счёт предприятий не в курсе был.
ТУ не хилое…

BlackCat_2
Karalexey:

“А” Отмена налогового агентирования предприятий. Пусть каждый гражданин платит САМ свои налоги.
Пропадут зарплаты в конвертах. Каждый будет знать сколько и куда он платит налогов. У предприятий упростится отчетность. Армия бухгалтеров пойдет в частный сектор помогать заполнять декларации и следить за льготами граждан.

Именно с таких действий началось убийство экономики СССР, а чуть ближе к нашим дням - и убийство СССР.
Объясняю - сначала в нашем институте (по рассказам старших товарищей) убрали гардеробщиц и машинисток. нех - пусть научный сотрудник сам печатает свои работы (компутеров еще не было). А дальше понеслось - вместо того, что бы работать - надо было осуществлять все больше и больше чужих функций.
Ваше предложение приведет к тому , что уже ВСЕ, а не только предприниматели , перестанут работать, а начнут высчитывать - как бы им наипать государство с налогами и будут нанимать для этого ту самую армию - бухгалтеров и юристов. При этом им - гражданам - уже придется зарабатывать не только себе на хлеб с маслом, но и для всей этой орды бездельников. Хорошо …вернее еще лучше станут жить те же юристы с бухгалтерами - все остальные будут для них хорошей кормушкой.

А выход - только один - Власть - тем более выборная - должна отвечать перед своими избирателями по делам своим. До тех пор - пока нарушен этот основной принцип любой системы управления (отрицательная обратная связь в системе управления) - любой даже самый честный человек - придя в систему власти - станет или Путиным, или Медведевым.

Karalexey
kolobok:

Простите конечно, но какие сейчас проблемы подключится к сетям?

. По удобству подключения новых предприятий к системе электроснабжения РФ сохранила одно из последних мест в мире – 184-е место. Для подключения к электросетям нужно пройти 10 бюрократических процедур, затратить на это более 280 дней и потратить огромную сумму денег. Единственное незначительное изменение – это небольшое удешевление подключения к электросетям: со 1850% от дохода на душу населения в прошлом году до 1573% в этом
Подробнее: www.ng.ru/economics/2012-10-24/4_rating.html

kolobok:

В прошлом году подключал к новому дому. Приехал в контору, написал заявление, предоставил сканы документов собственника.

Это в рамках так называемой инвестпрограммы. до 15 КВА, после многих взвываний к власти и чубасу. Попробуйте даже на дом получить 16 КВА.

kolobok
Karalexey:

По удобству подключения новых предприятий к системе электроснабжения РФ сохранила одно из последних мест в мире – 184-е место. Для подключения к электросетям нужно пройти 10 бюрократических процедур, затратить на это более 280 дней и потратить огромную сумму денег. Единственное незначительное изменение – это небольшое удешевление подключения к электросетям: со 1850% от дохода на душу населения в прошлом году до 1573% в этом
Подробнее: www.ng.ru/economics/2012-10-24/4_rating.html

Мляяя… ну когда же китайцы придут…?

юзеф
kolobok:

ну когда же китайцы придут

Может пусть не китайцы придут, а кто-то другой уйдет? 😃 А то у них то 0 промилей, то штрафы в 500 тысячь…

Karalexey
BlackCat_2:

Ваше предложение приведет к тому , что уже ВСЕ, а не только предприниматели , перестанут работать, а начнут высчитывать - как бы им наипать государство с налогами

Я эту схему не сбудуна придумал.
Сейчас большинство народу не знает сколько платят гусударству и тем более в ОМС и ПФР.
Это выгодно власти.
Предприятия обналичивают деньги, которые платят работникам в конвертах. Это тоже выгодно власти, ибо любого предпринимателя можно вытряхнуть из штанов.

-----------------------------

BlackCat_2:

А выход - только один - Власть - тем более выборная - должна отвечать перед своими избирателями по делам своим. До тех пор - пока нарушен этот основной принцип любой системы управления (отрицательная обратная связь в системе управления) - любой даже самый честный человек - придя в систему власти - станет или Путиным, или Медведевым.

А я ведь просил:

Karalexey:

без бла-бла типа реформируем МВД или еще кого-чего.

-------------------
Из имеющегося, я бы поставил так:
А
В
Б

kolobok
Karalexey:

Сейчас большинство народу не знает сколько платят гусударству и тем более в ОМС и ПФР.

Правильно, правильно… не знают, а вот каждый ИПшник знает и постоянно возникает вопрос - “За что я плачу?” А сумма платяжей то-же вызывает удивление - “Ну ниКуя себе!!!”

Karalexey
kolobok:

каждый ИПшник знает и постоянно возникает вопрос - "За что я плачу?

Кстати в ПФР деньги положено отчислять сразу после регистрации, даже если не работаешь и ничего не зарабатываешь.
Как в мультике про Немо чайки налетали: ДАЙ! ДАЙ! ДАЙ!..

VladGor
Karalexey:

. По удобству подключения новых предприятий к системе электроснабжения РФ сохранила одно из последних мест в мире – 184-е место. [/URL]

А наши двое одно дудят - нужно привлекать инвестиции.
Губернатор нам вчера тоже сказал - ищите инвестора.
Ау, инвестор!!!

kolobok
Karalexey:

Кстати в ПФР деньги положено отчислять сразу после регистрации, даже если не работаешь и ничего не зарабатываешь.
Как в мультике про Немо чайки налетали: ДАЙ! ДАЙ! ДАЙ!..

Всю жизнь боялся налогов и сифилиса! (с)

VladGor:

А наши двое одно дудят - нужно привлекать инвестиции.

А это они изображают деятельность. Хотя мы то с вами понимаем, что никто инвестировать в Россию не будет, не выгодно!

Karalexey
kolobok:

Всю жизнь боялся налогов и сифилиса!

Зря. Сифилис не так страшен…

rippers

как они себя любят 😃

Самая высокая зарплата в администрации президента — 113,377 тыс рублей /рост по сравнению с январем-сентябрем 2011 года на 30,1 проц/, аппарате правительства — 107,028 тыс рублей /рост на 23,5 проц/, МЧС — 93,484 тыс рублей / рост на 65,7 проц/, Рособоронпоставке — 92,095 тыс рублей / снижение на 1,7 проц/, Счетной палате — 90,148 тыс рублей / рост на 14,1 проц/, Минфине – 85,885 тыс рублей /рост на 33.2 проц/.

news.mail.ru/politics/11096180/?frommail=1

blade
rippers:

Самая высокая зарплата в администрации президента — 113,377 тыс

Не знаю, как в нынешней АП, в аппарате ЦК КПСС главное была не зарплата, которая (очевидно, в целях политкорректности, держалась на уровне средней по стране) а бонусы в виде 10% цен на курортное лечение, халявный проезд в любую точку СССР для всей семьи, спецраспределителей со шмотками и бытовой техникой с ценами “от1936года”, ГУМ Секция200, гастроном Новоарбатский, вход со двора и прочие милые мелочи:)
Во всяком случае, сам лечился году в 95 в санатории “Приморье” в г.Сочи,(тогда- принадлежавшем мэрии Москвы), заплатив за путевку 1200$
А рядом, вместе со мной за столиком в столовой- сидела семья “слуг государевых”, как они сами себя называли, заплативших за то же самое-240. За двоих.
Думается, что и сейчас нечто подобное существует, а приведенные цифры- не более чем “свидетельство о бедности”, чтобы не злить “электорат”😦

Саша

Санаторий ЦК КПСС в Сочи - Зеленная Роща ( бывшая дача Сталина ) . В 1985 путевка на двоих 240р. за 24 дня
в новом корпусе , старый - непосредственно сама дача - отдельная статья , кажется полностью халява . Но уровень - не ниже секретаря обкома .

там снимали Отраки во вселенной - лифты в пустыне
Лифт спускал отдыхающих вниз горы , где был туннель к морю , диаметром больше Московского метро, говорили - чтоб разъехались 2 членовоза
кстати , там была интерактивная , как теперь называется карта санатория , на которой был отмечен каждый человек на территории парка санатория , еще тех годов - горели маленькие лампочки

images.rambler.ru/srch?query=зеленая роща дача ста…

Karalexey
Karalexey:

Давайте попробуем здесь составить ту картину страны, которую мы видим в альтернативе.

Так, что, кроме меня и Геннадия никто альтернативы не хочет?
Ну хоть в мечтах???