Альтернатива медвепутам
Так шта пока мелкопартии не объединятся в одну
Дык, кто ж им дасть то?
Власть пуще смерти- боится любого реального, а не под её руководством, объединения- на любой почве: хоть обманутые инвесторы, хоть -против стройки гостиницы Михалковым (в Козихинском переулке).
Чуть что- тут же пятнистых спускают, как собак.
Партий у нас сейчас нет вовсе.
+100500
Сплошной кукольный спектакль.
Вот только ответьте мне на вопрос, члены Единой России, что Вы будете делать, когда придет какая ни будь другая партия,
принципиальная партия,
ИнтЫреСтна - а окуда она придёт? Чё, есть какие-то поползновения, предпосылки?
Вопрос вопросов - где взять честных, благородных людей, желающих РАБОТАТЬ НА БЛАГО страны и её народа???
Предлагать выбирать из нескольких зол, меньшее - не конструктивно - зло, как только почувствует свою безнаказанность, обязательно станет большим… - думаю, доказывать не надо - опыт последних десятилетий, уже доказал. Так что же делать?
Дык, кто ж им дасть то?
Дык ежели они не могут взять, как же они страной управлять то будут? Пущай растут пока из своих штанишекB-)
Вот только Анрей Курылев забыл добавить, что рядовые члены ЕР - всего лишь статисты.
Ну почему же. Как рядовой член партии я обратился к Губернатору, спросил денег на федерацию. Дали. Ровно столько сколько спросил. То есть использовал партию в “корыстных” интересах для нужд федерации. Будучи либерастом или праводелом дали ли бы? Наверно нет. Партию можно ругать, а можно иметь, в смысле пользы дела для… Так шта никакой статики, все в динамике:)
Так шта пока мелкопартии не объединятся в одну вторую партию, схема “Тандем” будет рулить еще долго, она гиперустойчива, проверено на моделях
- 100 50
По моим размышлениям, народу нужно только одно - возможность менять правительство.
Это достижимо (на примере западных демократий) когда партий две, от силы три. Если текущее правительство рулит нормально, народ в основной массе доволен, если что-то не так и набирается критический потенциал недовольства, то народ будет голосовать за другую партию, которая, пока первая рулит, сама не спит а копит критику и перестраивает векторы своей работы, чтобы исправить ошибки первой партии, а значит, выбирает объективно верный путь, внутри происходит активизация разного рода и масштаба политиков, кто-то с правильными и своевременными идеями всплывает повыше и т.п. тем самым повышая шансы выиграть выборы. Если предложения и обещания были правильными - электорат проголосует и даст шанс порулить и второй партии.
Вступить в сговор обеим партиям сложнее - амбиции, да и общими усилиями в процессе правления единственный путь выстроить относительно справедливую судебную систему и пр. Иначе можно самим попасть в те же силки…
Но и в другом случае, когда просто кто-то засидится у власти, электорату элементарно надоедят примелькавшиеся лица и он проголосует за других.
А у нас сейчас разводят электорат всякой партийной мелочевкой, в которых заседают этакие рафинированные идейные политики с разными бредовыми, но очень привлекательными идеями и, главное, их много и все разные, и народ, в силу своих традиций, любящий поразбираться в политике, отдает голоса всем без разбора и дробит оппозицию. А цель заставить их работать против друг друга, взаимно, периодически улучшая свои цели, которые в идеале должны соответствовать улучшению жизни электората.
По-хорошему народ должен снять пикейные жилетки, перестать умничать, а голосовать только за ту партию, которая обещает и выполняет свои обещания и при этом жизнь как то улучшается.
Да, и срок сменяемости должен быть относительно коротким (не такой что “надо успеть что-то сделать…” а вдруг делаешь не то?) а такой, чтобы наворотить черт те что не успели, прежде чем их сменят…
В любом другом случае будет бунт… рано или поздно… Вот Мубарак или Каддафи, какие бы они хорошие не были, он просто надоели, а другого пути сменить правительство не было… Вот и результат (((
Андрей, то, что дали денег на федерацию, это и называется “не мешают работать”.
Понятно, что только для этого вы и в партии. Иначе нельзя.
Но и не более того.
Почему бурно развивается Китай? Дык одна партия.
Ваши-бы слова, да Ким Чен Иру в уши 😃.
По мне так было бы здорово, если все как один вступили в ЕДРО и изгнали оттудова всех воров и жуликов
Про результат такой экзекуции Макаревич пел лет тридцать назад. В песне “Битва с дураками”😃. Правда он и щас хуже петь не стал 😈: mk.ru/…/632617-strana-holuevo-podpela-makarevichu.…
Как там, гимн ЕР пока не требуется? Те паче тут намедни “Интернационал” поминали…
Для забывчивых:
Вот Мубарак или Каддафи, какие бы они хорошие не были, он просто надоели, а другого пути сменить правительство не было… Вот и результат
Это вы пошутили? Рааскажите ещё про ОМП в Ираке и башнях-близнецах - похихикам…
Правда он и щас хуже петь не стал
Да - не хуже, особенно с плешивым Мойшей… - ну да простительно - за деньги же, не так само…
и башнях-близнецах - похихикам…
Да-да, это весьма любопытно:
Это вы пошутили? Рааскажите ещё про ОМП в Ираке и башнях-близнецах - похихикам…
Это сказано чисто теоретически, как пример политической жизни и госустройства, без оценки их деятельности, равно как и без оценки деятельности коалиции, в сослагательной и условной форме…
а другого пути сменить правительство не было
А у нас- он что, есть?
чтобы наворотить черт те что не успели, прежде чем их сменят…
А того, что уже наворотили (не буду повторяться, писали уже, что конкретно)- недостаточно?
отдает голоса всем без разбора
А потом Чуров- их правильно считает 😃
Для забывчивых:
Для непомнящих, сцылку искать лениво, но этот бородатый манифест якобы от ЕР был написан неким долбо…ом.Тема с манифестом уже давно тыщи раз пережевана, очень старая портянка, давайте что нить посвежей 😁 А то что в ролике зовут на выборы, эт правильно. Уверен, этот и следующий год будет годом истины для России.
Сплошной кукольный спектакль.
Именно, а зритель не может оторвать жопу от стула и выйти проголосовать. Просто взять свой бюллетень и вытереть им то место которое на стуле
Просто взять свой бюллетень и вытереть им то место которое на стуле
Проголосовав тем самым за партию жуликов и воров? Это Вы так тонко агитируете за ПЖиВ?
Проголосовав тем самым за партию жуликов и воров? Это Вы так тонко агитируете за ПЖиВ?
Ну почему же, наоборот, Ваш голос не уйдет за нелюбимую партию или Вы можете отдать его за КПРФ или ЛДПР тем самым насолив какой то ПЖиВ 😃 Выбор за Вами.
Проголосовав тем самым за партию жуликов и воров? Это Вы так тонко агитируете за ПЖиВ?
Вы, дающий взятки 60000 врачам. В травме, частенько не хватает мест и вновь поступающие, частенько лежат в корридорах, из-за не хватки мест с совдеповских времен. Могу предположить, как освободилось место для Вашей мамы. И здесь, после этого говорите, что Вы борец за справидливость и против жуликов и воров?
Вы, дающий взятки 60000 врачам
Еще про пожарников забыли!
Еще про пожарников забыли!
Конечно забыл.😁
Вместо того, чтоб сделать как положено, чтобы не горело и никто при этом не пострадал, Вам проще денег дать пожарнику.😉
Вы можете продолжать и дальше валяться под столом. Но повторю: Все наши проблемы, только в нас самих.
Все наши проблемы, только в нас самих.
По себе судите?
Вместо того, чтоб сделать как положено, чтобы не горело и никто при этом не пострадал, Вам проще денег дать пожарнику.😉
Вы можете продолжать и дальше валяться под столом. Но повторю: Все наши проблемы, только в нас самих.
Мне показалось речь шла не о рас3.14ве противопожарном или каком другом, а именно о вымогательстве оных служб именно бабосов, за мнимые нарушения.
Или Вы забыли как общаться с теми же гайцами на трассе, где помимо нарушений идет грубое вымогательство ден знаков?
Снимите нахрен свои розовые очки справедливого существования и доброй власти!
А в этом свете еще вопрос - откуда партия власти берет бабло на все свои компании и все такое? А не обкладывает ли она оброком бизнес?
Типа - деньги даешь, работаешь, все у тебя с бизнесом будет Ок, не даешь, капец тебе придет рано или поздно? Или снова слухи?
А вот еще - сегодня скандал у нас - главарь профсоюзов нашла хамства и записала всех нахрен членов профсоюза (студентов) в Епливый фронт…
Ну просто без слов, студенты сказали - идет ентот главарь куда надо и заявили в прокуратуру… Жжот эта тетя? Нет, отжигает ЕДросовская верхушка города!
И после этого не стоит срать мне в моск о хваленной партии. Правда, альтернативы все равно пока нет…, что и фигово.
Или Вы забыли как общаться с теми же гайцами на трассе, где помимо нарушений идет грубое вымогательство ден знаков?
Так, Вы не нарушайте правила и не будут вымогать;) А если, Вы нарушили и Вас поймали, Даже в этом случае, у Вас есть ВЫБОР, заплатить в казну или дать на лапу.😎
По себе судите?
Нет, не сужу и стараюсь жить по закону,ездить по правилам и не расталкивать локтями других, чего и Вам желаю.
Правда, альтернативы все равно пока нет…
Вот уже сколько говорено об альтернативе. А что значит альтернатива ЕР?
Альтернативы не будет ни одной власти, пока другая стоит у руля.
Так что термин “альтернатива”, это (ни к одному из участников форума) обыкновенное словоблудие.
Повторюсь, это не относится ни к одному участнику форума.
Андрей (Андрей15), Вы вроде тоже управляете предприятием? Я просто не помню, но кажется в предыдущих постах об этом говорили.
Извините если ошибаюсь, это вот к чему. Вы с пожарниками, с тепловиками, короче говоря с теми, кто по отношению к предприятиям называются “хозпоставщики” дело имели?
Если имели, Вы что упираетесь? Только если Вы арендуете помещение, лишь тогда еще можно как то отговариваться в этой беседе.
Да и предприятие предприятию рознь. Если это производство, (станочное оборудование, материалы и пр.)
к Вам один подход (пожарные требования), если “карандаши-резинки, украсть нечего” (Жванецкий), это другой подход.
Так, что не надо “воду лить”. Взяток не давать… Сами виноваты… Это демагогия чистой воды.
Не дай Вам Бог или Вашим родственникам заболеть… Пипец Вашей принципиальности. Вся шелуха с Вас слетит.
Я это уже на своих знакомых видел, когда врачи ребенка инвалидом сделали и папа, член ЕР, толковый парень и уважаемый человек,
“в доску разбивался” доказывая, что надо было лечить “правильно”. Не было взятки, получи инвалида.
Андрей (Андрей Курылев)! На всем протяжении темы, ни кто не сказал что партий надо 10-20 или просто много.
Действительно, достаточно 2-3 партии. И одна партия, то-же плохо.
Плохо и то, что Вы не видите альтернативы (итить его, это слово) ЕР (или Путину). А вот Путин ее видит.
И видимо хорошо видит. И правильно понимает, что чем больше мелких партий и движений, тем легче ЕР удержаться у руля.
Но он видит и чуть больше, чем сказано в последнем предложении. Почему бы не разбить народ на еще меньшие группы,
но группы эти создать самому, например, до сих пор не упоминаемого нами “народного фронта” и притянуть этих самых “фронтовиков” к своему пупку.
Что получается: член партии ратует за минимум партий, руководитель партии создает максимум партий, фронтов и прочих групп.
Что это такое? На словах одно, на деле другое. Я думаю, Вы высказывались о 2-3 партиях как член ЕР? Или это Ваш сугубо личный взгляд?
Ваш пример с оказанием “помощи” губернатором. Если бы к нему обратились за помощью не члены ЕР, помог бы он им с финансовым или материальным обеспечением?
Я Вам сам отвечу - нет. И послал бы куда нибудь подальше, найдя миллион причин. Даже встречаться бы с ними не стал. Но члену партии помог.
Это и есть элементарное жульничество. Которое очень сильно развито в пресловутой ЕР, а ни в “какой то ПЖиВ”.
Так что ПЖиВ, это не абстрактная организация, Это конкретная партия. Которую создали конкретные люди.
И тем кому выгодно такое положение дел, ни когда не будут видеть альтернативы.
О профсоюзах и говорить не буду. Что это такое, наше поколение знает хорошо. Тут много сказать можно.
Валентин (vals55)! Народу нужно жить по человечески. Только не надо спрашивать “а это как”. Как, Вы это и сами знаете.
Мне, например, по большому счету, было бы абсолютно все равно, какая партия у руля, ЕР, КПРФ и т.д., если эта партия меня будет устраивать.
Что значит устраивать?
Не создавать проблемы ЖКХ, но они то созданы под управлением такой партии как “Единая Россия”.
Не создавать проблемы с образованием, но они созданы под управлением “Единой России”.
Перечислять остальные проблемы? Которые созданы под управлением “Единой России”?
Винчестера на сервере сайта не хватит!
И на фига она тогда нужна, “Единая Россия”?
Андрей (Андрей Курылев)! Вы говорите оторвать чего нибудь от стула и пройти проголосовать?!
Будут выборы, пойдем и проголосуем. Каждый за свое. Кто за ЕР, кто за КПРФ, кто за СР, ну а кто-то за ЛДПР или за какую то другую.
Я, как и Вы, общаюсь с людьми, и на сегодня, в общении с десятками (может сотнями) человек, не знаю сколько, встретил только одного мужика,
который сказал что он не пойдет на голосование. Может мне так “повезло”, что я встретил только одного.
Может не встретил еще кучу народа, который не хочет голосовать вообще, за них я не могу говорить. Но за себя скажу, я пойду голосовать.
За последние 15 лет первый раз. Но ни в коем случае не за ЕР.
Андрей (Андрей15), Вы вроде тоже управляете предприятием?
Чрезвычайно маловероятно. Скорее- мелкий чиновник , подневольный человек.
За последние 15 лет первый раз. Но ни в коем случае не за ЕР.
Эка Вас разобрало, решили через 15 лет проявить все-таки свою гражданскую позицию?
И то хорошо!
Я уже говорил, что голосовать всегда надо за себя, за свою жизнь, за свою семью. Если вы коррупционер-чиновник - голосуйте за нынешнюю партию власти, если вас это все уже достало - голосуйте за других.
Только хотелось бы, чтобы этим другим не было несть числа,чтобы не распыляться…
Я для себя тоже решил, изучив на статистку работы Думы. Надо смотреть как голосуют партии, а не то что говорят в предвыборных речах.
Буду голосовать за неравнодушных - это придаст им сил противостоять нынешним порядкам. Если бы выбор большинства совпал, то было бы труднее нас обманывать.
Хотя есть и довольные, Кавказ проголосует 100% за ЕР. Это так, к слову… типа прогноз…
Вместо того, чтоб сделать как положено, чтобы не горело и никто при этом не пострадал, Вам проще денег дать пожарнику.
Для идейных борцов с коррупцией путем отказа от дачи взяток (очевидно, никогда не бывавшими в шкуре работодателя) предлагаю простенькую арифметическую задачку.
Итак, приходит пожарный инспектор, опечатывает производство и выдает предписание - установить автоматическую систему пожаротушения. Я не буду даже обсуждать идиотский характер предписания, когда самые горючие предметы - одежда на рабочих. За идиотизм пожарнику не предусмотрено наказаний.
Далее обрисовываю ситуацию. К помещению даже нет подвода воды, оно арендованное, арендодателю пофиг ваши проблемы с пожарником, ему не нужна система пожаротушения.
С той секунды, как пожарник опечатал помещение, проблемы начинают расти со скоростью лавины. Рабочим надо платить за вынужденный простой, соответственно, налоги тоже надо платить. Арендную плату также никто не отменял. С контрагентами по заключенным договорам рассчитываться надо. А раз производство стоит, растут штрафные санкции от заказчиков.
Это коллапс.
Скажете, можно пожаловаться начальнику пожарника. Можно. По закону он будет отвечать вам месяц. А через месяц затребует какие-нибудь справки. Еще месяц ожидания.
Или пожаловаться в правоохранительные органы? Но пожарник тертый перец, он свои гнусные и непристойные предложения озвучивает шепотом в шумном месте. Даже на диктофон не запишешь. Впрочем, записывать тоже бесполезно, ибо суды самодельные записи не принимают в качестве доказательств.
В итоге - или у вас глобальные проблемы (пипец бизнесу и куча долгов) , или смешные 300 долларов в месяц пожарнику.
Жду предложений иного выхода, кроме взятки.
P.S. Если кто не понимает, что бесполезно бороться со следствиями, а нужно бороться с причинами, предлагаю для наглядности аналогию. Давайте бороться с высокой температурой путем погружения организма в холодную воду. Начать эксперимент можете на своих детях.
Эка Вас разобрало
Разобрало…
Хотя есть и довольные, Кавказ проголосует 100% за ЕР. Это так, к слову… типа прогноз…
А тут и так ясно, без прогноза.
Зачем российскому руководству о какой то матери-одиночке заботиться? Она и так не мешает свои дела делать.
Помахали перед носом материнским капиталом, пусть думает как его теперь выбить.
А в Чечне нефть “сладкая”, за нее можно и материнский капитал “задержать”.
Для идейных борцов с коррупцией путем отказа от дачи взяток
Иногда до смешного доходит.
Дня 2-3 назад, по телевизору была передача, об этих самых взятках. Резник (думаю слышали об адвокате) сидит и то же самое что и
Андрей (Андрей15) говорит: “Сами виноваты, зачем взятки даете”. Ну, блин, как будто дети малые. Какие то разговоры пустые.
Для чего это вообще выносить в эфир, когда все знают по какой причине люди дают взятки и какой механизм вымогательства.