Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

mikolka6

Понравился там комментарий, в точку.
Нашим Генштабом руководит окончательно спятивший генерал армии, который не в состоянии взять калькулятор и посчитать, что за оставшиеся до конца перевооружения 3 года единственный в стране танковый завод не в состоянии изготовить необходимые 1500 новых танков. Это без учета необходимого времени на всесторонние испытания. Какие еще танки нужны этим идиотам, может на воздушной подушке, или сараи М-1, как у америкосов, под которые придется строить специальные вагоны. А что стоит отказ от закупок новых АК. Хочется видите ли чего-нибудь совсем необычного, обвешанного кучей прицелов, моргающего разноцветными лампочками, грозно попискивающего, и немедленно отказывающего при первом падении в песок или грязь. Забыл обезумевший военачальник, что те же америкосы в боевых условиях при первой возможности бросают свою М-16 и хватаются за наш “безнадежно устаревший” АК. ИМХО.
Короче пипец последниму танковому заводу.

VladGor
mikolka6:

Короче пипец последниму танковому заводу.

Не, договорились, бабло дадут - модернизировать Т72
echo.msk.ru/blog/ablindul/853239-echo/
Можно сказать в обмен на поддержку 😃

blade
VladGor:

бабло дадут - модернизировать Т72

Вопрос в том, что они будут модернизировать?
С ходовой и двигателем- там и так всё в порядке.
А тепловизоры, системы наведения и прочую электронную начинку- у американцев покупать будут?
Или- как то само собой должно наладиться? 😢
Так сами собой- только кошки родятся.

mikolka6:

Генштабом руководит окончательно

А что ж Вы хотели- при таком то министре?

CINN
blade:

Вопрос в том, что они будут модернизировать?

Сравните Ту-22 и Ту-22М3…
А ведь тоже- модернизация…

Mazafaka
CINN:

А ведь тоже- модернизация…

а о том какая была на тот момент научно/материально/производственная база, позволившая произвести действительно качественное, не для отписки, обновление - почему умолчали? Сначала нужно ее сравнить с той, что есть в текущий момент. Ведь ее “состояние” как-то влияет на процесс, верно?

CINN
Mazafaka:

Сначала нужно ее сравнить с той, что есть в текущий момент

Ещё можно сравнить с 1913 годом…
Вы к чему это упомянули?
Сообщить, что, в сравнении с СССР, сейчас хуже?
Да, хуже.
Повод ли это сложить лапки и причитать? Нет, не повод.
Кадры- решают всё, займут кадры модернизацией- сохранят их. А железо- приложится.

Mazafaka
CINN:

Ещё можно сравнить с 1913 годом…

а это к чему?? Ту-22 в Ту22МЗ перешел в 80-х, вроде так… Вот потому и упомянул.
Для лапки кверху -не повод, спору нет.

CINN:

… А железо- приложится

  • Хорошо бы так и было. А истории с “мистралями-тиграми-проч.” иллюстрируют иные приоритеты в верхах.
CINN
Mazafaka:

А истории с “мистралями-тиграми-проч.” иллюстрируют иные приоритеты в верхах.

Это выглядит странно только если не вспоминать 20-30-е годы в СССР.
На канале “Звезда” есть серия фильмов студии “Крылья России” о военной технике- грузовики, бронетранспортёры и т.п. Там постоянно упоминают прототипы, закупленные в кап.странах.
“Верха” понимают, что последние 25 лет- псу под хвост, вот и пытаются подготовиться к следующей делёжке мира- чтобы не быть в числе “делимых”.
Уязвлены гордость и самолюбие? Да. Обидеться на всех и куда-нибудь уйти?

Mazafaka:

а это к чему?? Ту-22 в Ту22МЗ перешел в 80-х, вроде так

Это к тому, что трансформация из Ту-22 в Ту-22М3 проходила как “модернизация”.
Кто знает- во что выльется упомянутая модернизация Т-72?

Панкратов_Сергей
CINN:

Там постоянно упоминают прототипы, закупленные в кап.странах.
“Верха” понимают, что последние 25 лет- псу под хвост, вот и пытаются подготовиться к следующей делёжке мира- чтобы не быть в числе “делимых”.

Вы сами то хоть верите в то что пишете ?
Железо закупить или украсть проблема не большая .
Но где необходимое взращивание кадров для подобного действия ? Где вливание денег в технические кружки , институты , поиск талантливых студентов , достойные зарплаты кадрам ? Это должно идти параллельно.
Но в кадры ни рубля не направлено .
Так что не звездите о благих намерениях , простое воровство бюджетных денег.

CINN
Панкратов_Сергей:

Так что не звездите о благих намерениях

Повнимательнее с выражениями, мужчина…

Панкратов_Сергей
CINN:

Повнимательнее с выражениями, мужчина…

Предложите как Ваши не логичные выводы охарактеризовать ?

CINN
Панкратов_Сергей:

Предложите как Ваши не логичные выводы охарактеризовать ?

Зачем?
Тут- форум, все высказываются.
Ваши тексты тоже каким-то образом можно охарактеризовать, никто же не срывается.
Это во-1.
Во-2- что нелогичного?
Привёл пример из нашей относительно недавней истории. Ситуация- похожа, к 1917 и после- провал в развитии, разруха промышленности, убыль населения. Отсутствие- тех самых кадров. Как убрали от власти “пламенных революционеров”, так занялись хозяйством. И образцы, и целые заводы “под ключ” за рубежом покупали.
Параллели - прослеживаются, что нелогичного?
Судьба “верхов”, попади они в руки “партнёров по борьбе с терроризмом”, известна- см. Ливия, Ирак, Югославия etc. И у них нет выхода, кроме как заняться хозяйством, в т.ч. оборонкой.

mikolka6
CINN:

Это выглядит странно только если не вспоминать 20-30-е годы в СССР.
На канале “Звезда” есть серия фильмов студии “Крылья России” о военной технике- грузовики, бронетранспортёры и т.п. Там постоянно упоминают прототипы, закупленные в кап.странах.
“Верха” понимают, что последние 25 лет- псу под хвост, вот и пытаются подготовиться к следующей делёжке мира- чтобы не быть в числе “делимых”.

Так это как бы все понято что просрали четверть века в развитии ВПК, что нет своей микроэлектроники, и что если сейчас сделать сотовый тел с того, что выпускает или выпускало наша электронная промышленность, то получится как в анекдоте необъятных размеров и чумадан батареек..

С начало ВПК было кинуто на произвол судьбы, выкручивались продажей разработок и экспортом, теперь от него требуют нового современного.

Зададимся вопросом откуда, школы конструкторов при ВПК уничтожены, тоесть нет обновления мозгов, те кто были или померли или сдунули за бугор, остались пэдриоты или кто не востребован там. Чтоб кормица и выжить продали уникальные технологии и разработки, и за одной из них потонул Курск. И толку, торпеда под 500 км под водой уже у китая и пиндосов. Для этого им не надо было покупать Мистрали и строить заводы по производству Тигров и просирать кучу денег МО.

Китаю в обще все пофигу, купили один экземпляр скатали его, где надо бабок дали. И теперь всей планете пальцем махают, хотя до этого кроме сабель и панды конгфу нихрена не было, а теперь самый крутой ВПК основанный на спертых технологиях, которые получили бесплатно, страны сами их отдали технологии перенося производство в Китай и еще платили им за это деньги, теперь пожинают плоды.
Пример у нас с нашими самолетами и вертолетами и тд, с начало позволили части им собирать, а движки и начинку поставляли, потом китайцы кинули и сами начали штамповать, видоизменяя и дав своё название. И примеров тому куча.

Учитесь россияне. И мы типа так и хотим, но у нас есть мозги остались еще чтоб не делать как Китай

Дайте вы ВПК те деньги что тратят на МО и сайты, помогите им законодательно, потом требуйте и будут у вас, лучшие танки, корабли и тд.
Чтоб навести порядок в стране, надо отменить мораторий на смертную казнь😈. Назначить разумно высокие зарплаты чинам и генералам но и драть их по полной отчеты о проделанной работе, первый косяк предупреждение с увольнением и запретом на занимание высоких должностей, потом если косяк серьёзен как в Китае к стенке😈, или концлагеря😈, хай там отрабатывают на благо страны, может тогда меньше кандидатов в депутаты будет, и выполнять обещанное начнут, а любой житель страны с проблемой будет желанным гостем😇.
Сейчас от них толку ноль только хапают, и не чего не делают, зайдите в любую администрацию с проблемой, после услышанного, что вам надо и что положено, вся охота отпадёт жаловаться.
НКВД нам надо для чинов. ИМХО.

Панкратов_Сергей
CINN:

Параллели - прослеживаются, что нелогичного?

Нет , не прослеживаются. Абсолютно … Никакой логики.
Вы опять , видимо намеренно , не пишете о кадрах.
Тогда приглашали сторонних за очень хорошие зарплаты , учили своих - и платили очень хорошие деньги .
Нет главного - действий властей на восстановление , выращивание кадров.
А без этого - это банальное воровство.

avtandil
mikolka6:

но у нас есть мозги остались еще чтоб не делать как Китай

тем временем китайский J-10 вошел в десятку лучших истребителей мира, замечу разработка последнего десятилетия, Справедливости ради есть и сушка, правда разработки времен СССР а что нового?

CINN
Панкратов_Сергей:

Вы опять , видимо намеренно , не пишете о кадрах.

А Вы, видимо тоже намеренно, по диагонали читаете.
Вот, писал: rcopen.com/forum/f55/topic239742/1835
Но, конечно, если жизнь страны представлять в виде окаменелости- тогда да, кругом только воровство.
Однако, жизнь- изменчивая штука…
А уныние- грех.

CSpirit

Если окунуться в историю, обстановка как во времена НЭПа, его завершающего этапа… И та же масса пораженная троцкизмом ( в том виде как его ТОГДА понимали, а не в том виде как он сейчас представлен в учебниках истории), полный развал производства и отсутствие новых образцов вооружения (только опытные образцы, ставшие в дальнейшем тупиковым видом Танк Гротта, т-18…)… То же вредительство в верхах. Такое ощущение что путинская элита, втихую, сдает своего шефа, проводя митинги в поддержку так топорно, что вызывает у участников тихую злобу и настрой голосовать за кого угодно, только против ВВП…
Никого не хочу защищать, но если бы оппозиция, в тихую, не делила дырявое одеяло власти, был бы выдвинут единый кандидат от оппозиции. А так - вспомните покойного генерала Лебедя(очень его уважаю как профессионала - военного), подарившего голоса тех кто голосовал за него Ельцыну, за чин, с которого его быстро скинули после выборов.
У Путина есть единственный шанс, такой же как был в начале 30-х у Сталина, сделать сильной страну или кончить как самостоятельное государство (а ему кончить так же трагично как Кадаффи, Мубарак…). И сделать необходимо то же что и Сталину - провести индустриализацию, возродить промышленность, сделать технологический рывок… Вот только хватит ли у него воли…
А иного пути и у него, и у нас нет… Чего то не стала сладкой жизнь у Иракцев, Афганцев, после входа туда американцев, да и Египет с Ливией раем не стали… Только скорее всего основная схватка будет за Сибирские недра, а Центральному региону придется стать буферной зоной по ограничению аппетитов Китая Западом, может и ядерным дождиком. Не радостная перспектива…

blade
CSpirit:

У Путина есть единственный шанс

CSpirit:

Сталину - провести индустриализацию, возродить промышленность

Он бы (теоретически) мог быть, только у самостоятельного политика.
Сталин- “проводил индустриализацию”, посадив полстраны в лагеря и- приковав их к тачкам и кувалдам.
Тогда- можно было заставить “копать от забора до обеда”- получался “Беломорканал”.
А сейчас- что должна сделать власть (если на минуту допустить фантастический сюжет, что она перестанет воровать и озаботится развитием страны), чтобы в России- начали производить (по полному циклу, а не этикетки на китайских переклеивать) к примеру- Айпад?
Или- ноутбук?
Вы совершенно не в курсе, что такое “индустриализация” в XXI веке?
ЗЫ:“Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно где-то этому обучались.”(С)

CINN
blade:

к примеру- Айпад?

И зачем эта игрушка?

тренер46

Хотя бы как показатель уровня технологий.И производства.Сделано в России.Где это?

CINN
тренер46:

Хотя бы как показатель уровня технологий.

А ядрён-батон не показатель уровня технологии?
Малайзия может производить “ай-чего-то там”, но вот у них нет ядрён-батона…

Вопрос- чего же хотят тут присутствующие и пишущие?
Как я понял- всего и сразу. Бывает ли так в жизни?
Всякий может сейчас купить себе игрушку “ай-чего-то там” и сверкать на людях- какой я продвинутый! Вроде живи и радуйся, ан нет! Ещё и танков хотят, и чтоб непременно лучше, чем у всех…