Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.
Минобороны России не планирует закупать отечественные танки, пока они не будут отвечать современным требованиям, заявил в пятницу министр обороны РФ Анатолий Сердюков.
«Мы встречались с конструкторами, которые предложили нам свои наработки. 60% из предложенного — это старые наработки, поэтому мы пока отказались от этих предложений», — сказал министр на встрече с военными обозревателями российских СМИ в Москве. Он добавил, что Минобороны хочет найти оптимальную форму модернизации отечественных танков. «Мы предложили поэтапно выйти на модель создания нового танка», — отметил Сердюков.
Что думаем, сколько еще протянет наша страна. Скоро голыми руками пиндосы Россию матушку возьмут. Табуретками не отобьёмся.😉
Мы встречались с конструкторами, которые предложили нам свои наработки. 60% из предложенного — это старые наработки
Естественно, финансирования новых разработок не было сколько лет?
Все старые запасы уже подъели. Да и сколько молодых конструкторов пришло в те КБ за годы перестройки и позже?
А их (конструкторов) ведь ещё учить и учить после института…
Естественно, финансирования новых разработок не было сколько лет?
Все старые запасы уже подъели. Да и сколько молодых конструкторов пришло в те КБ за годы перестройки и позже?
А их (конструкторов) ведь ещё учить и учить после института…
Энтузиазм и патриотизм, уже канули в лепту, конструктора разбежались по миру, вместо того чтоб финансировать должным образом КБ и обучать персонал, наше доблестное Минобороны во главе с ЧП “Мебельшик” строят своё будущие.
Минобороны России не планирует закупать отечественные танки
А нахрена танки??? Офицеры не нужны,а вы про танки…Разогнали большинство ПЗ на заводах,хочешь служить-ищи место! Вот и вся доктрина…
Минобороны России не планирует закупать отечественные танки, пока они не будут отвечать современным требованиям, заявил в пятницу министр обороны РФ Анатолий Сердюков.
- Выделил ключевые слова.
- Сердюков сказал, что нам нужно порядка 8000 танков. (по разным вражеским данным у нас сейчас порядка 12000 танков, хотя наши говорят, что 10000 😃 ).
- В следующем году должна начаться серьезная модернизация имеющихся танков до уровня, превосходящего “Рогатку”.
- Стоимость модернизации 30-40 миллионов, а цена нового Т-90С - 118 миллионов (на что производители сказали, что это наглая ложь).
Ну и собсвенно из-за чего весь шум? 10000 танков - это мало? Будут модернизировать Т-72х, закупать новые постепенно (кстати, потребовали от производителей обоснования цены и наценки не более 25% от себестоимости).
Ну и собсвенно из-за чего весь шум?
ну как же, вы разве не знаете? 😃) во-первых всё просрали, во-вторых наши откатчики будут покупать танки у иностранцев ради них самых, откатов. (опилки интереснее чем нашинские наверное) 😃
щас ещё про Мистрали затянут заунывную пестнь 😆 и про ржавые самолёты…
Они незнают что с этими делать www.vesti.ru/doc.html?id=344128 . Зачем еще новые?
Они незнают что с этими делать www.vesti.ru/doc.html?id=344128 . Зачем еще новые?
Ани это уже перепрятали в другое место с глаз долой. При этом погиб прапор, переехали танком.
ну как же, вы разве не знаете? 😃) во-первых всё просрали, во-вторых наши откатчики будут покупать танки у иностранцев ради них самых, откатов. (опилки интереснее чем нашинские наверное) 😃
щас ещё про Мистрали затянут заунывную пестнь 😆 и про ржавые самолёты…
И про то, что калаш моральна устарел и надо покупать зарубежные образцы оружия, хотя пиндосы да и в принципе все не проч сменить своё на калаш, чтоб презики на ствол не циплять и чтоб не здохнуть потому шо заклинено от дождя. А наш главком который в армии скорей всего и не был и далёк от этого калаш в гавно втоптать хочет.
- Выделил ключевые слова.
- Сердюков сказал, что нам нужно порядка 8000 танков. (по разным вражеским данным у нас сейчас порядка 12000 танков, хотя наши говорят, что 10000 😃 ).
- В следующем году должна начаться серьезная модернизация имеющихся танков до уровня, превосходящего “Рогатку”.
- Стоимость модернизации 30-40 миллионов, а цена нового Т-90С - 118 миллионов (на что производители сказали, что это наглая ложь).
Ну и собсвенно из-за чего весь шум? 10000 танков - это мало? Будут модернизировать Т-72х, закупать новые постепенно (кстати, потребовали от производителей обоснования цены и наценки не более 25% от себестоимости).
Я бы 72 да и 92 рагатками не назвал, пиндюлей как показывает практика конфликтов наши рагатки дают не хило, абрамсам , меркавам, леопардам, и горят все не хило, ток отличия их от нас тем, что их с кандеями и чють ли не со сральниками, и аппаратурой напичканы, что не как не помогает в городском бою где тебя сожгут за минуты РПГ, а по точности и дальности наши ржавые пушки рулять, так что в поле конкуренция тоже ноль. Что к стати показал Ирак где америкосы потеряли танков оч много, половина потерь от Т72, а остальные от РПГ. При этом иракцев обработали авиацией и артиллерией, и только потом сунулись на абрамсах и отхватили чуток.
Ани это уже перепрятали в другое место с глаз долой. При этом погиб прапор, переехали танком.
И про то, что калаш моральна устарел и надо покупать зарубежные образцы оружия, хотя пиндосы да и в принципе все не проч сменить своё на калаш, чтоб презики на ствол не циплять и чтоб не здохнуть потому шо заклинено от дождя. А наш главком который в армии скорей всего и не был и далёк от этого калаш в гавно втоптать хочет.
Я бы 72 да и 92 рагатками не назвал, пиндюлей как показывает практика конфликтов наши рагатки дают не хило, абрамсам , меркавам, леопардам, и горят все не хило, ток отличия их от нас тем, что их с кандеями и чють ли не со сральниками, и аппаратурой напичканы, что не как не помогает в городском бою где тебя сожгут за минуты РПГ, а по точности и дальности наши ржавые пушки рулять, так что в поле конкуренция тоже ноль. Что к стати показал Ирак где америкосы потеряли танков оч много, половина потерь от Т72, а остальные от РПГ. При этом иракцев обработали авиацией и артиллерией, и только потом сунулись на абрамсах и отхватили чуток.
Вы бы на русском языке поучились писать, прежде чем такие развернутые посты публиковать😈
хотя пиндосы да и в принципе все не проч сменить своё на калаш
Я чуть не прослезился от этих фоток 😃
Вы бы на русском языке поучились писать, прежде чем такие развернутые посты публиковать😈
Сори, вчера был мой день рождения, писал уже под хорошим градусом. Для вас исправил свои косяки.
( Они, цеплять, сдохнуть, что, заклинило, говно, рогатками, чуть, кондеями, рулят, очень, Т-72, Т-92) думаю слова ( калаш, пиндосы, презики, пиндюлей, и тд) расшифровывать не стоит. Если надо, могу со знаками препинания порядок навести . Думаю, ошибки можно слить на нетрезвое состояние или простить в честь днюхи.
Я чуть не прослезился от этих фоток 😃
Только в том же Ираке те же американцы охотнее “калашниковыми” воевали - и легче и короче и мощнее
И в золоте только его делали.
Как то по ТВ в Военной тайне, прошла следующая информация, не безызвестный американский “Деятель” под фамилией Бзежинский в интервью заявил следующее, (речь шла о ситуации в России начало 90-х годов). Когда то, через много лет, вы узнаете кто был агентом нашего влияния, то вы придёте в ужас! Потом правда через некоторое время заявил, что его неправильно поняли.
Вся эта ситуация в России не каким мыслям не приводит.
Чуть отойду от главной темы но статья понравилась
У Сердюкова мышление, и жажда денег на уровне гибона из Габона
Несмотря на то, что отечественный ВПК переживает сегодня далеко не лучшие времена, Россия по итогам минувшего года оказалась на втором месте по экспорту оружия на мировом рынке. И это, несмотря на то давление, которое оказывается на нашу страну со стороны держав-конкурентов.
Понятно, что подобные успехи российских оружейников отнюдь не радуют наших «заклятых друзей», которые совсем не расположены делить с нами оружейный рынок. Видимо, чтобы исправить такое «досадное недоразумение», эти же «партнеры» задействовали весь свой потенциал, в том числе и прозападное лобби…
По странному совпадению незадолго до Нового года в Госдуме прошел т.н. «Правительственный час» с участием министра обороны РФ Анатолия Сердюкова. Глава Минобороны за закрытыми дверями рассказал парламентариям о ходе военной реформы, решении социальных и кадровых вопросов армии. Как оказалось, там же было объявлено, что легендарные автоматы Калашникова и винтовки СВД признаны руководством министерства …морально устаревшими. И в ближайшем будущем ВС РФ будут закупать за рубежом не только вертолетоносцы и беспилотники, но и стрелковое вооружение - штурмовые и снайперские винтовки.
Министр креативно обсуждал с депутатами госпрограмму закупки вооружений. «Средства (выделены из госбюджета) сумасшедшие», - признался один из членов думского комитета по обороне. Впрочем, ранее цифра уже называлась в СМИ – 20 трлн. (!) рублей.
Минобороны определило направления, по которым вскоре будут производиться массированные закупки и перевооружение частей. Речь идет о средствах ПВО и современных средствах связи, в том числе индивидуальных, для военнослужащих частей постоянной готовности.
Но, несомненно, самой сенсационной новостью стала именно предполагаемая «отставка» автомата Калашникова, считающегося, по мнению большинства военных специалистов, лучшей, по совокупности эксплуатационных качеств, штурмовой винтовкой в мире.
«Зарубежные образцы по всем ТТХ превосходят наши. «Калашниковы» остались в прошлом веке. - Они, в том числе и 100-я серия, неспособны вести прицельный огонь очередями (!!!???). В боевых действиях профессионалы вынуждены вести огонь одиночными. Мало того, зарубежные образцы стрелкового оружия легче по весу, проще в обращении, зачастую и дешевле», - поделился со СМИ удивительными сведениями, полученными из выступления министра один из депутатов, видимо, большой знаток ведения огня в современном бою.
Судя по данному заявлению, ни сам депутат, ни тот, на чью потрясающую информацию он ссылался, не слишком компетентны, мягко говоря, в данной теме.
Что касается прицельного огня очередями, то именно так и обучали вести огонь солдат еще в Советской Армии, и именно из «неспособного» АК. Если же министр, на слова которого ссылается депутат, имел в виду высокое рассеивание при автоматическом режиме огня, так это является одной из основных проблем всех штурмовых винтовок без исключения.
В частности, в боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.
Кстати, большинство снайперских систем рассчитаны на одиночный огонь, но никто на этом основании не считает их устаревшими.
Один из ведущих американских оружейных экспертов Питер Кокалис после ознакомления с АК 100-й серии прямо заявил, что это оружие (речь шла про автоматы, выпущенные под патрон НАТО 223 Rem) не уступает по кучности американским винтовкам М-16, превосходя (!) их по всем остальным характеристикам.
Но кучность – это еще далеко не все. Не меньшее значение имеют надежность, простота обслуживания, ремонтопригодность оружия, а также технологичность его производства. И по всем этим характеристикам семейство Калашниковых не знает себе равных.
Что толку, если винтовка показывает чудеса кучности на полигоне, но в боевых условиях немедленно выходит из строя? А так именно и произошло с новейшими британскими винтовками, которые оказались непригодны к эксплуатации не только в пыльном Ираке и Афганистане, но даже в Косово.
Известно, что и американские, и британские военнослужащие в Ираке и Афганистане охотно используют китайские, египетские и иракские АК, куда менее качественные и надежные, чем российские.
Что же касается наемников, бойцов частных армий, ЧВК, то они поголовно предпочитают всем другим образцам именно автомат Калашникова. Примечательно, что даже грузинские военные, которые так любят позировать с М-4, для боевых действий при вторжении в Цхинвал предпочли вооружиться все же АК, оставив американские карабины на складах и в оружейных комнатах.
Действительно, схема автомата Калашникова насчитывает уже больше полстолетия, но следует учесть, что за это время никаких революций в развитии стрелкового оружия не произошло (если не считать появления самого АК), и, следовательно, разговоры об ее устарелости безосновательны.
И потом, возникает уместный вопрос. Калашников «устарел» относительно чего? Бластеров из фантастических рассказов? Из программ по созданию «винтовки будущего», обошедшимся американским и французским налогоплательщикам в огромные суммы? А ведь эти программы зашли в тупик, что вынуждены были признать сами военные представители этих стран. Кстати, пассаж о дешевизне иностранных образцов по сравнению с отечественными, не может не вызывать удивления. В частности, только ресивер М-16 А-3 (не самой дорогой в мире винтовки) стоит дороже, чем весь АК-103.
Что же касается «устаревшей» снайперской винтовки СВД, то она создана для армейского снайпера (или вернее – старшего стрелка), действующего непосредственно в боевых порядках пехоты. И для решения этих задач она очень хороша – надежная, самозарядная, достаточно точная и легкая. Да, возможно, высокоточной снайперской винтовки, позволяющей на полкилометра поразить террориста, в голову, действительно, не хватает. Но российская оружейная промышленность обладает всем необходимым потенциалом для создания такой. Было бы задание.
Однако сегодня речь идет не о создании новых, более современных отечественных образцов, а именно о закупке оружия за рубежом? Почему? Даже если мы собираемся переходить на стандарты НАТО, логичнее, дешевле, разумнее и выгоднее опять же начать производство своего оружия под боеприпасы этого блока.
Злые языки предполагают, что причиной этих странных предпочтений являются щедрые «откаты» западных оружейников своим клиентам. Или, может быть, дело в убеждении наших западников, сформированном под воздействием «Фабрики грез», что все иностранное «круче»? Возможно, что причина всему – не афишируемые волевые решения, принимаемые на глобальной политической кухне, бьющие по отечественному же производителю. Как бы то ни было, но отечественному ВПК министерство обороны готовится нанести такой удар в спину, после которого он вряд ли оправится.
А что же придет на смену АК? По слухам из МО, скорее всего, это будет французская штурмовая винтовка FAMAS (известно, что опытная партия этого оружия уже закуплена).
Военные эксперты, к которым обратились корреспонденты «Сегодня.ру», отметили, что никакими выдающимися качествами это оружие не обладает. Так, рассеивание при стрельбе на дистанции 200 метров сериями по 10 одиночных выстрелов у FAMAS составляет 400 мм, в то время как у АК-47 оно не должно превышать 300 мм.
Кроме того, французские винтовки очень быстро перегреваются, и после отстрела уже сотни патронов возникает опасность самопроизвольного возгорания боеприпасов. После отстрела 3-5 магазинов из-за скапливающегося нагара начинаются задержки при стрельбе. Иногда подается сразу два патрона, что так же вызывает задержку при стрельбе. При ведении огня очень часто самопроизвольно отделяются магазины.
У французских солдат очень популярен анекдот: «Вопрос: - FAMAS – оружие или устройство для штыка? Ответ: - Можно штык снять и использовать как молоток. 10 FAMAS на один гвоздь».
Примечательно, что подразделения спецназа французы вынуждены вооружать немецкими винтовками Г-36. И даже, несмотря на щедрые откаты, Франция сумела убедить приобрести свою винтовку только Джибути, Габон, Сенегал. Теперь в этой теплой темной компании может оказаться и Россия.
А че интересно, как раскручивают долбаный ВАЗ и как преподносят калину и Ё мобиль. Вот так бы нашу оборонку раскрутили, толку больше было бы.
Вывод конечно, охренительный… 😃
Теперь в этой теплой темной компании может оказаться и Россия.
Не может. Она уже давно там. Вы просто не заметили, хотя сами же написали:
У Сердюкова мышление, и жажда денег на уровне гибона из Габона
И не только у него. И не только по вопросам оборонки, а практически во всех без исключения областях, можно ткнуть пальцем в любую и попадешь: образование, промышленность, здравоохранение, с\х - что хотите, на выбор. Так где ж ей, России, еще быть?! Это все называется одним словом: “система”. В нашем случае, к сожалению, порочная и нездоровая.
Вывод конечно, охренительный… 😃
Вывод не вывод, а то как позирует президент с премьером, на фоне калин и Ё, а у них под носом мин обороны разваливает все, что у него в подчинении, ( офицеров нах, военные части нах, военные земли нах с молотка, оборонку нах, ) красивые речи по поводу обновления авиационного парка треп, везде пиар и лож (реформа) вместо того чтоб самим строить корабли типа Мистраля, при этом дать работу верфям, да нах лучше купить при этом отмыть бабла, и все это под носом президента и премьера. Которые заняты рекламой ВАЗа. Оборонка еще живет только от экспорта, при этом идет копеечное финансирование от государства, итог войскам шиш что достаётся, а по телеку одно враньё, мы на втором месте по экспорту военной техники, а мин обороны говорит что она морально устарела. Вывод все в завязе.
Не может. Она уже давно там. Вы просто не заметили, хотя сами же написали:
И не только у него. И не только по вопросам оборонки, а практически во всех без исключения областях, можно ткнуть пальцем в любую и попадешь: образование, промышленность, здравоохранение, с\х - что хотите, на выбор. Так где ж ей, России, еще быть?! Это все называется одним словом: “система”. В нашем случае, к сожалению, порочная и нездоровая.
Это не я писал, это копия статьи. Вы правы, это система и очень гнилая. Только очень за державу обидно.
Еще как обидно…
Действия правящей верхушки становятся понятными, если хотя бы на минутку предположить что они не считают себя гражданами своей страны. Ну т.е. отношение вроде: спилим бабки и на запад.
На этом фоне, как по мне, даже оправдываются действия Сталина к примеру, т.к. не смотря на его репрессии, страна в целом была в лучшем состоянии. Сейчас же правящая верхушка на народ просто забила.
Только оправдываются, да треплются что ничего изменить не получается. Не верю. Люди за 5-летку невозможное совершали. Наши люди.
Ну а покупать вооружение у потенциального врага… Путь в никуда.
Или врагом правящая верхушка считает других.
Или врагом правящая верхушка считает других.
СтОит почитать закон “О социальных гарантиях работникам МВД” (это, где лейтенант получает сходу з/п от 35 до 45 тыр, вчера приняли в каком то чтении), как вопрос о том, “кого считать врагами”- сразу засохнет и отпадёт.
Сам. www.rg.ru/2011/03/23/socgarantii-site-dok.htm
СтОит почитать закон “О социальных гарантиях работникам МВД” (это, где лейтенант получает сходу з/п от 35 до 45 тыр, вчера приняли в каком то чтении), как вопрос о том, “кого считать врагами”- сразу засохнет и отпадёт.
Сам. www.rg.ru/2011/03/23/socgarantii-site-dok.htm
Сцылко битый, подправите.
Сцылко битый, подправите.
А вот тут еще мудрые авиационные мужи стебуцца над этой же темой (почти, но в тему)…
forumavia.ru/…/824265062556853145351309934361_1.sh…
…ток отличия их от нас тем, что их с кандеями и чють ли не со сральниками, и аппаратурой напичканы…
…так что в поле конкуренция тоже ноль. Что к стати показал Ирак где америкосы потеряли танков оч много…
почитайте на досуге - samlib.ru/l/lomachinskij_a_a/komandirovka.shtml ("2-й Ирак глазами “пиджака”. Война машин. Поется “из другого окопа”… (С) Ломачинский)
-это насчет - “конкуренция (тоже) ноль”, а насчет калаша в руках у мерикосов- как оказалось, подобрать “трофейный” калаш/боекомплект и пострелять из него (а как же без стильных фото на память???) - сильно проще чем получить со склада или еще откуда м4а2 или нечто подобное, да и потерять калаш - не вопрос, а вот с их берданкой - хлопот не оберешься потом…
Mazafakaпочитайте на досуге - samlib.ru/l/lomachinskij_a_a/komandirovka.shtml ("2-й Ирак глазами “пиджака”. Война машин. Поется “из другого окопа”… (С) Ломачинский)
Очередная, красиво написанная, пиндосовская статейка, о великой и несокрушимой американской армии.
это насчет - “конкуренция (тоже) ноль”, я вообще то имел в виду, что орудие Т-72 не уступает, а даже превосходит орудие абрамса и с лихвой пробивает расхваленную, кормовую и лобовую, засекреченную, броню Абрамса. Что и показала первая и последняя Иракская компания, где остатки Т-54, Т-55 и Т-72 после арт и авиа ударов, с лихвой колбасили пиндосов и этот факт пиндосы тщательно скрывали, увозя на тягачах накрытыми брезентом то что осталось от великих и несокрушимых Абрамсов. А на улицах их с удовольствием жгли пиндосов с РПГ. А если в Ираке были бы более совершенные Т-90 то пиндосы вагонами бы отправляли домой остатки М1. И это касается не только танков, а всего и БТР и БМП, фотки думаю выкладывать не стоит, вы их в инете найдете с описанием с нашей стороны. У них даже апачи как мухи после дихлофоса сами падали и все это в СМИ рассказывалось с точностью да на оборот, великое оружие США не подвело в наведении порядка, потерь минимум и если были то от не затушенной сигареты. А что касается калашей, то с ними не только позировали, но и воевали, от песка ихние берданки дохли как мухи и в бою делать ТО автомату как то не в кайф, по этому стреляли с Калашей, СВД и РПК, а берданки стояли в стойле. А Сердюков говорит, что наше вооружение морально устарело, а весь мир с удовольствием его применяет в конфликтах. ИМХО.
Ну я-то не бесспорное из ряда вон выходящее преимущество пиндоссокого танкового оружия по всем статьям имел ввиду, а только то, что преимущества все же есть. Как ни грозна российская пушка, а если ее мощь точно в цель не направить - толку от нее “0”. Хотя боевая эффективность танкового подразделения, полагаю, существенно зависит от постановки задачи, это кроме совершенства самой матчасти и всего прочего.
Да и Ломачинский - это -НЕ СМИ, так к слову… и написанное им об “Ираке№2” - далеко НЕ статейка. Вы, похоже, просто не читали по вышеприведенной ссылке и потому у Вас: “…битлы и картавят и фальшивят и вообще- голоса нет…” 😁
А вот АК (тот, что 7.62х39)- да, самому нравится больше чем м4 - довелось попробовать несколько “буржуйских” штурмовых (и не только) винтовок, но не воевать, а в тире пострелять. Единственное в чем “американка” лучше, ИМХО, -почти 100% “линейная” отдача по сравнению с АК. Но к отдаче калаша все давно привыкли, так что - не проблема по-моему. А вот больше всех я “залип” на Steyr AUG 😃
Так я и не спорю, что танковое подразделение без четкого управления, это куча металлолома. Но и воевать можно и на старой технике, прицеливаясь на глазок, НО с грамотным командиром и толковыми бойцами и нести минимум потерь и делать максимум урона противнику. И честно вскользь прочитал ту статью, красиво написана, что хочется пойти служить в армию США. Но разговор идет вот о чем, наш миноброны Сердюков видать начитался таких статей и влюбился в пиндосовское оружие напичканное электроникой, сартирами и тд. И вместо того, чтоб вливать деньги в разработку и выпуск нового вооружения, он хочет накупить забугорного, а наш ВПК с землёй сравнять. И вот в чем фишка, наше вооружение ни чем не уступает по ТТД, а некоторое в разы превосходит, но на нем нет современной электроники и что теперь это не оружие, да вы дайте КБ денег и оно будет. А эти берданки пиндосовские с приборами, на которых батарейки сядут через день, а вы меня извините, а если нет рядом розетки или аков запасных, то автоматически современный американский солдат будущего становится обычным Ваней с калашом, только еще и абосраным, потому, что не работают всякие штуки и он не знает где находится, батарейки сели. Любой электромагнитный импульс сожгет к чертям собачим весь этот варш, к примеру при ядерном взрыве, и прицеливаться останется только через оптику. Это моё личное мнение, может я в чем то и ошибаюсь, сильно не судите, за державу обидно. Я работаю с электроникой и не по наслышки знаю, как она не надёжна и капризна и удобна, но когда она дохнет, то хозяева становятся беспомощными. Steyr AUG хорошая весчь, но не для грязи с песком, заедает однако.