Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Жорж
N-Man:

для каких тактических задач был данный комплекс сделан?

Андрей, я - о другом. Не сравниваю самолет Можайского даже с самолетом Максима, С-200 - с С-400. Когда в августе прошлого года МО громогласно заявляет об отказе от С-300, тут же рапортуется о снятии комплекса с производства (Вы знаете что это значит реально?), а тут вдруг - “волшебная палочка”. И это пример далеко не единственный. РФ может сделать почти все, но только в единственном экземпляре - легче забыть и создать следующее “единственное и не превзойденное”, чем организовать хотя бы выпуск установочной партии, не говоря уж о малой серии. То, что “продирается” в серию, морально устаревает минимум на 15…20 лет.

N-Man:

Полный цикл - это весьма дорогое удовольствие, но к этому надо стремиться.

Есть разница “Имел, но разрушил (ликвидировал)” и “нужно стремиться иметь”? Хотеть - не вредно.

SAN
Жорж:

Хотеть - не вредно.

+100

N-Man
Жорж:

Когда в августе прошлого года МО громогласно заявляет об отказе от С-300, тут же рапортуется о снятии комплекса с производства (Вы знаете что это значит реально?), а тут вдруг - “волшебная палочка”.

Георгий, а Вы знаете кто об этом сообщил? Ашурбейли и он же уточнил, что речь идет о модификациях С-300ПС и С-300ПМ. “Как заявил Игорь Ашурбейли, ЗРС С-300ПС может быть утилизирована в ближайшие год-два, а ЗРС С-300ПМ, которых насчитывается всего несколько десятков (последний из них был произведен в 1994 г., срок эксплуатации 25 лет) – через 7-10 лет.”
Подробнее: arms-expo.ru/055057052124050052055052048.html

Ну а журнализды-ламеры услышали только С-300… и понеслось. И вот Вы уже пишите о “снятии комплекса с производства”, потому что прочитали интерпретацию от белобилетника-недоучки с журфака.

Жорж:

То, что “продирается” в серию, морально устаревает минимум на 15…20 лет.

Примеры в студию. И с чем сравниваем?

Жорж:

Есть разница “Имел, но разрушил (ликвидировал)” и “нужно стремиться иметь”? Хотеть - не вредно.

Кто разрушил? Хотеть…ну все хотят. И американцы хотят… только вот … сколько % деталей на F-22 “китайские”? Пушка на “Абрамсе” чья, а пулемет? Назовите хоть одну страну в мире, способную разработать (с нуля) и запустить в производство систему вооружения со 100% локализацией. Мне интересно узнать название такой страны.

SAN
N-Man:

Назовите хоть одну страну в мире, способную разработать (с нуля) и запустить в производство систему вооружения со 100% локализацией. Мне интересно узнать название такой страны.

СССР

N-Man
SAN:

СССР

Дядь Саш, спасибо… весьма категорично. Тогда объясни мне, почему проходя практику на заводе сельскохозяйственных машин 😃 “Сатурн”, которым руководил Люлька, заготовки деталей для реактивных двигателей “сенокосилок” я фрезеровал на немецком станке ? (и таких примеров - масса). Да, огромная (подавляющая часть вооружений) тогда делалась “от и до” на всем нашем (ну или на СЭВоском оборудовании, правда и у немцев/французов/японцев в обход всяких санкций закупали 😃 ).

Но вот плешивый нобелевский лауреат и лучший немец года взял и … И “Южмаш” остался на Украине (кстати на Украине было порядка 700 военных заводов, а всего на оборонку на Украине работало порядка 3500 производств и 3 миллиона человек). Белоруссия, Прибалтика и т.д. Никопольский трубный вообще уникальные вещи делал. Так что производство средств производства нам еще долго восстанавливать до уровня СССР, а вооружение нужно сейчас… вынужденный компромис.

SAN
N-Man:

почему проходя практику на заводе сельскохозяйственных машин “Сатурн”, которым руководил Люлька, заготовки деталей для реактивных двигателей “сенокосилок” я фрезеровал на немецком станке ?

Наверно потому, что эти станки были получены по репарациям? Не выбрасывать же их. 😉
А вот станкостроительного завода имени Орджоникидзе уже нет и не будет.
И репараций не предвидится.

Жорж
N-Man:

Примеры в студию

На пенсионном досуге чего только не отыщешь… В поиске: “Изделие 36” (кто разработчик и изготовитель, год ГСИ); “изделие 37” (разработчик и изготовитель, год ГСИ); “изделие 36МТ” (разработчик и изготовитель, год ГСИ). Чтобы не было “потуг на критику журналюг” - пользуйтель официальными сайтами. Почитайте выступления Главного конструктора Пащенко, Главкома ВВС Махайлова, гендиректора Федорова… Посмотрите фото, постарайтесь найти различия. Интересно, аж дух захватывает.
Потом почитайте здесь htshop.ru/…/1183-1153-kitayu-nuzhny-aviatsionnye-t… последний абзац. Журналюги опять все исказили - китайцы пытались найти отличия 36МТ от их лицензионного “ФС-1”… Можно было бы зайти на индийские сайты, но ссылки - битые…
Начало разработки - сентябрь 1975 года… За тридцать лет около 15 испытаний уровня ГИ. И всегда “лучший в мире”, а денежки - то по Салтыкову_Щедрину… Налогоплательщиков.

N-Man
Жорж:

В поиске: “Изделие 36” (кто разработчик и изготовитель, год ГСИ); “изделие 37” (разработчик и изготовитель, год ГСИ);

Вы меня пугаете… "изделие №36 Кровать 2-х ярусная, №37 Тумба с 3-мя ящиками… fa-mebel.ru/shop/257/desc/izdelie-36-37 😃

Или Вы о вот этом www.npo-saturn.ru/index2.php?pid=95 ?

Итак, я повторю свой вопрос из верхнего поста: Примеры в студию. И с чем сравниваем?

Ох, дядьки, весело с Вами. 😃

Жорж

Действительно весело - мы же здесь табуретки обсуждаем.

N-Man

Нет, весело, потому что вы меня, дядьки, за Советскую власть агитируете, и я вас за нее же. 😃

Только вы, уважаемые мои, используете меня, как морскую свинку… ааааа, ПВО уничтожили, С-300 сняли с производства… и ждете реакцию… мою. Я вам текущий расклад с экскурсом в историю. Аааа… заводы разрушили… и опять ждете. Нет, не разрушили, новые строят. Ну и так далее.

Сдается мне, что сей пинг-понг доставляет вам несказанное удовольствие в плане самоуспокоения с проецированием мощи непобедимой и легендарной на текущий момент. Подозреваю, что вы там еще и по 50 капель с огурчиком за прогресс ВС РФ для борьбы за мир во всем мире опрокидываете… 😃. И правильно делаете, но только без фанатизма. 😃

Хороших вам выходных, дядьки, рожденные в СССР. Враг будет разбит, победа будет за нами. Удачи.

Жорж
N-Man:

Хороших вам выходных,

И Вам, Андрей, рожденный в СССР, того же! Новых сил набраться и в волю посмеяться - лет этак через пять - читая сей “роман”.

CVV
N-Man:

Сдается мне, что сей пинг-понг доставляет вам несказанное удовольствие в плане самоуспокоения с проецированием мощи непобедимой и легендарной на текущий момент.

Для самоуспокоения очень полезно. Просто ,к примеру. я живу в крае разрушенных военных городков ,единственный в стране танкоремонтный завод для дизельных танков и БМП полуживой ,вертолётный (ремонт Ми-24) там же. Приятно узнать, что где-то далеко что-то строиться и производиться хотя очень как-то незаметно.

Андрей_Зазулин

😃😃😃😃😃😃 Последний гвоздь в крышку гроба СССР . Впору на аукционе разыгрывать . В пользу побежденных …

Wit
Жорж:

грянул тут октавой земец тучный, бравый (с)

теперь из 800 тыс, 400 тыс будут давать присягу не Родине, а призиденту… и будут клясцо защищать не Родину, а президента… + к ним ВВ и полицаи…
это как же надо так собственный народ бояться… значь есть за что…

blade
Wit:

это как же надо так собственный народ бояться

Вспомнился анекдот: "плешивый, обрюзгший, обколотый ботоксом Олигарх утром просыпается в своей роскошной спальне, подходит к зеркалу, рассматривает помятую рожу…
В зеркале-видит отражение кровати, где спит валютная проститутка экстра класса-цены…Богиня в волнах шелка.
Переводит взгляд на свою морду, на кровать, опять на морду и изрекает : “ёпть! Как же надо бабки любить, чтобы с такой образиной спать”?

Palar

До чего прогресс дошёл ! На мобильник пришло сообщение, что в Минобороны опять кучу денег слямзили. 😃


CINN
Palar:

На мобильник пришло сообщение, что в Минобороны опять кучу денег слямзили.

В смысле- предложили заглянуть за долей? 😉

Жорж

[quote=Жорж “Весь вопрос исчерпан!”[/quote]

Власть отреагировала: “Этого не может быть, т.к быть не может” newizv.ru/…/161636-peskov-oproverg-sozdanie-v-ross…, но как-то беззубо в отношении источников информации и СМИ-распространителей. Хотя такая информация более задевает властные структуры, чем оригинальное девичье пение в храме. Похоже на общественную обкатку темы “Есть мнение”.

11 days later
N-Man
VladGor:

Ижмашу конец?
ruscesar.livejournal.com/561444.html

Ну что вы, как дети малые. 😃 Оставишь на пару дней…а тут перлы очередные. Цель любого производства - прибыль. Аксиома. АК разных типов на складах столько, что пару армий нового облика вооружить хватит, значит АК производить не надо. СВД. Модернизированная старая добрая “мосинка”, она же “трехлинейка”, калибра 7,62, принятая на вооружение Российской Императорской Армией в 1891 году (сейчас какой год?). Что нового создал “Ижмаш”? Ничего. И чего тогда сопли по лицу размазывать? Не можешь производить конкурентноспособную продукцию… марш Шопена и веселые похороны. А как же снайперы? По 50 примите для компенсации когнитивного диссонанса, о котором я сейчас напишу. Кто вам сказал, что боец с СВД в линейных войсках есть снайпер? В журнале “Мурзилка” было написано? Запомните раз и навсегда - в линейных войсках боец с СВД был лучшим стрелком подразделения, но не снайпером. Боец стрелял на пару сотен метров дальше, чем такой же боец, но из АК. И никакими 800 метрами там и рядом в массовом порядке не валялось. А в лесу с СВД впору было читать “Мартышка и очки” Крылова. Еще по 50 для переваривания информации? И так… АК навалом, СВД в количестве +100500 не требуется… просраливсеполимеры… жизнь закончилась.

Так что “плакальщики” или пусть поставляют американцам (что они и делают) “Сайгу” (в гугле найдете… америкосы массово закупают “Сайгу” и не только полиция) или делают новый снайперский комплекс. А сделать они его пока не могут или не умеют.

Так все плохо? Еще по 50 и гуглим ОРСИС Т-5000 от “Промтехнологии”… тема интересная, но много вопросов пока. А пока… снайпер - это тульская МЦ-116М с патроном “Экстра” и дальность 1250 метров… но есть нюансы. Об этом позже.

a_selivankin
N-Man:

Еще по 50 и гуглим ОРСИС Т-5000 от “Промтехнологии”… тема интересная

в соседнем цехе у них салон и магазин ,еще пару цехов под производство взяли. заходил разговаривал,смотрел ,понравилось. кому интересно находиться на смирновской 19.

VladGor
N-Man:

А пока… снайпер - это тульская МЦ-116М с патроном “Экстра” и дальность 1250 метров… но есть нюансы.

Это же была спортивная однозарядная калибр 7,62. А чего военные хотят 8,6 мм? Это же новый патрон, а 7,62 склады завалены.
Потому что за рубежом 8,6?
Ижмаш для них на 8,6 проектировал?
охотничий Рекорд-338
www.izhmash-arms.ru/im/imp/251.html

А это что за штучки? 😉
i2.guns.ru/forums/icons/…/3673872.jpg
i2.guns.ru/forums/icons/…/3673869.jpg