Расул Мирзаев кто ?

akirill
Вячеслав_Старухин:

А кавказцев советская власть не успела вывести из их исходной дикости.

Это не правда. Общий уровень образования был ниже, чем в Средней Полосе, к примеру, но динамика была потрясающей. За очень короткий промежуток времени удалось поднять уровень образования на невероятный уровень. И было очень много интеллектуалов не только на Кавказе, но и в Средней Азии. Просто с наступлением Смутных Времен доминировать стали те, кто предпочтения отдавал мозжечку, а не мозгу в целом. Если бы в русских регионах была бы такая же вольница, как и на Кавказе, можете быть уверенным, что ситуация с культурным уровнем была бы не сильно лучше.

Вячеслав_Старухин:

Как пример - обезьяна с пистолетом в фильме “Полосатый рейс”.
Сам по себе пистолет не опасен в руках нормального человека.
Но деньги их производные в руках дикого человека опасны для окружающих.

Вы нацист, Старухин. Вы мой личный позор, как русского человека.

Вячеслав_Старухин

Xа-ха-ха! Как это я нацист, когда я только что написал, что народы тут не причем?

Дикари могут быть в любом народе.

Сейчас дикари получили вместе с деньгами и полную свободу передвижения. Поэтому их дикость проявляется не только у нас, но и в Париже, например.
При этом национальность дикарей не имеет никакого значения.

То, что у нас сейчас на виду именно дикость с кавказа - объективная рельность. Хотя и своих хватает, просто мы их меньше замечаем.

Dimon11
Вячеслав_Старухин:

Разгадка в том, что деньги портят более диких людей гораздо больше, чем образованных и культурных.
А кавказцев советская власть не успела вывести из их исходной дикости.

Когда то мне мой сосед кавказец заявил совсем обратное. Примерно так: “У нас уже письменность своя была, а русский Иван в это время еще с дерева не слез”. Так что, в этом вопросе, как посмотреть…

Вячеслав_Старухин:

Сейчас дикари получили вместе с деньгами и полную свободу передвижения. Поэтому их дикость проявляется не только у нас, но и в Париже, например.
При этом национальность дикарей не имеет никакого значения.

И частенько после разборок кавказцев газеты пишут, про то что русская мафия устроила стрельбу.

Вячеслав_Старухин:

В СССР кавказцев было не меньше, но ничего подобного не происходило.
А сейчас происходит.

Да уж хрен там! Было, но не афишировалось, и убийц люди в в каракулевых папахах приезжали выкупать всем аулом и выкупали. Из вакуума такое положение не взялось. Сейчас просто все это происходит в более нахальной форме.

Жорж

Да, судари, дообсуждались: признали, что:

  • альтернативы властям нет, есть только альтернатива друг другу среди участников диспута:
  • господне воинство под знаком вопроса, но религиозная война между участниками в самом разгаре;
  • Расул “стукнул раз” - ветку открыли, два “Вани” повторили - даже не заметили, но националистическим ветерком повеяло…
    Отдохните, дух переведите. Вот Вам три карикатуры из книги “Самая веселая история государства Российского” Б. Бостона (С.А. Леонов)

eNick
akirill:

Возразить проще простого

Демагогия знатная, потому что по сути примера (про стоимость квартир) ничего не возразили.

akirill:

Следует ли мне Ваш выпад воспринимать как неуважение ко мне

А когда аргументов нет, то используются провокации. С вами всё ясно.

Вячеслав_Старухин
Dimon11:

кавказец заявил совсем обратное. Примерно так: “У нас уже письменность своя была, а русский Иван в это время еще с дерева не слез”

Ну и что они написали и создали?

CrazyElk
Андрей_Зазулин:

Еще раз . Олег , мы с Вами - никогда ни о чём не договоримся . И Вы мне ничего не навяжете . Ни темы для общения , ни манеры таковой . Настоятельно прошу более ко мне не обращаться .

Что тут скажешь - Человеку не желающему/не умеющему договариваться как вести на ОБЩЕМ форуме о чем писать а о чем помолчать - бессмысленно “настоятельно просить” особого к себе отношения со стороны того с кем он “не желает …” и кто ему “ничего не навяжет …”. Так что как аукнется так и откликнется - а Вам продолжать в ответ на странные публичные заявления слушать мои “удивленные” вопросы- “а как же это понимать”. Бог терпел и вам велел, крепитесь. Вы ничего с этим сделать не можете (да и по гамбургскому счету не хотите).

В жизни оно аналогично - как вы к людям (я здесь хозяин а гость и не высовывайся ) так и они к вам (я твой дом труба шатал рус паган).

Извините, больше не буду)))

Archi - на этом форуме о вкусе лобстеров ярче всего рассуждают те кто их в жизни не пробовал. А о том как жили или живут “на кавказе” о чем думают и какие они там на самом деле лутше всего рассказы и удаются тем кто там в лучшем случае “был командировке”.

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Ну и что они написали и создали?

Вы смешны в своем упорстве показать кавказца как дикаря!

Жорж

Судари! А не выйти ли с предложением к Главе Форума о закрытии нескольких веток в столь широкой стране, как разжигающих национальную, религиозную рознь среди его участников? Этак подпадем под действие новейшего закона и прикроют сайт моделистов, как черте знает какой…😍

V_Alex
Жорж:

Судари! А не выйти ли с предложением к Главе Форума о закрытии нескольких веток в столь широкой стране…

Столь замечательное предложение достойно создания отдельной темы в широкой стране. ИМХО технические разделы даннного Форума имеют шансы на более скорое закрытие.

Вячеслав_Старухин
Жорж:

не выйти ли с предложением к Главе Форума о закрытии

Зачем же так сразу? Где это вы увидели разжигание розни?
Неужели в том факте, что народы Кавказа действительно до революции 1917 года были почти неграмотны?

Вот статья с сайта kvkz.ru - Кавказ

КОЛОНИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА ЦАРСКОЙ РОССИИ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ И ЕЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. Часть 1. В. Д. Дзидзоев

Царское правительство, которое сейчас журналисты и горе-публицисты отдельных средств массовой информации пытаются представить защитником трудящихся масс, на самом деле мало заботилось о просвещении, особенно в национальных окраинах.
В Кабарде и Балкарии расходы на просвещение в 1911 году составляли 9 копеек на одного человека, т. с. в девять раз меньше, чем в целом по России.
Примерно такое же положение было в Чечне, Ингушетии и Дагестане.
До революции 1917 года на всю Кабарду и Балкарию было только одно среднее учебное заведение — реальное училище в Нальчике на 159 учащихся.

Жорж

Вячеслав! А это Вам так важно? Автандил найдет аналогичные документы относительно населения, территориально находящегося в пределах нынешней России. Что Вы друг другу докажите, друзья - моделисты?
Хоть здесь, хоть в альтернативах, хоть в воинстве кто-то кого-то в чем-то убедил? Нет! А глянуть на возрастной “ценз” - одни п…ны во младенчество впали; подрастающее поколение хихикает наслаждаясь.

Вячеслав_Старухин

Мне не важна национальность тех, кто ведёт себя в нашем обществе как дикарь.

Жорж:

Что Вы друг другу докажите, друзья - моделисты?

Что поведение тех кавказцев у нас, которое нам так не нравится, обусловлено отсутствием у них культуры.
Тех, а не всех поголовно по национальному признаку.

Кстати, грузинская письменность тут не причём совсем.
www.rbardalzo.narod.ru/4/gruz.html

ГРУЗИНСКОЕ ПИСЬМО – оригинальный алфавит (ანბანი), обслуживающий грузинский язык (ქართული ენა), официальная письменность Грузии (საქართველო). Из всех иберийско-кавказских языков только грузинский является древнеписьменным.

Первые дошедшие до нас образцы собственно грузинского письма относятся к 5 в. и связаны с принятием христианства (надписи в грузинском монастыре в Палестине – ок. 433, Болнисского Сиона – 493-94, Мцхетского Джвари – 6-7 вв.; к 5-7 вв. относятся и древнейшие рукописи, т.н. «ханмэтные» палимпсесты).

neroboat
Вячеслав_Старухин:

Что поведение тех кавказцев у нас, которое нам так не нравится, обусловлено отсутствием у них культуры.

И что нам делать с теми, не со всеми поголовно, поведение которых нам не нравится, лично нам, кто - нибудь ответить может?

blade
neroboat:

кто - нибудь ответить может?

На это- лет 30 назад М.М.Жванецкий ответил: “Может, в консерватории что нибудь поправить?”
Мы ( население, то есть) сами- ничего сделать из того, что надо бы- не можем. Этим должна милиция заниматься.
И её выполнять свои прямые обязанности- тоже не можем заставить, этим должны депутаты и чиновники заниматься.
То есть, пока на месте будут эти депутаты и эти чиновники- ничего не изменится в лучшую сторону: ни дороги, ни детсады ни- поведение тех, кто нам не нравится.
Выводы-сами делайте.

Hainov
blade:

пока на месте будут эти депутаты и эти чиновники- ничего не изменится в лучшую сторону

Это и называется “вертикаль власти”…

blade
blade:

“Может, в консерватории что нибудь поправить?”

Я так понимаю, про “консерваторию” (в силу возраста, не застали просто) не все в курсе?
Можете оригинал прочитать :www.jvanetsky.ru/data/text/t8/konservatoria/

Андрей_Михайлов
Вячеслав_Старухин:

Что поведение тех кавказцев у нас, которое нам так не нравится, обусловлено отсутствием у них культуры. Тех, а не всех поголовно по национальному признаку.

Вот про поведение дагестанцев у себя из уст их соотечественницы:

-----
Нет девушки — нет проблемы

Дагестанский адвокат Сапият Магомедова стала лауреатом международной премии имени Пера Ангера, учрежденной шведским правительством. Награда ей вручается “за самоотверженную и сопряженную с риском деятельность в качестве адвоката и бесстрашного защитника прав человека в условиях жестокого и враждебного окружения”.

В Дагестане Магомедова стала известна в июне 2010 года. Когда адвокат пыталась пройти в Хасавюртское РОВД к подзащитному, ее избили четверо сотрудников ОМОНа. Адвоката в беспамятстве доставили больницу. Почти два месяца Магомедова провела в инвалидном кресле и лечилась от ран, оставленных силовиками. Адвокат написала заявление на омоновцев, но те написали встречное заявление, мол, Магомедова сама их избила. В качестве доказательства силовики представили рваную форму, но потом, когда общественность подняла их на смех (получалось, что омоновцев избила 42-килограммовая девушка ростом “метр с кепкой”), они изменили заявление — якобы Магомедова нецензурно ругалась в их адрес.

Уголовные дела были возбуждены по обоим заявлениям, но в марте 2012 года оба дела прекращены с формулировкой “недостаточно доказательств”. Магомедова говорит, что опротестовала бы решение следователя, но по сей день не может добиться от Следственного комитета, чтобы ей дали ознакомиться с материалами дела.

Сапият Магомедова — одна из немногих дагестанских адвокатов, специализирующихся на делах о сексуальном насилии. Раньше такие дела были в Дагестане редкостью. Корреспондент PublicPost побеседовал с ней о новой актуальной проблеме в республике.

— Проблема сексуального насилия вроде бы раньше не стояла в Дагестане особенно остро. Что-то изменилось?

Вообще-то в последний год в республике наблюдается шквал случаев изнасилований. Наверно, это связано больше с тем, что многие уже не скрывают эти факты, а пытаются добиться наказания. Чаще всего насилие происходит в небольших городах и жертвами становятся несовершеннолетние.

Так получилось, что в моей практике стало много дел, связанных с сексуальным насилием. Но я представляю не только интересы жертв, но и обвиняемых. Вот в Верховном суде Дагестана проходит процесс по делу подозреваемого в сексуальном насилии над малолетним пасынком. Обвинение состоит сплошь из фальсификаций, и в ходе суда они всплывают, но судья почему-то их не видит, а на мои замечания реагирует не совсем адекватно, говорит, хоть отцу Бастрыкину жалуйся. Этого человека, обвиняемого, полицейские забрали как раз в разгаре антипедофильской кампании. Для правоохранителей ведь важна статистика, а ради нее они готовы невиновного засудить. Причем действуют они, подключая своих купленных журналистов. В Дагестане только назови человека педофилом — разбираться в том, правда это или нет, никто не будет.

— Вы также занимались делом 13-летней девочки их Хасавюрта, которую изнасиловали одноклассники.

Да, но, увы, девочка и ее мать отказались от данных вначале показаний и моих услуг. Скорее всего, либо их запугали, либо с ними, скажем так, договорились. Но вот сейчас я веду похожее дело. В селе Карабудахкент 16-летнюю в течение двух лет путем шантажа склоняли к сексу и насиловали 11 человек. Все эти действия группа молодежи снимала на телефон. Не выдержав, девочка призналась отцу и наглоталась таблеток. Тут надо отдать должное отцу, что он обратился в полицию. Обычно такое в Дагестане как решается? Родители, как правило, дочерям не верят: мол, сама повод дала. В лучшем случае, а это очень и очень редко бывает, девочку отсылают подальше из республики, но все же часты случаи, когда ее попросту убивают. “Убийства чести” очень характерны для Дагестана. Девушку могут убить даже за то, что она ответила на приветствие молодого человека.

— А как полиция реагирует на подобные случаи?

Чтобы не быть голословной, расскажу о случае в Кизилюртовском районе. Семейная пара распалась из-за разговоров о том, что жена гуляет на стороне. Забегая вперед, скажу: эти слухи пустила мать мужа, так как она была недовольна невесткой. После развода 23-летняя девушка уехала в Москву. Но двоюродный брат уговорил ее приехать к нему на свадьбу, убедил в том, что никто не верит этим слухам. Девушка приехала, тот брат и дядя отвезли ее в лес, задушили, а потом закопали. Больше полугода мать этой девушки не могла добиться возбуждения уголовного дела — полиция не принимала заявления. Правоохранителей приходилось чуть ли не заставлять, чтобы они экспертизы провели, задержали подозреваемых. Еле-еле до суда довели это дело, на днях процесс должен начаться. Но есть много случаев, о которых даже не заявляют.

— Почему не заявляют?

Тут есть несколько причин. Во-первых, родители не хотят, чтобы кто-либо узнал о произошедшем с их дочерью. Они боятся, что у нее судьба не сложится, мол, пожалеть-то ее пожалеют, но жениться на такой никто не станет. Во-вторых, что самое распространенное, с родственниками пострадавшей семья насильников договаривается, т. е. дают деньги. Некоторые родители на это соглашаются. Они понимают, что эти деньги, скорее всего, возьмут следователи и дело закроют. А так, на примирительную сумму они отправят дочь куда подальше — в другой регион или даже из страны. В-третьих, о чем я уже говорила, семья попросту может смыть позор кровью — убить девушку. Так легче для них: нет девушки — нет проблемы.
-----

publicpost.ru/…/net_devushki_-_net_problemy/

7 days later
Mazafaka

Не менее печальный сюжет: svpressa.ru/society/article/58546/#1
Причем -

Андрей_Зазулин:

никакой межнациональной розни - не было

. И здесь также

Андрей_Зазулин:

ВОВРЕМЯ прищемить хвост

никто не потрудился. А ведь

Андрей_Зазулин:

Главное - не пускать на самотёк .

(!)
Минимальным наказанием за хладнокровное убийство россиянина отделался такой же россиянин, а не уроженец гор. И где же праведный гнев и крокодильи слезы здешних обвинителей Мирзаева?

Форумчан

Жорж:

разжигающих национальную, религиозную рознь

имеется меньшинство, если закрыть эту тему - они легко перейдут в другую и продолжат в n-й раз “излагать” - т.е. мало что изменится (ИМХО).