Кому разрешат короткоствол в России?

Яшин_Н_М
syryl:

Бандиты и психи уже его имеют, можете не сомневаться…

Да, но разрешения на ношение, было у единиц, теперь будет у всех.

“Я сам, чуть что, чего - за нож хватаюсь, - Которого, по счастью, не ношу.”

Hainov
Яшин_Н_М:

чуть что, чего - за нож хватаюсь, - Которого, по счастью, не ношу."

Вот только чехи все с ножами ходят. Может, у них и стволы есть, но ножи они даже не прячут.

blade
syryl:

Тому кто решил убить, и сейчас зелёный свет. Это по вашему предел мечтаний правового государства?

А мы то тут- причем?
В смысле “правового государства”?
А закон этот (ИМХО) пишут для депутатов, силовиков и прочих “вольфов”, которые пистолеты уже имеют (как правило, “наградные”) но носить и применять их- сложно, поскольку разрешение “на хранение” у них есть, а к примеру, перевезти его на дачу или- просто положить в карман (перед вечерним моционом)- сложно и чревато.
А сейчас, объявив их “средством самообороны”, они эту проблему решат.
Что касается рядовых граждан, учитываю общую тенденцию “закручивания гаек”, им приобрести пистолет- будет практически невозможно, рогаток бюрократических наставят.

syryl:

вы, зарегистрировав на себя ствол

Вы напрасно считаете, что “отстреляв” ствол и сдав пулю и гильзу в хранилище- из него невозможно будет выстрелить и остаться неопознаным…😃 shpora.su/identifikaciya-ognestrelnogo-oruzhiya-po…
Вопрос решается за 10 минут, если знать, как решать 😦

syryl:

много ли в Израиле происходит бытовых

В Израиле менталитет у народа- кардинально другой: им там и так хватает, в кого стрелять, чтобы еще друг друга мочить…
А вот у нас- прикиньте, сколько “брюнетов с юга” начнут гулять по Москве с “наградными” (За доблесть, проявленную в борьбе с оккупантами) стволами?

syryl:

там любой желающий имеет пистолет/автомат/пулемёт…

Насколько мне известно (хотя конечно, пентиджазу виднее, бесспорно) пулеметов там на руках- нет, а пистолеты и узи они не “по желанию”, а обязаны иметь, даже если не хотят 😃

Max_SL
blade:

А вот у нас- прикиньте, сколько “брюнетов с юга” начнут гулять по Москве с “наградными”

Так они уже гуляют…закон просто уравнивает шансы наши с ними - только у них оно нелегальное, а у нас будет все по закону.

blade:

пулеметов там на руках- нет, а пистолеты и узи они не “по желанию”, а обязаны иметь

Обязаны иметь автоматическую винтовку - обычно берут М-16, она самая дешевая. Патриотов всегда можно выявить по Галилу или Тавору.

blade:

Вопрос решается за 10 минут, если знать, как решать

Не так все просто - придется менять ствол с казенником, боек и экстрактор. Вот у меня, к примеру, гладкоствол Browning Gold, так там все это, в принципе, поменять просто…но дорого очень! Проще купить тот же Молот и не мучиться.

syryl
Яшин_Н_М:

Да, но разрешения на ношение, было у единиц, теперь будет у всех.

В законопроекте речь о ношении не идёт вообще - прочитайте внимательно. Ношение это следующий шаг, и до него должно будет пройти определённое время. Так что все ярые противники могут и дальше продолжать жить спокойно.

blade:

А закон этот (ИМХО) пишут для депутатов, силовиков и прочих “вольфов”, которые пистолеты уже имеют (как правило, “наградные”)

Этот момент меня тоже слегка напрягает, но кто Вам мешает получить корочки частного охранника, и приобрести девайс? Пожалуй никто, кроме психологических барьеров, которые успешно навязаны обществу.

blade:

Вы напрасно считаете, что “отстреляв” ствол и сдав пулю и гильзу в хранилище- из него невозможно будет выстрелить и остаться неопознаным…

Эта схема и сейчас успешно применяется, но бандитами - переделка тех же травматиков, и это не законно. Если кто-то знает как раздобыть основные части оружия для замены, это не означает что все желающие спокойно позаменят стволы и пойдут воевать. 😃

Яшин_Н_М
syryl:

В законопроекте речь о ношении не идёт вообще - прочитайте внимательно. Ношение это следующий шаг, и до него должно будет пройти определённое время. Так что все ярые противники могут и дальше продолжать жить спокойно.

Я не ярый, я сомневающейся…😃

syryl
Яшин_Н_М:

Я не ярый, я сомневающейся…

Чтобы определиться с токого рода сомнениями, достаточно представить ситуацию когда необходимо защитить свою жизнь или жизнь своих близких. Представьте, вас УБИВАЮТ (не дай Бог никому). Что выберете Вы - умереть (дать умереть близким), или ликвидировать угрозу?? Вариант “звонить в полицию” не рассматриваем, ибо в такой ситуации это бред.

С голой пяткой против шашки переть бессмысленно, так что вывод очевиден…

Яшин_Н_М
syryl:

Вариант “звонить в полицию” не рассматриваем, ибо в такой ситуации это бред.

С голой пяткой против шашки переть бессмысленно, так что вывод очевиден…

Да я согласен… но лучше все же поменять власть !!!

blade
syryl:

Этот момент меня тоже слегка напрягает

А меня-абсолютно нет 😃
Почему?
Да потому, что я твердо верю в принцип репрезентативности (подобия, кто не в курсе): только что прошла компания по дискредитации травматики с сопутствующим закручиванием (“по просьбам трудящихся”) гаек до такой степени, что мне, уже 15 лет имеющему лицензию на “газ”, чтобы купить резинострел- надо пройти семь кругов ада 😦
И вдруг, о, чудо- разрешат нормальный пистолет?
Я в чудеса такого рода-не верю 😦
А Вы, очевидно- да?😃

syryl
Яшин_Н_М:

но лучше все же поменять власть !!!

Преступления будут совершаться при любой власти, разница лишь в их количестве и вероятности стать объектом преступления.

blade:

А Вы, очевидно- да?

Если прочитаете мой первый пост, то там ответ на этот вопрос написан 😃 Тоже не верю. Но я верю в людей, и верю в лучшее, и меня это устраивает. Про семь кругов ада, это Вы перегнули 😃

Выводы никакие не делаю, ибо рано - ждёмс…

VladGor
Max_SL:

Сообщение от blade
А вот у нас- прикиньте, сколько “брюнетов с юга” начнут гулять по Москве с “наградными”
Так они уже гуляют…закон просто уравнивает шансы наши с ними - только у них оно нелегальное, а у нас будет все по закону.

Подтверждаю. И почему только по Москве? У нас в (Кондопоге) они раньше жили, оружие для них как для нас сейчас сотовый. Были и инценденты - в ресторане ( в том самом в котором потом зарезали парней и который потом сожгли) горячий южный парень подвыпив начал палить в потолок из пистолета , рикошетом пуля попала в рот девушке 19 лет, сразу насмерть. Через 2 недели у нее была бы свадьба. А он сбежал.
Если бы у населения были пистолеты, то многих преступлений и смертей бы не было.

Выше из записи владелец стечкина не является сотрудником ФСБ и силовых структур - ФСБ сделало заявление на днях.

Max_SL
VladGor:

Если бы у населения были пистолеты

Вообще, мужики из Кондопоги, я вами горжусь! Простые люди, дали прокашляться быдлу.

Но вот у мужиков из Сагды получилось круче - потому что против гладкоствола на местности пистолет бессмыслен. В городе - другое дело.

pentajazz
syryl:

Здесь есть парень с ником pentajazz из Израиля - поинтересуйтесь у него, много ли в Израиле происходит бытовых убийств с огнестрелом - там любой желающий имеет пистолет/автомат/пулемёт…

раз такое дело, поясню:
бытовухи с огнестрелом очень мало. да, бывает, но так редко, что даже помнится выстрел на парковке…
хотя народу со стволами “еще с тех пор” валом, на них даже никто не обращет внимания, так все привычно (ношение открытое). только на работу в цивильные места просят не носить ствол, если есть.
но, насчет приобретения - не любой желающтй после убийства Ицхака Рабина, которого застрелил студет дебил из легального ствола.
да, короткоствол реален, можно, но сложно, кстати, еще сложнее гладкоствол (по охотничьим делам).
реальна даже любая винтовка, но сложно и только для желающих, а не хотящих. надеюсь разница понятна.

blade:

Насколько мне известно (хотя конечно, пентиджазу виднее, бесспорно) пулеметов там на руках- нет, а пистолеты и узи они не “по желанию”, а обязаны иметь, даже если не хотя

в зависомости от близости к “соседям” от УЗИ до М-16, АК тоже можно, если есть у оружейщика в конкретном поселении. пистолеты не в счет.
но если соседи всего в ~20км, то все рОвно, никаких стволов.

Max_SL:

Обязаны иметь автоматическую винтовку - обычно берут М-16, она самая дешевая. Патриотов всегда можно выявить по Галилу или Тавору.

высосано из пальца, никто не обязан да и не может “платить”, ствол просто дают. тавор на руках у армии, и то недавно, галил, то есть испорченный АК… ну его.
пресловутая М16 А1.… еще с Вьетнама.
А2 - другое дело, но они только у армии (я такую получал)

syryl
pentajazz:

бытовухи с огнестрелом очень мало.

pentajazz:

народу со стволами “еще с тех пор” валом, на них даже никто не обращет внимания, так все привычно (ношение открытое).

pentajazz:

никто не обязан да и не может “платить”, ствол просто дают.

Противникам оружия это будет трудно осознать… 😃

Яшин_Н_М
syryl:

Преступления будут совершаться при любой власти, разница лишь в их количестве и вероятности стать объектом преступления.

.

Вот и я про это.

BigBadWolf
syryl:

Противникам оружия это будет трудно осознать…

Лично Йа, имею, владею и изредка, при случае, пользуюсь… Все началось в детстве… Секция биатлона при военкомате, всяки-там промежуточные общества…

Официально могу таскать в кармане ПМ-ку обычную и Вальтер 38 наградной.

Я - ПРОТИВ !!! Не хватало еще дебилоидов, просто проходящих по медицинским показаниям, “наградить” машинками смерти… Фермерам/колхозникам - ДА!!!, но никак не студентам пьяным/обкуренным.

syryl
BigBadWolf:

но никак не студентам пьяным/обкуренным.

Ограничение по возрасту на короткоствол планируют ввести 30 лет. Вы не изучили предмет обсуждения 😃 Впрочем не только Вы. Повторю - речь о ношении пока не идёт, только о владении и хранении, уж Вам то разница должна быть ясна, надеюсь.

в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году.

Повторю - возраст именно на коротвокствол планируется ограничить 30 годами, так что про студентов-наркоманов не стоит упоминать. И с этой возрастной планкой я согласен - психика становится устойчивой и пр…

BigBadWolf:

Официально могу таскать в кармане ПМ-ку обычную и Вальтер 38 наградной.

Я - ПРОТИВ !!!

Кто бы сомневался. Очевидно так скажут все, кто сейчас чувствуют своё превосходство и исключительность в этой “превилегии”.

Кстати, сколько людей Вы подстрелили на остановке или в автобусе, или тех кто подрезал Вас на дороге? Не надо считать других дурнее себя, никаких уличных войн не будет. Все кричащие об уличных войнах вообще не понимают о чем говорят - нарезной легальный ствол это визитная карточка его владельца, с адресом и личными данными, точка. Именно поэтому никто не станет из него стрелять “ради прикола”. Чего нельзя сказать про травматики, из которых можно спокойно убить и остаться не наказанным - тупо не смогут сличить ствол…

pentajazz
pentajazz:

никто не обязан да и не может “платить”, ствол просто дают. тавор на руках у армии, и то недавно, галил, то есть испорченный АК… ну его. пресловутая М16А1… еще с Вьетнама.

поправочка, а то может возникнуть непонимание - ствол (автомат) дают поселенцам и тем, кто близко к “соседям”.
просто пистолет, если есть разрешение - покупается

blade
BigBadWolf:

Лично Йа, имею, владею и изредка

BigBadWolf:

и Вальтер 38 наградной.

Вот с этого места- нельзя поподробнее: кто и каким образом- наградил Вас немецким пистолетом?ru.wikipedia.org/wiki/Walther_P38
Или Вы "при немецком генштабе шифровальщиком "(С) х/ф “Мертвый сезон”) служили? 😃
Вроде по возрасту- не успели…?
Как то принято: армейских и МВД шных офицеров- награждают ПМом, офицеров ФСО, ФСБ, ФАПСИ, - ПСМом 😃
То есть, тем табельным оружием, которым они пользуются на службе.
Вопрос "где взять патроны “парабеллум 9х19”- опустим из скромности.

syryl:

остаться не наказанным - тупо не смогут сличить ствол…

С чего бы это?
Я тут выше давал ссылку на методы баллистической экспертизы: если почитать, выяснится, что основное сличение идет не по пуле, (которая часто имеет вид бесформенного комочка), а по следам обоймы, патронника, выбрасывателя и ударника, которые что в настоящем, что в газовом- образуются одинаково индивидуально 😃
И - на гильзе 😃
ЗЫ: Вы пистолет то, хотя бы газовый- держали в руках?

papaAlex
blade:

Я тут выше давал ссылку на методы баллистической экспертизы:

Вспоминается фильм “Незаконченный ужин” - … “а если он стрелял из револьвера?”…