Кому разрешат короткоствол в России?

IGOR_70
CrazyElk:

Пенсионер был неадекватом?
Пострадавший получил по делу в меру своего хамства?
Желающие носить оружие свободно - за такой порядок и практику установления справедливости в конфликных ситуациях?
То что произошло нормальным и правильным - так и должно в следующи раз пить и хамить поостерегутся?
Мы хотим “вежливости по американски”?
(На диком западе все были очень вежливыми. Просто потому что наступивший на чужую мозоль извиниться не успевал - его пристреливали.)

И какие ответы Вы хотите услышать?

  1. Определит психиатрическая экспертиза.
  2. Нет
  3. Нет
  4. Нет
  5. Нет
    Пенсионер совершил уголовное преступление. И что дальше? Что сказать то хотели? Что именно это убийство доказывает, что короткоствол низзя?
CrazyElk:

Официальное оружие пока “у безусловно вменяемых” и осознающих свою отвестственность охотников и со справками от психиатора, сдавших … И тем не менее почемуто даже при таком мизирном проникновении оружия в ряды “желающих чувствать себя уверенно перед лицом распоясавшегося быдла” - оригинальные варианты использования дл япостановки быдла на место имеют место быть.

Нифига себе мизерном.
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/

CrazyElk:

А вот противоположных примеров не промнится - кто знает Welcome свежую ссылку.

А какие противоположные примеры Вам нужны? Что компания уродов ночью дебоширила и осталась жива? Да подобное происходит периодически во всех дворах всех городов нашей страны😁. Только ссылко на подобное дать проблематично- не постят такое в интернет. Ну что это была бы за новость: Вчера во дворе по улице Койкого какая то пьяная компания всю ночь орала песни, материлась и мешала людям спать- но их никто не застрелил.

CrazyElk
IGOR_70:

Что сказать то хотели?

Что текущая культура владения оржием, меры по его контролю, и типичные способы использования В КОНФЛИКНЫХ СИТУАЦИЯХ (не просто дома в загашнике лежит) также далеки от необходимых и нормальных для повсеместного разрешения как и желание выдать всем желающим по короткостволу от реализации.

IGOR_70:

А какие противоположные примеры Вам нужны?

Примеры когда владение и применение официально зарегистрированного оружия

  1. Помогло востановить справедливость
  2. Восстановившему, ничего за восстановление небыло.
  3. Это получило широкое освещение в обществе

Остутсвие любого из трех условий в примере для меня лично девальвирует тезис о том что оружие у населения способствует профилактике преступлений типа “зная что у населени есть оружие гопник убоится”.

Это ведь основной посыл и резон для разрешения - власть не справляется народ сам сделает.

Отсутсвие 1 - гопнику боятся нечего, отсутсвие 2 - восстанавливающий три раза подумает а оно мне надо а пока он думает …, отсутствие 3 приводит к том что “правильне поведение” широко известно в узком кругу и это мало влияет на прафилактику население все просто не знают как надо правильно а гопники чем грозит если неправильно.

Вот если 1,2,3 выполнены это ЗА. За то что - оружие у населения способствует профилактике преступлений. Примеров ждем.

Пока известные мне попытки применения оружия для восстановления справедливости в основм тяжело ложаться на декларированные цели раздачи оружия населению. Ну приблизительно так как тот случай что привел.
Очеивдно что пьян далеко не права была, но ведь не будь у пенсионера оружия он или утерся на посыл (что плохо) или наряд вызвал (что лучше и правильнее) - а вот с наличием - вышло как вышло и ведь совершенно неправильно.

Причем как мне кажется что пенсионер в основе своей нормальный и самый обычный, но вот довели его на раз два, взбесив до невменяемости. И мне почемуто кажется что его реакция типична для среднего обывателя (по крайней мере по поведению подобных пенсионеров в транспорте).

AlexeyOleynikov
CrazyElk:

Что текущая культура владения оржием, …

коротко:Ми вам ни чэго нэ дадим пока ви нэ научитесь этим пользоватся
Вы ***** или провокатор?

CrazyElk
AlexeyOleynikov:

Вы ***** или провокатор?

Вы п****с или хам?

Молодой человек раззуйте глаза и посмотрите мои аргументы и утверждения сделаные ДО того как я привел случай который на мой взгляд отлично иллюстрирует МОИ опасения.
Мои опасения, о том к чему приводит и к увеличеию чего приведет бездумная и некотролируемая раздача оружия населению в надежде само утрясется, достаточно справки и отсрела гильз и т.д. Этот случай хорошо показывает что будет происходить гораздо чаще, если у каждой сегодняшней старушки будет по нагану. Если у вас есть пример и чем возразить кроме хамства welocme. Нет и просто мимо шли? Мимо мимо и идите.

samabs
CrazyElk:

Пока известные мне попытки применения оружия для восстановления справедливости в основм тяжело ложаться на декларированные цели раздачи оружия населению.

Следуя из сказанного, все кто занимается FPV шпионы, а цель воздушного боя влететь зрителю точно в затылок.
С чего Вы взяли, что цель владения кс в востановлении справедливости!?
Я владею гладким, нарезным и ооп, но самооборона и желание восстановить справедливость находится где-то очень далеко. Мне интересна спортивная стрельба, снять стресс плинкингом. Или я что не понял в запутанных словесах? Олег, а если простым языком, Вы что сказать то хотели?: Культуры владения оружием без оружия не будет.

AlexeyOleynikov
CrazyElk:

…приведет бездумная и некотролируемая раздача оружия населению…

Это вообще блеск!
Продолжайте в том же духе.

CrazyElk
samabs:

С чего Вы взяли, что цель владения кс в востановлении справедливости!?

Я не взял. Это лозунг и обоснование почему надо раздавать сегодня от тех кто ратует за то чтобы не меняя практику ни законодательство просто разрешить а там все само собой утрясется в молдавии же не перестреляли и у нас нормально и лучше все станет.

samabs:

Мне интересна спортивная стрельба, снять стресс плинкингом.

Вот ВАШИ резоны . Мне очень даже понятны. Я повторюсь я за идею чтобы оружие было у населения законно. Но против подхода сегодня вязть просто разрешить.
Вот то идея что член стрелклового клуба имеет право свое оружие носить с собой я бы поддержавл при условии что стрелковый клуб и его члены несут отвественность за применение оружия членами этого клуба. И клуб имеет право сам решать кого допускать в свои члены и за кого нести ответственность. И как минимум норму о правомерном применении подрихтовать. В текущем виде нормальному человеку нормально и разумно использовать оружие законодательство не дает - IMHO. А если предмет нельзя использовать нормально то его раздача это + исключительно для “ненормальных”

А вот рассуждения - если гопник будет знать что у любой старушки может найтись ствол и поэтому он будет меньше наглеть - мне кажутся наивными и имеющими мало под собой оснований.

Ну вот хотя бы на том примере что привел - меньше пьянь на лавочках тусоваться стала? Да пьянь на лавочках об этом случае и знать не знает. А из тех кто узнает половина сделает вывод - одного стрелка закрыли другие тем более не сунутся гуляем дальше, наша взяла. МОЖНО.

samabs:

Культуры владения оружием без оружия не будет.

От раздачи оружия желающим она тоже сама собой не появится. IMHO - Та цену которую будет заплачена за появление этой культуры м и разумных правил применения если просто раздать ограничившись сегодня мед справкой справкой, регистрацией и отстрелом для меня не приемлема. Пример был чем именно платить будем за выработку культуры владения.

samabs:

Следуя из сказанного, все кто занимается FPV шпионы, а цель воздушного боя влететь зрителю точно в затылок.

Из сказаного следует что IMHO - повсеместное распространение FPV несмотря на повышение вероятности засечь и отследить скажем вора - никак не скажется на преступности.
И аппелировать к этому не совсем разумно.

10 days later
Crimson
CINN:

В Дагестане хозяин магазина застрелил вымогателей

Жалко мужика. Сядет. А по справедливости то - не виноват…

CINN
Crimson:

А по справедливости то - не виноват…

ТУЛА, 14 авг - РАПСИ, Екатерина Пояркова. Богородицкий районный суд Тульской области в среду приговорил к лишению свободы на сроки от восьми до 24 лет виновников нападения на многодетную семью бизнесмена Гегама Саркисяна, который, защищаясь, убил трех грабителей, сообщила РИА Новости пресс-секретарь регионального управления судебного департамента Ольга Дячук.

Читать далее: www.rapsinews.ru/judicial_news/…/268551033.html#ix…

ZigZag_ZZ

Тут дело такое, что вытянули на реальной ЗАЩИТЕ жизни и здоровья, а у дагов, всё кончится кровниками…
Там он реально получит, обидно…

1 month later
CINN

Полицейские задержали ростовчанина, который, поспорив о творчестве и заслугах немецкого философа Иммануила Канта, выстрелил собеседнику в голову из травматического оружия, сообщило в понедельник УМВД Ростова-на-Дону.
news.rambler.ru/21139832/

ADF
CINN:

поспорив о творчестве и заслугах немецкого философа Иммануила Канта, выстрелил собеседнику в голову…

😁😁😁

foxfly
ZigZag_ZZ:

Там он реально получит, обидно…

Пока мы тут уси…аемся, “кому разрешат”,- последнее запрещают: зашел сегодня в Кольчугу, купить баллончик перцовый, от собак.
А мне и говорят: по предъявлению паспорта с записью в книге.
Паспорт с собой не ношу- чего его трепать, если все время за рулем?
Но тенденция налицо: скоро спички и керосин- будем покупать только после сдачи отпечатков? 😂

ADF
foxfly:

…и говорят: по предъявлению паспорта с записью в книге…

К закону это отношения не имеет. Просто оружейные магазины - под коблуком у МВД и де-факто обязаны выполнять любые их требования, чтобы лицензию не отобрали.

Помню какому-то пацану (<18) пневматический пистолет продавать отказывались на том-же основании. Я подошел и на свой паспорт купил, тут-же стоя у прилавка коробку пацану отдал - у продавцов вопросов не было 😃

ZigZag_ZZ

Газ- спецсредство -продажа по паспорту и запись в книге, как и пневматика, требование ОЛРР, и не …ёт!
В подземном переходе под Садовым кольцом от м.Павелецкая до однозначного вокзала, есть пара тройка палаток-ВЕЛКАМ всем страждущим!

ADF
ZigZag_ZZ:

Газ- спецсредство

Ложь. Газ - оружие (гражданское).

Спецсредства - это например наручники, бронежилеты - для продажи гражданским лицам не предназначены.

по паспорту и запись в кни

Закон требует, чтобы было 18 лет и выше; записей в книгу он не требует.

ZigZag_ZZ

Броник можете купить в ЛЮБОМ магазине, как и каску, а палку и наручники-НЕТ, это они не предназначены народу…
Газ продают в магазинах, как СПЕЦСРЕДСТВО, Москва , не Томск, тут свои законы.
Сейчас готовятся законы по оружию, вот тогда поспорим ху есть ху, там уже такое навернули( читал рукописи), не знаю кому будет легко на Руси!

samabs
ZigZag_ZZ:

Сейчас готовятся законы по оружию, вот тогда поспорим ху есть ху, там уже такое навернули( читал рукописи), не знаю кому будет легко на Руси!

Павел, а если коротко о главном. Чего ждать и когда?