3-я мировая ? Как скоро ?

Alexander_T
Vitaliy70:

любой НОВЫЙ руководитель приводит НОВУЮ команду

Новый руководитель откуда возьмётся? Выборы, военный переворот?

Vitaliy70:

если новый руководитель знает что через 6 лет он не будет у власти
то особо сильно он зарываться не будет

Согласен, на перспективу работать не будет. Второй срок ведь в принципе не возможен. Фактически это запрет конкуренции для действующего руководителя. Зачем тогда вообще что-то делать, кроме как работать на личные интересы?

Vitaliy70
Alexander_T:

Зачем тогда вообще что-то делать, кроме как работать на личные интересы?

все ВСЕГДА работают на личные интересы
суммарный вектор личных интересов дает что то типа прогресса
интересами ГОСУДАРСТВА прикрываются ЛИЧНЫЕ интересы
других в природе нет

Alexander_T
Vitaliy70:

хочешь работай
а хочешь подохни

Вариант 3 - возьми вилы и убей руководителя.

Vitaliy70
Alexander_T:

Новый руководитель откуда возьмётся? Выборы, военный переворот?

годится любой ритуал
лишь бы соблюдался
наиболее надежным было бы конечно сбрасывание руководителя со скалы
и сменяемость и народу радость
но… это малореализуемо

Alexander_T
Vitaliy70:

все ВСЕГДА работают на личные интересы
суммарный вектор личных интересов дает что то типа прогресса
интересами ГОСУДАРСТВА прикрываются ЛИЧНЫЕ интересы
других в природе нет

Если из электората исключается малоимущее население, которое в подавляющем большинстве, то на чьи интересы будет работать такой руководитель? Что тогда под государством подразумевается?

Vitaliy70
Alexander_T:

Вариант 3 - возьми вилы и убей руководителя.

ооооочень редко возникает
10 бандитов может держать в повиновении целый город
а государство по своей сути от банды не отличается

Alexander_T
Vitaliy70:

годится любой ритуал
лишь бы соблюдался

Кто будет контролировать соблюдение ритуала и кто помешает элите вступить в сговор в первые же дни такого строя?

Vitaliy70
Alexander_T:

Если из электората исключается малоимущее население, которое в подавляющем большинстве, то на чьи интересы будет работать такой руководитель? Что тогда под государством подразумевается?

вы считаете что государство работает в интересах малоимущих?
вот суприз так суприз))

Alexander_T
Vitaliy70:

ооооочень редко возникает
10 бандитов может держать в повиновении целый город
а государство по своей сути от банды не отличается

Однако, именно это приводит к бунтам. Даже свежих примеров предостаточно.

Так кто и как обеспечит производительность труда малоимущего населения?

Vitaliy70
Alexander_T:

Кто будет контролировать соблюдение ритуала и кто помешает элите вступить в сговор в первые же дни такого строя?

только реальные центры силы внутри элиты
которые решили что лучше соблюдать правила чем бесконечно воевать
должно быть критическое количество буйных с деньгами и властью

Alexander_T:

Так кто и как обеспечит производительность труда малоимущего населения?

а сейчас как это происходит?

Alexander_T
Vitaliy70:

вы считаете что государство работает в интересах малоимущих?
вот суприз так суприз))

Государство конечно же не работает в интересах малоимущих, но считается с ними. При “предлагаемом” строе большинство населения поражается в правах и “снимается со счетов”.

Vitaliy70
Alexander_T:

Однако, именно это приводит к бунтам.

крайне редко
и вопрос быстро решается

soddim
Vitaliy70:

если новый руководитель знает что через 6 лет он не будет у власти
то особо сильно он зарываться не будет

Зарываться не будет ,а упрет много.

Vitaliy70:

главное сменяемость
буш и обама далеко не самые умные люди
но ума что они не навсегда им хватает

За них другие ведомства решают кого в этот раз изберут

Vitaliy70
Alexander_T:

При “предлагаемом” строе большинство населения поражается в правах и “снимается со счетов”. Ответить с цитированием Ответить с цитированием

если действовать рационально то всех лишних надо прямо сейчас усыпить
и технически такая возможность есть
как вы думаете почему этого не происходит?
мораль развивается
если еды много - нравы смягчаются

soddim:

За них другие ведомства решают кого в этот раз изберут

вообще не важно кто решает
какие ведомства
главное сменяемость

soddim:

Зарываться не будет ,а упрет много.

упрет сверх меры
новая команда его накажет
не как простого смертного
но накажет

Alexander_T
Vitaliy70:

только реальные центры силы внутри элиты
которые решили что лучше соблюдать правила чем бесконечно воевать
должно быть критическое количество буйных с деньгами и властью

Элиты всегда вступали в сговор. Это нормальная практика. Действующая власть просто физически уничтожает конкурентов, на том и заканчивается.

Vitaliy70:

а сейчас как это происходит?

Именно так и происходит. Но при “рабовладельческом строе” усугубляется. Например, те же гастарбайтеры ныне живут именно по такому принципу. Они способны выполнять только самую низкоквалифицированную работу. Почти на уровне каменного века.

Vitaliy70
Alexander_T:

Именно так и происходит. Но при “рабовладельческом строе” усугубляется.

а при какой системе этого не будет происходить?
придут хорошие прогонят плохих и будут делать хорошо?

Alexander_T:

Элиты всегда вступали в сговор. Это нормальная практика. Действующая власть просто физически уничтожает конкурентов, на том и заканчивается.

внутриусобные войны в европе шли столетиями
пришлось вырабатывать систему сдержек и противовесов
лет 600 на это ушло

soddim
Vitaliy70:

вообще не важно кто решает
какие ведомства
главное сменяемость

Клоуна на клоуна
А вектор там один, фин кругов.
А кто не сними тем анафима и смерть.

Vitaliy70:

упрет сверх меры
новая команда его накажет
не как простого смертного
но накажет

догонит и заставит поделится 😃

Alexander_T
Vitaliy70:

если действовать рационально то всех лишних надо прямо сейчас усыпить

Вот теперь позиция ясна! 😉

Vitaliy70:

новая команда его накажет

Откуда взяться новой команде? Руководитель, зная перспективу быть наказанным, предпримет все меры к уничтожению “новой команды”.

Vitaliy70:

а при какой системе этого не будет происходить?
придут хорошие прогонят плохих и будут делать хорошо?

При добрых инопланетянах.

Vitaliy70:

внутриусобные войны в европе шли столетиями
пришлось вырабатывать систему сдержек и противовесов
лет 600 на это ушло

У России нет 600 лет на вырабатывание системы. Или мы о неком “сферическом государстве в вакууме” говорим?

Vitaliy70
Alexander_T:

У России нет 600 лет на вырабатывание системы

во первых
это у вас нет 600 лет
а во вторых кого это волнует?

Alexander_T
soddim:

догонит и заставит поделится

Догонять некому будет. Там ещё и друзей/знакомых/родственников до третьего колена прихватят и на дыбу. А то мало ли чего… Прецеденты имеются.

Vitaliy70:

во первых
это у вас нет 600 лет
а во вторых кого это волнует?

У кого у нас? У homo sapiens с планеты Земля? А у вас?

Так не волнует вовсе. Просто если берём как пример государство, то надо его рассматривать на каком-то временном промежутке, в определённом окружении и конкретной ситуации, а не “в вакууме”. Иначе смысла нет.

Vitaliy70

нынешний алгоритм такой
быдло (святые пенсионеры) выбирает того кто обещает им пенсию
потом выбранный объясняет пенсионерам что без него пенсии нихт
и все
ждем его смерти

развитие тоже будет но медленно
команда будет меняться раз в 30-40 лет