Казань...

Wit
SAN:

ЭТО МАК заявил ДО расшифровки речевых самописцев. Так?

нет, после

SAN

Они ж только что закончили разбирать записи,
Но спорить не буду. Может и не было посторонних.
Но какие нормы мешают опубликовать переговоры (или их изложение, в переводе на литературный) - непонятно.

Wit

дядя Саша, отписка МАКа от 20.11, самописци тогда уже прослушали и голоса идентифицировали, посторонних в кабине небыло…

baychi
SAN:

Может и не было посторонних.

Сына совладельца компании нужно считать посторонним? Или это зависит от трактовки?

Wit:

уже прослушали и голоса идентифицировали, посторонних в кабине небыло…

Русский язык богат смыслами.

PS: Посторонний мог молчать, а вот были ли в кабине оба пилота, это сообщение тоже не поясняет.

SAN
Wit:

самописци тогда уже прослушали и голоса идентифицировали, посторонних в кабине небыло…

Пусть так. А что скрыть хотят?
Голоса расшифровали, и? это ничего не дало?
Или дало что-то неожиданное?
Молчат же…

baychi
SAN:

А что скрыть хотят?

Можно переформулировать во “что хотят недоговорить?”. ИМХО, наличие кабине постороннего, если это не террорист, - вина экипажа. И так и так всех собак повесят на них.
А для остальных летающих пилотов есть неофициальная информация. Ибо неизвестность хуже печальной правды…

Navigatjr
baychi:

а вот были ли в кабине оба пилота, это сообщение тоже не поясняет.

А где они могли быть ещё? связь вели из пассажирского салона? каковы ваши варианты?

baychi

По распространенной неофициальной информации в кресле КВС сидел сын президента (не ребенок, для тех кто кроме железа ни о чем не читает). Это все что мне известно. Беда в том, что эта инфа на 90% проясняет все обстоятельства катастрофы: от быстрого карьерного роста КВС, до умолчаний МАК, не говоря уже о психологической ситуации в момент падения.

Navigatjr
baychi:

По распространенной неофициальной информации в кресле КВС сидел сын президента

Ночью в СМУ? Крайне маловероятно! практически невозможно! В таких условиях никто “порулить” не даст на посадке тем более. Если ещё вариант нахождения в кабине постороннего вполне реален, то в кресле пилота тем более командира практически исключен!

HS125
SAN:

Они ж только что закончили разбирать записи,

Они этот знали когда первые прослушки сделали. На первых прослушках выполняется идентификация голосов. Эксперт не знает голоса КВС и второго. И при идентификации становится ясно был ли посторонний в кабине.

Сразу после идентификации МАК и сделал заявление, а работу с записями закончили только сейчас.

Navigatjr:

Ночью в СМУ? Крайне маловероятно! практически невозможно! В таких условиях никто “порулить” не даст на посадке тем более. Если ещё вариант нахождения в кабине постороннего вполне реален, то в кресле пилота тем более командира практически исключен!

Полностью согласен. Только критерий здесь двучленный экипаж. Если на наших была связка КВС-штурман- ботмеханик, то здесь это почти равносильно самоубийству при таких условиях захода.

baychi

А вертикальное падение исправного самолета с работающими двигателями, более вероятно?
И еще вспомните: сразу после начала расшифровки речевого самописца прошла инфа о постороннем в кабине, позже официально опровергнутая МАК.

Navigatjr
baychi:

прошла инфа о постороннем в кабине, позже официально опровергнутая МАК.

Достоверная информация от агенства ОБС ? ( одна баба сказала) МАК так фигня мелют что хотят!

baychi

Это наш МАК - он говорит то, что может. 😦
И кстати последнего слова еше не сказал.

HS125
Navigatjr:

Достоверная информация от агенства ОБС ? ( одна баба сказала) МАК так фигня мелют что хотят!

Просто На форум заходят “эксперты”, которые с полслова экипажа делают вывод о причинах. Хоть бы удосужились почитать три предыдущие страницы. А то тут мы уже копья 29 страниц подряд зря наверное скрещиваем.

baychi

Видно старожилы темы изучив приводы РВ и стабилизатора Боинга уже получили статус официальных экспертов и истины в последней инстанции.
Извините, что влез в столь ученый спор. 😃

Navigatjr
baychi:

Видно старожилы темы изучив приводы РВ и стабилизатора Боинга уже получили статус официальных экспертов и истины в последней инстанции. Извините, что влез в столь ученый спор.

Да нет ту каждый сам себе эксперт. Свободу слова никто не отменял , но если уж входите в тему то уж почитайте её.

HS125
baychi:

Извините, что влез в столь ученый спор.

Вопрос даже не в понтах об учености и у кого длиннее.😃 Вопрос в том, что вы наверное уже пятый кто опять поднимает тему которую тут обсудили уже несколько раз.

Если у Вас есть какая то новая версия, кардинально отличная от выложенных тут, то ВЭЛКАМ! С удовольствием обсудим.

baychi

У меня нет никакой новой версии, я просто изложил неофициальную информацию, недавно распространеную среди пилотов. В том числе Боингов, которым на этих машинах летать и летать. А их непраздный интерес к загадкам данной катастрофы, мне понятен.

Palar
Wit:

отписка МАКа от 20.11, самописци тогда уже прослушали и голоса идентифицировали, посторонних в кабине небыло…

Казённая расплывчатая отписка МАК сформулирована так -
«На данном этапе признаков нахождения в кабине пилотов посторонних лиц не выявлено». МАК однозначно ничего не утверждает. Можно предположить, что на следующем этапе эти признаки могут быть выявлены, если что-то вдруг всплывёт.

Поскольку МАК воды в рот набрал и окончательный отчёт может появиться только через несколько лет в урезанном виде, остаётся только догадываться самостоятельно.

Особенности опознания.
В опознании голосов в кабине не принимали участия родственники погибших пилотов, а только два пилота из Татарстана имена которых не сообщаются. Такое опознание не совсем корректно, в данном случае люди зависимы от руководства по работе. О родственниках ничего не говорилось. Обычно в следственной практике даже опознание изуродованных трупов происходит с участие родственников, если родственники живы или не отказались от участия в опознании.

Странная фраза пилотов озвученная сразу после катастрофы. Потом её заменили на - “круг”.
«Мы не сядем!»: последние слова командира разбившегося Boeing-737
Read more: www.ntv.ru/novosti/728417#ixzz2njTJQRDO

28 ноября 2013. В эфире программы «Петербургский дневник» не сообщалась информация о том, что в кабине разбившегося «Боинга» находился …
www.topspb.tv/news/news27420/

Обсуждение сообщение А.Ю. Гарнаева от 03.12.2013 , вероятно скопированно им с внутреннего корпоративного форума Аэрофлота.
forum.interactiveavia.ru/forum/topic/3514/23/

Обсуждение этого же сообщения на форуме авиационных специалистов -
realatc.ru/index.php?topic=9992.150

DAzhazha - пилот AFL
realatc.ru/index.php?topic=3269.135

Сообщение denokan_ 13.12.2013, 18:52
“Кругом одна ложь.
И даже переговоры в кабине, прямо указывающие, кто что мог делать - тоже ложь.”
aviaforum.ru/showthread.php?t=38279&page=109

Никаких выводов. Как к этому относиться, каждый сам решит. Всё очень неоднозначно.

baychi
HS125:

Вопрос в том, что вы наверное уже пятый кто опять поднимает тему которую тут обсудили уже несколько раз.

Я так понимаю, что не просто обсудили, но и пришли к однозначному решению: такого быть не могло, потому что не могло быть никогда!
Официальная бумага об этом была направлена вами в МАК и утверждена им в качестве заключительной версии.
И теперь МАК, по вашим инструкциям приступает к изучению механизмов управления по тангажу, как единственно возможной причины отказа.

Wit
Palar:

Обсуждение этого же сообщения на форуме авиационных специалистов -

Паш, как можно ввалиться в кабину на уходе? для этого кто-то должен дверь открыть, изнутри! Думаешь при уходе один из пилотов нрги разминает?
И потом, как можно упасть на второго пилота, что бы заклинить колонку???